WRC Saison 2024
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Re: WRC Saison 2024
Victoire d'Evans au Japon pour clore la saison, il finit à 3 victoires comme en 2021. À une trentaine de points de Rovanpera finalement, c'est pas énorme. Deux erreurs pour Evans (Portugal et Europe centrale) contre une seule pour Rovanpera (Finlande). Mais on sent quand même que pour Evans c'est un plafond de verre alors que Kalle pouvait faire une meilleure saison.
Triplé Toyota à domicile, histoire de faire oublier le doublé Hyundai de l'année dernière. Les écarts ont été rapidement énormes avec les conditions changeantes, aucun des trois pilotes n'a vraiment eu à forcer finalement.
Grosse déception pour Katsuta sur ce rallye, il était de très loin le plus rapide à domicile mais une erreur le premier jour le prive de sa première victoire. Seulement 5ème à l'arrivée.
Lappi sauve les meubles pour Hyundai avec la 4ème place, après le gros crash de Sordo et l'erreur ridicule de Neuville. Il confirme son programme partiel chez eux en 2024. Ça reste une déception cette saison pour lui, on l'a senti proche des meilleurs mais avec 4 erreurs éliminatoires dont une à domicile, je crois que c'en est fini de ses espoirs d'être titulaire à temps plein et de jouer des titres. Espérons au moins qu'il ajoutera d'autres victoires à ce fameux rallye de Finlande 2017...
Tänak termine son passage chez M-Sport dans l'anonymat, P6 à l'arrivée. Déjà le regard tourné vers Hyundai, où il est très attendu. Abiteboul semble déjà considérer qu'il sera leader d'équipe, Neuville va apprécier...
Triplé Toyota à domicile, histoire de faire oublier le doublé Hyundai de l'année dernière. Les écarts ont été rapidement énormes avec les conditions changeantes, aucun des trois pilotes n'a vraiment eu à forcer finalement.
Grosse déception pour Katsuta sur ce rallye, il était de très loin le plus rapide à domicile mais une erreur le premier jour le prive de sa première victoire. Seulement 5ème à l'arrivée.
Lappi sauve les meubles pour Hyundai avec la 4ème place, après le gros crash de Sordo et l'erreur ridicule de Neuville. Il confirme son programme partiel chez eux en 2024. Ça reste une déception cette saison pour lui, on l'a senti proche des meilleurs mais avec 4 erreurs éliminatoires dont une à domicile, je crois que c'en est fini de ses espoirs d'être titulaire à temps plein et de jouer des titres. Espérons au moins qu'il ajoutera d'autres victoires à ce fameux rallye de Finlande 2017...
Tänak termine son passage chez M-Sport dans l'anonymat, P6 à l'arrivée. Déjà le regard tourné vers Hyundai, où il est très attendu. Abiteboul semble déjà considérer qu'il sera leader d'équipe, Neuville va apprécier...
Hangar18- Messages : 4179
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Date d'inscription : 24/11/2009
Re: WRC Saison 2024
Je nuancerai quand même pour Katsuta car les autres l’ont très rapidement joué en Cruise mode vu les écarts et il a quand même été bien chanceux à 2 ou 3 occasions.
In fine, Fin de saison sur un rallye assez anecdotique car tout s’est joué dès le premier jour; un peu dommage car avec ses conditions dantesques, ça aurait tout pour être un beau rallye. Dommage aussi d’écarter la dernière manche du cœur européen en termes de décalage horaire mais ça ne date pas d’hier (depuis l’inversion Wales-Australie).
Pour la forme, signalons aussi la présence rare d’une 2 roues motrices dans le top 10 (Hiroki Arai, l’ancien concurrent de Katsuta pour le spot japonais chez Toyota). Et que Fourmaux pour son retour, ne s’est pas illustré en bien avec un abandon dès la première vraie spéciale … même si à sa décharge Sordo fait la même chose au même endroit, pour ce qui pourrait être son dernier rallye en tout cas en tant qu’officiel.
Dans les + de la saison, 5 vainqueurs différents avec un retour au premier plan d’Evans qui a permis une domination moins écrasante de Rovanpera; le retour annoncé de Tanak chez Hyundai pourrait aussi rééquilibrer le rapport de force Toyota-Hyundai même si ça se fait au détriment de M-Sport.
