Etes-vous pour ou contre la disparition des pit-babes?

On ne les oblige pas à le faire, ok...

Est-ce que pour autant cela véhicule une image moderne et positive de la femme, pas sûr du tout. Et je pense que c'est une somme de "détails" comme ceux là qui font que l'ambiance rendue par les médias reste à mon avis relativement machiste.

Quant à ne rien changer parce que les autres font pareils ailleurs, à ce rythme là et dans tous les domaines, on ne change jamais rien ou on arrivera toujours à trouver "pire" pour se rassurer et ne pas bouger d'un iota.

Question difficile.

D'un côté c'est vrai qu'on ne les force pas, et qu'elles y trouvent très probablement leur compte. Ce pourrait être pas trop malsain si on faisait 50/50 avec les hommes.

D'un autre côté, le fait que ce genre de rôle revienne quasi-uniquement à des femmes que l'on parle de sport auto ou d'autre chose dégrade consciemment ou inconsciemment l'image de la femme.
Que ce soit clair, le sport auto n'est pas seul, loin de là, il n'y a qu'à voir ce que prend Anita Sarkeesian pour avoir osé évoquer le sexisme latent dans les jeux vidéo.

Supermario parlait de prostitution, mais la prostitution a un rôle social indéniable (rendre accessible certaines relations à des personnes qui n'ont pas forcément les qualités physiques ou mentales pour y accéder naturellement entre autres), en cela elle me parait inévitable même s'il faudrait plus tourner la question autour des conditions de travail des prostitués qu'autour du droit de X ou Y à "sa" pute, la disparition des grid girls n'altérerait en rien l'image ou la qualité de la Formule 1.

Et je rejoins Icarius sur le fait qu'il est important de faire tous ces petits pas pour l'égalité même s'il y a pire, c'est trop facile que les fans de sports auto disent que c'est au cinéma de changer en premier, que ceux du cinéma disent que c'est au jeu vidéo de changer en premier, que ceux de jeux vidéo disent que c'est aux séries TV de changer en premier et ainsi de suite.

Bref, j'ai voté pour, ça véhicule une image dépassée de la femme pour un gain nul à l'intérêt de la F1.

Supermario a écrit:Comme le dit Zelkin, sommes-nous bien placés pour les forcer à arrêter ?
Je ne pense pas qu'une seule de ces femmes fasse ce job sous la contrainte et contre son gré.
Après, c'est vrai qu'on peut percevoir des abus comme les rangés de dizaines de femmes dans l'escalier menant au podium ou la petite lettre de Bernie rappelant que les pass sont accordés pour inviter principalement des "potiches". Je suis davantage favorable à une certaine modération plutôt qu'une simple interdiction. Et mettons des hommes aussi.

Si je ne me trompe pas, la plupart sont étudiantes, font ça pour un peu d'argent et pour la plupart ça leur plait.

Il y a des étudiants qui se prostituent pour payer leurs études et là on ne dit rien.
Les tennis women sont en jupes ultra courtes et là on ne dit rien.
En zappant je suis tombé sur un match de football américain féminin, les joueuses sont en maillot de bain deux pièces. Un peu risible.

Les pit babes en F1 ont, je trouve, un style vestimentaire plutôt glamour que objet sexuel, ce qu'un gars comme David Ghetta n'a pas trop compris par exemple. D'ailleurs s'il fallait interdire les pit-babes, j'espère que ce clip sera également rayé du paysage multimédia, parce que ce genre de contenu, qui au final sera plus vu qu'un GP de F1, nuit bien plus en terme d'image.

Ouais sauf que la question n'est pas de savoir s'il faut pointer du doigt ces jeunes femmes et les interdire de pratiquer un emploi, la question c'est si les organisateurs doivent encore avoir recourt à ce genre de pratiques à des fins purement publicitaires. (d'ailleurs les dizaines de femmes dans l'escalier du podium, ce sont les grid girls justement). Et il ne s'agit pas que des jeunes femmes, mais surtout de la représentation de la femme en général, et l'utilisation de leur corps comme objet publicitaire.

La comparaison avec les tennis-women est fallacieuse. D'abord parce qu'elle sont la pour autre chose que faire de la pub (du tennis, en l’occurrence), que le choix de leur tenue leur est libre et que le recourt au short et jupes courtes est avant-tout pratique. Et il ne faut pas croire que la LFL (anciennement Lingerie football league, maintenant legend football league) n'est pas critiqué aux USA.

Gus a écrit:C'est vrai, il y avait eu une étude qui concluait que les beaux réussissaient mieux que les moches
Le mode opératoire de l'étude était assez marrant, déjà pour définir ce qu'est une belle personne.

C'est évident que les beaux réussissent mieux que les "moches" dans la vie. Il n'y a aucun doute la dessus.

C'est évidemment vrai dans les métiers des stars (acteurs, chanteurs,...) mais c'est vrai dans quasiment tous les boulots. Et particulièrement plus pour les femmes.