Dans les -, un nombre faible de voitures de pointe (et peu de perspective que ça s’améliore même si ça laisse un beau plateau en Rally2) et une relève qui peine toujours à pointer le bout de son nez ce qui laisse le champ libre pour un moment à Rovanpera une fois que l’ancienne génération sera partie. Même en Rally2, la génération des 25-28 ans stagne (Lindholm, Rossel, Gryazin); le seul jeune qui ait vraiment percé cette saison est Sami Pajari, qui pourrait mener l’effort de Toyota avec la nouvelle Rally2 l’an prochain.
Évidemment, la saison a aussi été marquée par le triste décès de Craig Breen.
Place à la fin du mercato désormais.
Côté Toyota, l’annonce de l’équipe devrait survenir dans les 48 prochaines heures, la tendance étant de rester dans la même configuration… même s’il y a une vague rumeur autour d’un passage à temps partiel de Rovanpera avec une histoire de service militaire (mais ça semble plutôt du truc de journaliste).
Côté Hyundai, Tanak et Neuville sont confirmés à temps plein ainsi que Lappi à temps partiel. Reste donc à savoir qui partagera la 3ème voiture avec Lappi.
Suninen semble tenir assez nettement la corde malgré son profil peu complémentaire de celui de Lappi alors que Sordo pourrait bénéficier d’un adieu au Portugal (4ème voiture?). Les autres pilotes candidats présentent pas mal de handicaps; y’aurait bien Mikkelsen mais ça n’est pas du tout la tendance a priori.
Côté M-Sport, avec le départ de Tanak, c’est un retour au modèle classique avec de jeunes pilotes, dans l’idéal apportant un budget, ce qui limite sérieusement le périmètre des candidats possibles, en nombre et en talent. Je ne vois guère que 5 pilotes qui peuvent être candidats à cette place: Greensmith, Fourmaux, Loubet, Solberg et Munster (soutenu par Serderidis qui possède une Puma Rally1 en propre). Le petit Solberg étant en plus un cas compliqué puisqu’il est sponsorisé par Monster alors que M-Sport a des liens avec Red Bull. Comme d’habitude, ça devrait se décanter très tardivement après la mi-décembre.
Bref, ca n’est pas très enthousiasmant car ça n’est pas forcément les jeunes les plus talentueux, le tout avec une voiture pas très fiable et ça sent la saison dont le seul objectif sera d’éviter de réitérer le fanny de 2021 où l’équipe n’avait fait aucun podium. A voir s’ils rechercheront un deal pour faire revenir Loeb pour quelques piges (je n’ai pas bien compris son calendrier en dehors du Dakar et du développement de la Dacia).
In fine, Fin de saison sur un rallye assez anecdotique car tout s’est joué dès le premier jour; un peu dommage car avec ses conditions dantesques, ça aurait tout pour être un beau rallye. Dommage aussi d’écarter la dernière manche du cœur européen en termes de décalage horaire mais ça ne date pas d’hier (depuis l’inversion Wales-Australie).
Pour la forme, signalons aussi la présence rare d’une 2 roues motrices dans le top 10 (Hiroki Arai, l’ancien concurrent de Katsuta pour le spot japonais chez Toyota). Et que Fourmaux pour son retour, ne s’est pas illustré en bien avec un abandon dès la première vraie spéciale … même si à sa décharge Sordo fait la même chose au même endroit, pour ce qui pourrait être son dernier rallye en tout cas en tant qu’officiel.
Dans les + de la saison, 5 vainqueurs différents avec un retour au premier plan d’Evans qui a permis une domination moins écrasante de Rovanpera; le retour annoncé de Tanak chez Hyundai pourrait aussi rééquilibrer le rapport de force Toyota-Hyundai même si ça se fait au détriment de M-Sport.
Dans les -, un nombre faible de voitures de pointe (et peu de perspective que ça s’améliore même si ça laisse un beau plateau en Rally2) et une relève qui peine toujours à pointer le bout de son nez ce qui laisse le champ libre pour un moment à Rovanpera une fois que l’ancienne génération sera partie. Même en Rally2, la génération des 25-28 ans stagne (Lindholm, Rossel, Gryazin); le seul jeune qui ait vraiment percé cette saison est Sami Pajari, qui pourrait mener l’effort de Toyota avec la nouvelle Rally2 l’an prochain.
Évidemment, la saison a aussi été marquée par le triste décès de Craig Breen.
Place à la fin du mercato désormais.
Côté Toyota, l’annonce de l’équipe devrait survenir dans les 48 prochaines heures, la tendance étant de rester dans la même configuration… même s’il y a une vague rumeur autour d’un passage à temps partiel de Rovanpera avec une histoire de service militaire (mais ça semble plutôt du truc de journaliste).
Côté Hyundai, Tanak et Neuville sont confirmés à temps plein ainsi que Lappi à temps partiel. Reste donc à savoir qui partagera la 3ème voiture avec Lappi.
Suninen semble tenir assez nettement la corde malgré son profil peu complémentaire de celui de Lappi alors que Sordo pourrait bénéficier d’un adieu au Portugal (4ème voiture?). Les autres pilotes candidats présentent pas mal de handicaps; y’aurait bien Mikkelsen mais ça n’est pas du tout la tendance a priori.
Côté M-Sport, avec le départ de Tanak, c’est un retour au modèle classique avec de jeunes pilotes, dans l’idéal apportant un budget, ce qui limite sérieusement le périmètre des candidats possibles, en nombre et en talent. Je ne vois guère que 5 pilotes qui peuvent être candidats à cette place: Greensmith, Fourmaux, Loubet, Solberg et Munster (soutenu par Serderidis qui possède une Puma Rally1 en propre). Le petit Solberg étant en plus un cas compliqué puisqu’il est sponsorisé par Monster alors que M-Sport a des liens avec Red Bull. Comme d’habitude, ça devrait se décanter très tardivement après la mi-décembre.
Bref, ca n’est pas très enthousiasmant car ça n’est pas forcément les jeunes les plus talentueux, le tout avec une voiture pas très fiable et ça sent la saison dont le seul objectif sera d’éviter de réitérer le fanny de 2021 où l’équipe n’avait fait aucun podium. A voir s’ils rechercheront un deal pour faire revenir Loeb pour quelques piges (je n’ai pas bien compris son calendrier en dehors du Dakar et du développement de la Dacia).
Dan- Messages : 589
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Re: WRC Saison 2024
Dan a écrit:
In fine, Fin de saison sur un rallye assez anecdotique car tout s’est joué dès le premier jour; un peu dommage car avec ses conditions dantesques, ça aurait tout pour être un beau rallye. Dommage aussi d’écarter la dernière manche du cœur européen en termes de décalage horaire mais ça ne date pas d’hier (depuis l’inversion Wales-Australie).
C'est vrai que le RAC manque cruellement au calendrier, d'autant plus en fin de saison. Ce rallye du Japon est sympa mais les routes sont pas trop marquantes, je préférais largement celui où ils allaient entre 2004 et 2010.
Dans les + de la saison, 5 vainqueurs différents avec un retour au premier plan d’Evans qui a permis une domination moins écrasante de Rovanpera; le retour annoncé de Tanak chez Hyundai pourrait aussi rééquilibrer le rapport de force Toyota-Hyundai même si ça se fait au détriment de M-Sport.
Dans les -, un nombre faible de voitures de pointe (et peu de perspective que ça s’améliore même si ça laisse un beau plateau en Rally2) et une relève qui peine toujours à pointer le bout de son nez ce qui laisse le champ libre pour un moment à Rovanpera une fois que l’ancienne génération sera partie. Même en Rally2, la génération des 25-28 ans stagne (Lindholm, Rossel, Gryazin); le seul jeune qui ait vraiment percé cette saison est Sami Pajari, qui pourrait mener l’effort de Toyota avec la nouvelle Rally2 l’an prochain.
D'accord avec tout ça, le suspense pour 2024 tient quasi exclusivement sur les épaules de Tanak. Evans efface sa saison 2022 certes, mais il est à nouveau trop court sur une saison pleine et a de plus en plus des allures d'Hirvonen. Quant à Neuville, on peut toujours se dire que la 12eme tentative sera la bonne, mais franchement on commence à avoir fait le tour : il est bon partout, il gagne 2 à 4 rallyes par an et 8-9 podiums, mais tant qu'il restera à 3-4 erreurs par an au lieu d'une ou deux, il ne sera pas champion.