Contre leur disparition.
Ces personnes sont rémunéré, elle ne font pas ca gratuitement, cela sert à certain(e)s à payer leurs études, appart, voiture, faire leurs courses, nourrir leur famille etc...

Les mettre au chomdu ca apporterais quoi à qui?
Faut arrêter avec ce politiquement correct de Mxxxe, hypocrite, faux et puéril.

nono20 a écrit:Contre leur disparition.
Ces personnes sont rémunéré, elle ne font pas ca gratuitement, cela sert à certain(e)s à payer leurs études, appart, voiture, faire leurs courses, nourrir leur famille etc...

Les mettre au chomdu ca apporterais quoi à qui?
Faut arrêter avec ce politiquement correct de Mxxxe, hypocrite, faux et puéril.

...donc du coup, elles sont un peu obligées quand même.

C'est pas faire avancer les choses que de dire, "ce pays est foutu de telle manière que les filles sont obligées de compromettre leur dignité pendant le GP de F1 pour palier à leurs difficultés financières. C'est donc une des fonctions du GP de F1, surtout dans ce pays, il faut donc que cela continue.". Les mentalités avanceraient certainement plus vite si il y avait moins de personnes pour sponsoriser ce genre de pratiques.

Les seules qui peuvent choisir sous quel jour apparaître ce sont les femmes pilotes et de staff du F1 circus et des écuries, les femmes de pilotes et les journalistes femmes.

Même en football ils payent pas de filles pour montrer leur royal postérieur...

Bientôt on va comparer ça à de la prostitution

Et ce que tu dis sur le foot est faux. Ou alors tu ne vas pas assez au stade.

Je ne comprends pas le raisonnement, nono20 parle de l'utilité de ce job pour ces femmes et toi tu parle d'obligation...

Je parlais a Labou bien sûr

La disparition des Grid Girls ne me dérange pas , après si le WEC le fait c'est aussi qu'ils ont une image à renvoyer qui différente de celle de la F1 ou du DTM par exemple.



Quand tu joues sur cette corde difficile d'imaginer des Grid Girls et ce que tu veux renvoyer.

Supermario a écrit:Je ne comprends pas le raisonnement, nono20 parle de l'utilité de ce job pour ces femmes et toi tu parle d'obligation...

Parce que nono20 entend par là qu'elles le font de leur plein gré alors qu'il y a une forme d'obligation pécuniaire mais surtout il y a une demande de l'autre côté.
C'est dégradant pour les filles qui le font parce qu'elles ont certainement d'autres talents plus épanouissants que porteuses de drapeaux mais si on se plaît à les cantonner à ce rôle là elles auront du mal à s'en apercevoir.
D'autre part c'est aussi dégradant pour la F1 qui est un sport, glamour certes, mais qui devrait savoir tenir son audimat en éveil autrement qu'en montrant des filles en jupe. Personnellement je trouve çà ridicule.

labou a écrit:

Supermario a écrit:Je ne comprends pas le raisonnement, nono20 parle de l'utilité de ce job pour ces femmes et toi tu parle d'obligation...

Parce que nono20 entend par là qu'elles le font de leur plein gré alors qu'il y a une forme d'obligation pécuniaire mais surtout il y a une demande de l'autre côté.

Non mais moi aussi je taffe par obligation pécuniaire.

labou a écrit:

Supermario a écrit:Je ne comprends pas le raisonnement, nono20 parle de l'utilité de ce job pour ces femmes et toi tu parle d'obligation...

C'est dégradant pour les filles qui le font parce qu'elles ont certainement d'autres talents plus épanouissants que porteuses de drapeaux mais si on se plaît à les cantonner à ce rôle là elles auront du mal à s'en apercevoir.

Qu'en sais-tu ? Tu es dans leur tête ? Tu crois sérieusement qu'elles le font parce qu'on les fait croire qu'elles ne sont bonnes qu'à ça, et qu'elles ne s'en rendent pas compte ? Parce que c'est ce que je comprends en te lisant.

En tout cas, je crois que même Muet ne s'attendait pas à ce que topic aille si loin....

Supermario a écrit:Je ne comprends pas le raisonnement, nono20 parle de l'utilité de ce job pour ces femmes et toi tu parle d'obligation...

C'est vrai que bon, 19x20 jobs d'une journée sur toute l'année, c'est la définition de l'utilité.

Quand on aura fini ce débat là, on pourra aussi discuter des hotesses sur le podium du Tour de France

MacEugene a écrit:

Supermario a écrit:Je ne comprends pas le raisonnement, nono20 parle de l'utilité de ce job pour ces femmes et toi tu parle d'obligation...

C'est vrai que bon, 19x20 jobs d'une journée sur toute l'année, c'est la définition de l'utilité.

Ah non, c'est plus que ça. Généralement elles travaillent pour une agence et c'est vraiment une activité bien plus régulière qu'un weekend de temps en temps

Tout travail est une forme d'obligation pécuniaire.