Et en effet niveau relève, Pajari est intéressant et Solberg Jr pourrait avoir un déclic de maturité car il a une vitesse intéressante, mais ça reste loin de Kalle alors qu'ils sont plus âgés...
Côté Hyundai, Tanak et Neuville sont confirmés à temps plein ainsi que Lappi à temps partiel. Reste donc à savoir qui partagera la 3ème voiture avec Lappi.
Suninen semble tenir assez nettement la corde malgré son profil peu complémentaire de celui de Lappi alors que Sordo pourrait bénéficier d’un adieu au Portugal (4ème voiture?). Les autres pilotes candidats présentent pas mal de handicaps; y’aurait bien Mikkelsen mais ça n’est pas du tout la tendance a priori.
Ah tu me l'apprends je savais pas que Sordo était sur la sortie. De sa volonté ou celle de l'équipe ?
Comme tu le dis, Suninen sera peu complémentaire avec Lappi, alors que Sordo signe à nouveau 2 podiums en 7 épreuves en 2023. Mais bon, 18 saisons déjà...
Côté M-Sport, avec le départ de Tanak, c’est un retour au modèle classique avec de jeunes pilotes, dans l’idéal apportant un budget, ce qui limite sérieusement le périmètre des candidats possibles, en nombre et en talent. Je ne vois guère que 5 pilotes qui peuvent être candidats à cette place: Greensmith, Fourmaux, Loubet, Solberg et Munster (soutenu par Serderidis qui possède une Puma Rally1 en propre). Le petit Solberg étant en plus un cas compliqué puisqu’il est sponsorisé par Monster alors que M-Sport a des liens avec Red Bull. Comme d’habitude, ça devrait se décanter très tardivement après la mi-décembre.
Aucune chance de revoir Mikkelsen chez eux ?
Hangar18- Messages : 4179
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Re: WRC Saison 2024
Hangar18 a écrit:Ah tu me l'apprends je savais pas que Sordo était sur la sortie. De sa volonté ou celle de l'équipe ?
Comme tu le dis, Suninen sera peu complémentaire avec Lappi, alors que Sordo signe à nouveau 2 podiums en 7 épreuves en 2023. Mais bon, 18 saisons déjà...
Ça semble plutôt venir de l’équipe… mais Sordo souhaiterait terminer dans un autre contexte qu’un rallye loin de chez lui (et puis comme ça).
Faut dire que depuis 1 an, il est à la limite et il ne fait ses podiums qu’à l’expérience et à la position sur la route (d’ailleurs, l’équipe ne le met plus que minoritairement sur asphalte d’autant que les rallyes restants sur cette surface ne sont pas trop son type). J’exclurais quand même pas l’hypothèse que Hyundai lui fasse faire le MC et le Portugal pour terminer sa carrière dignement et partage le reste entre Lappi et Suninen; ca resterait assez cohérent sportivement (et pas seulement de la charité) car Suninen ou Lappi ne feront pas grand chose au MC et que Sordo reste sur 3 podiums consécutifs au Portugal; Abiteboul a d’ailleurs mentionné la possibilité qu’il y ait 3 pilotes qui se la partagent (un peu comme au temps de Sordo/Loeb/Breen où ce dernier avait justement servi à gommer le manque de complémentarité entre Loeb et Sordo)
Suninen et Lappi, c’est peu complémentaire mais d’un autre côté, il n’y a pas vraiment de pilote disponible capable de faire mieux à court-terme sur asphalte où il n’y aura que 4 rallyes… et en plus très particuliers. Et Lappi a plutôt été efficace depuis 18 mois sur les rallyes asphaltes difficiles en étant prudent (Ypres 2022, Croatie et Japon 2023… même au MC, il n’a pas été ridicule pour une première avec la Hyundai face à Sordo)… même si ça serait du gâchis de lui faire faire 3 ou 4 manches asphalte sur 7 épreuves qu’il disputerait.
Fourmaux était dans la liste des candidats outsiders de Hyundai car nettement plus complémentaire de Lappi mais sa sortie au Japon rend désormais peu probable qu’il renverse la situation.
A côté de ça, je ne vois pas Rossel, Lindholm, Greensmith, Loubet, Munster, Meeke ou Paddon comme des candidats plausibles (trop d’incertitudes pour chacun)
Le seul qui puisse renverser la tendance à mon avis, c’est Mikkelsen, qui était déjà en contacts très avancés avec Hyundai la saison passée avant que la disponibilité de Lappi ne chamboule tout… mais il a eu quelques propos envers Hyundai suite à cette volte-face de la marque qui peuvent jouer en sa défaveur. Ou un programme partiel de Lappi assez étendu (genre 9 manches) qui serait compatible avec une dernière saison très réduite pour Sordo autour de 4 manches (mais ça n’est pas la tendance actuelle).
Hangar18 a écrit:Aucune chance de revoir Mikkelsen chez eux ?
Très peu probable car M-Sport a dit qu’ils iraient sur des jeunes et la saison de Breen l’an passé les a plutôt convaincu qu’il ne fallait payer que pour un gros pilote.
Et d’un autre coté, Mikkelsen ne veut pas payer pour rouler (d’autant que Skoda le paye et que ça risque de continuer avec l’arrivée de Toyota en Rally2).
Et puis malgré sa réussite en Rally2, Mikkelsen reste un risque car ça fait longtemps qu’il n’a pas couru en catégorie reine, il n’a jamais piloté une Rally1 et ses 2 dernières saisons comme officiel était moyennes. Son seul espoir serait que M-Sport manque de pilotes sponsorisés candidats… mais dans ce cas, c’est peut-être même l’existence de l’équipe en Rally1 qui serait à risque.
Dan- Messages : 589
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Re: WRC Saison 2024
Je ne sais pas si ce championnat intéresse beaucoup de monde désormais
twerky12- Messages : 244
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Localisation : france
Re: WRC Saison 2024
Finalement, la rumeur se confirme: Rovanpera ne sera présent qu’à temps partiel la saison prochaine (line-up officialisé par Toyota); pas clair par contre si c’est pour le service militaire ou par envie (je dirais plutôt la seconde option vu le communiqué de Latvala) … il signe un contrat sur plusieurs années.
Ça change beaucoup de choses pour l’an prochain.
Du coup le line-up de Toyota est:
Evans et Katsuta à temps complet
Rovanpera et Ogier à temps partiel (mais possible qu’il fasse plusieurs rallyes en même temps quand même).
Ça change beaucoup de choses pour l’an prochain.
Du coup le line-up de Toyota est:
Evans et Katsuta à temps complet
Rovanpera et Ogier à temps partiel (mais possible qu’il fasse plusieurs rallyes en même temps quand même).
Dan- Messages : 589
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Date d'inscription : 19/11/2015
Re: WRC Saison 2024
Il le fait parce qu'il a besoin de prendre du temps pour souffler et recharger ses batteries, mentalement et physiquement
_________________
Re: WRC Saison 2024
Zelkin a écrit:Il le fait parce qu'il a besoin de prendre du temps pour souffler et recharger ses batteries, mentalement et physiquement
Effectivement, je viens de voir sa déclaration, il reviendrait à temps plein ensuite d’après ce qu’il dit.
En tout cas, une décision pas anodine qui monte qu’il n’est pas facile de faire ce qu’ont fait Loeb et Ogier (même s’il a commencé beaucoup plus jeune aussi)
Dan- Messages : 589
Points : 1867
Date d'inscription : 19/11/2015
Re: WRC Saison 2024
Alors là je l'avais pas vu venir Et puis seulement la moitié des rallyes d'après ce qu'il dit, donc vraiment aucune chance de disputer le titre. Evans, Neuville et Tänak doivent se frotter les mains.
Je trouve vraiment dommage de perdre la tête d'affiche du championnat comme ça, mais bon... Il faut reconnaître que sa campagne 2023 est nettement moins impressionnante que 2022 et on l'a senti "ailleurs" à plusieurs reprises. C'est d'autant plus impressionnant qu'il ait remporté le titre malgré tout.