Ritalino a écrit:

MacEugene a écrit:

Supermario a écrit:Je ne comprends pas le raisonnement, nono20 parle de l'utilité de ce job pour ces femmes et toi tu parle d'obligation...

C'est vrai que bon, 19x20 jobs d'une journée sur toute l'année, c'est la définition de l'utilité.

Ah non, c'est plus que ça. Généralement elles travaillent pour une agence et c'est vraiment une activité bien plus régulière qu'un weekend de temps en temps

Oui sauf qu'on ne parle pas d'interdire le métier d'hôtesse en général mais de savoir si c'est vraiment intéressant et utile d'avoir des femmes en petite tenue sponsorisée pour tenir des panneau sur les circuits. Il y a bien plus d'hôte(sse) sur les circuits que ces filles-la d'ailleurs.

MacEugene a écrit:

Ritalino a écrit:

MacEugene a écrit:

Supermario a écrit:Je ne comprends pas le raisonnement, nono20 parle de l'utilité de ce job pour ces femmes et toi tu parle d'obligation...

C'est vrai que bon, 19x20 jobs d'une journée sur toute l'année, c'est la définition de l'utilité.

Ah non, c'est plus que ça. Généralement elles travaillent pour une agence et c'est vraiment une activité bien plus régulière qu'un weekend de temps en temps

Oui sauf qu'on ne parle pas d'interdire le métier d'hôtesse en général mais de savoir si c'est vraiment intéressant et utile d'avoir des femmes en petite tenue sponsorisée pour tenir des panneau sur les circuits. Il y a bien plus d'hôte(sse) sur les circuits que ces filles-la d'ailleurs.

Je suis totalement d'accord avec ça, à 200%, mais certains confondent les deux (et je ne parle pas de toi évidemment)

Moi je suis pour leur disparition car quand elles sont à côté des voitures je n'arrive pas à me concentrer...

Plus sérieusement, laissons les gens libres. Si ça plaît à ces demoiselles et qu'elles gagnent leur vie, je n'y vois aucun mal. Sinon, on va s'arrêter ou? Toutes les femmes en burqa sinon lapidées?

Qwark a écrit:Moi je suis pour leur disparition car quand elles sont à côté des voitures je n'arrive pas à me concentrer...

Plus sérieusement, laissons les gens libres. Si ça plaît à ces demoiselles et qu'elles gagnent leur vie, je n'y vois aucun mal. Sinon, on va s'arrêter ou? Toutes les femmes en burqa sinon lapidées?

Tu as vraiment un problème avec les musulmans toi

Je suis assez surpris des réactions. Je ne pensais pas que tant de forumistes éclairés seraient pour voir disparaitre les pit-babes, même si je respecte tout point de vue, même celui de Superwede, c'est dire mon ouverture d'esprit.

Je ne comprend pas ce débat sur l'image de la femme etc. A ce compte là on interdit toutes les hôtesses du monde. On interdit les défilés de mode. On interdit les miss météo etc.

Que certaines personnes soient recrutées pour leur physique n'est pas plus choquant que des personnes recrutées pour leur compétence ou intelligence dans d'autres cas de figures.

Nos libertés s'effritant inexorablement, de toutes les manières je crois que ces jolies filles, oui, disparaitront des grilles des sports mécaniques. Elles ne faisaient de mal à personne. Elles apportaient un peu de féminité dans un sport de brutes.

Muet a écrit:Je suis assez surpris des réactions. Je ne pensais pas que tant de forumistes éclairés seraient pour voir disparaitre les pit-babes, même si je respecte tout point de vue, même celui de Superwede, c'est dire mon ouverture d'esprit.

Je ne comprend pas ce débat sur l'image de la femme etc. A ce compte là on interdit toutes les hôtesses du monde. On interdit les défilés de mode. On interdit les miss météo etc.

Que certaines personnes soient recrutées pour leur physique n'est pas plus choquant que des personnes recrutées pour leur compétence ou intelligence dans d'autres cas de figures.

Nos libertés s'effritant inexorablement, de toutes les manières je crois que ces jolies filles, oui, disparaitront des grilles des sports mécaniques. Elles ne faisaient de mal à personne. Elles apportaient un peu de féminité dans un sport de brutes.

Ce qu'il se passe c'est que la société a changé et que leur statut est passé de jolies filles à vulgarité supplémentaire dans ce sport de brutes, comme tu le dis. Il ne s'agit pas de les faire interdire mais de faire preuve de bon sens et d'arrêter ces pratiques. Interdire c'est rarement constructif.

Vulgarité... La société qui change... J'ai vu il y a une poignée de jour le film 'The Doors" de Oliver Stone où il nous rappelle que il y a peu un chanteur pouvait être coffré pour un mot ou un geste de travers. Si c'est le progressisme que certains vertueux veulent. Ainsi soit-il.