Difficile de ne pas faire le parallèle avec Verstappen qui parle de retraite à 32 ans, c'était le risque en "fabriquant" des champions aussi jeunes, de les cramer mentalement assez tôt. Et dans la catégorie "fils de", Rosberg aussi a arrêté très tôt. Si au moins cette année à mi-temps lui permet de revenir rechargé à bloc en 2025, pourquoi pas ? Mais j'ai du mal à l'imaginer piloter jusqu'à 35 ans s'il a déjà besoin d'une pause à 23...
Je trouve vraiment dommage de perdre la tête d'affiche du championnat comme ça, mais bon... Il faut reconnaître que sa campagne 2023 est nettement moins impressionnante que 2022 et on l'a senti "ailleurs" à plusieurs reprises. C'est d'autant plus impressionnant qu'il ait remporté le titre malgré tout.
Difficile de ne pas faire le parallèle avec Verstappen qui parle de retraite à 32 ans, c'était le risque en "fabriquant" des champions aussi jeunes, de les cramer mentalement assez tôt. Et dans la catégorie "fils de", Rosberg aussi a arrêté très tôt. Si au moins cette année à mi-temps lui permet de revenir rechargé à bloc en 2025, pourquoi pas ? Mais j'ai du mal à l'imaginer piloter jusqu'à 35 ans s'il a déjà besoin d'une pause à 23...
Hangar18- Messages : 4179
Points : 14226
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Re: WRC Saison 2024
Pour moi ça dépendra d'un possible changement de la règle des Pre Event Testing
En fait aujourd'hui un rallye pour un pilote c'est quasiment 2 semaines d'implication intense, c'est beaucoup
En fait aujourd'hui un rallye pour un pilote c'est quasiment 2 semaines d'implication intense, c'est beaucoup
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Re: WRC Saison 2024
Certes mais c'est valable pour tous les pilotes. Et puis c'était aussi le cas il y a 30 ans, quand les reconnaissances duraient une semaine et que les rallyes étaient deux fois plus longs. Même il y a 15 ans, les saisons faisaient 15-16 rallyes.
J'ai écouté les réactions des différents pilotes à cette annonce de Rovanperä, c'est quasi unanime : le WRC a un problème et c'est un symptôme. Alors que c'est le choix de Rovanperä de faire d'autres choses hors WRC et de blinder son calendrier aussi. Tänak et Neuville ont 35 ans, ils ont des enfants, pourtant ils remettent le couvert. Je comprends pas ce discours alarmiste sur l'état du WRC en ce moment. Rovanperä va manquer à la saison 2024, c'est évident, mais ça ne manque pas de pilotes à aller repêcher pour assurer l'intérim.
J'ai écouté les réactions des différents pilotes à cette annonce de Rovanperä, c'est quasi unanime : le WRC a un problème et c'est un symptôme. Alors que c'est le choix de Rovanperä de faire d'autres choses hors WRC et de blinder son calendrier aussi. Tänak et Neuville ont 35 ans, ils ont des enfants, pourtant ils remettent le couvert. Je comprends pas ce discours alarmiste sur l'état du WRC en ce moment. Rovanperä va manquer à la saison 2024, c'est évident, mais ça ne manque pas de pilotes à aller repêcher pour assurer l'intérim.
Hangar18- Messages : 4179
Points : 14226
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: WRC Saison 2024
Rovanpera a commencé très jeune, ça doit être la différence avec les autres, et peut-être aussi qu'il est d'une génération qui aborde différemment la santé mentale dans le sport
Pour autant, le WRC a un énorme problème, parce qu'on se dirige vers un plateau à 7 ou 8 Rally1 en 2024
Pour autant, le WRC a un énorme problème, parce qu'on se dirige vers un plateau à 7 ou 8 Rally1 en 2024
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Re: WRC Saison 2024
Hangar18 a écrit:Certes mais c'est valable pour tous les pilotes. Et puis c'était aussi le cas il y a 30 ans, quand les reconnaissances duraient une semaine et que les rallyes étaient deux fois plus longs. Même il y a 15 ans, les saisons faisaient 15-16 rallyes.
J'ai écouté les réactions des différents pilotes à cette annonce de Rovanperä, c'est quasi unanime : le WRC a un problème et c'est un symptôme. Alors que c'est le choix de Rovanperä de faire d'autres choses hors WRC et de blinder son calendrier aussi. Tänak et Neuville ont 35 ans, ils ont des enfants, pourtant ils remettent le couvert. Je comprends pas ce discours alarmiste sur l'état du WRC en ce moment. Rovanperä va manquer à la saison 2024, c'est évident, mais ça ne manque pas de pilotes à aller repêcher pour assurer l'intérim.
Euuuh, bah qd même ... y a trois équipes officielles. Une en forme, pas de soucis. L'autre, ça respire pas la grande implication ... Hyundai donne tjrs l'impression d'être à deux doigts de partir. Et la troisième, elle "survit"... et encore tout juste.
Des jeunes, oui il y en a, mais aucun ne se voit donner une chance ... puisqu'il n'y a pas d'autos privés, ou alors faut amener un budget énorme pour rouler sur une Ford plutôt médiocre. C'est super ... (au passage, quand on voit la perf de Munster au CER, alors que c'est un random total en WRC2 ... y a de quoi se dire que les autres sont pas mal du tout)
Pour Rovanperä, on sentait effectivement qu'il n'y était plus trop. Il a été formaté tout gamin à devenir un champion, dans un sport exigeant mentalement. Il a un parcours de vie vraiment différent des autres pilotes de rallye. En plus, il n'a pas vraiment de concurrence, les découpages des épreuves sont très stéréotypés, la discipline est pas super fun ... même quand on lit les itws des principaux acteurs du milieu, on sent que ça ne respire pas la joie. Pas étonnant qu'il en ait déjà marre et qu'il veuille faire autre chose. Mais je suis persuadé qu'on le reverra faire des saisons complètes dans le futur.
In Vino Veritas- Messages : 868
Points : 2513
Date d'inscription : 17/11/2016
Re: WRC Saison 2024
In Vino Veritas a écrit:
Euuuh, bah qd même ... y a trois équipes officielles. Une en forme, pas de soucis. L'autre, ça respire pas la grande implication ... Hyundai donne tjrs l'impression d'être à deux doigts de partir. Et la troisième, elle "survit"... et encore tout juste.
Des jeunes, oui il y en a, mais aucun ne se voit donner une chance ... puisqu'il n'y a pas d'autos privés, ou alors faut amener un budget énorme pour rouler sur une Ford plutôt médiocre. C'est super ... (au passage, quand on voit la perf de Munster au CER, alors que c'est un random total en WRC2 ... y a de quoi se dire que les autres sont pas mal du tout)
Ah mais tout ça je suis bien d'accord, mais j'ai l'impression d'entendre la même chose depuis 20 ans. Le WRC n'est pas télégénique et les périodes où il y a plus de 2 constructeurs et 3-4 têtes d'affiche sont l'exception plutôt que la règle.
En fait, il y a 2000-2003 et 2017-2019 comme période vraiment exceptionnelles et relevées, avec plein de têtes d'affiche, de vainqueurs potentiels, des titres disputés quasiment chaque année. Sinon malheureusement, le plateau a toujours été assez pauvre. Ce que je veux dire par là, c'est qu'il ne faut pas surinterpréter la décision de Rovanperä comme le symptôme d'une crise inédite du WRC. C'est clair que ça n'arrange rien, mais si le titre 2024 est disputé entre Evans, Tänak et Neuville, ça restera un bon cru dans la moyenne haute de la discipline.
Hangar18- Messages : 4179
Points : 14226
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: WRC Saison 2024
Rovanpera, c’est quand même très particulier vu l’âge auquel son père l’a mis dans une voiture de rallye; je ne pense pas qu’il faille sur-interpréter sa décision en quoi que ce soit au sujet du WRC. D’ailleurs, ça fait longtemps qu’il dit qu’il aimerait voir d’autres choses et qu’il ne s’éternisera pas en rallye.
Ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas un sujet sur le devenir du WRC, juste que c’est sans lien.
Evans, Tanak et Neuville, ça reste un plateau pas dégueu pour jouer un titre si au moins 2 d’entre eux sont dans la bagarre.
Ça peut aussi ouvrir le jeu pour le titre constructeurs car même si Hyundai partira un peu favori, je ne suis pas certain que l’écart soit si monstrueux que ça.
Evans-Ogier/Rovanpera, ça doit pouvoir bien tenir la comparaison avec Tanak-Neuville voire faire un peu mieux.
La question, c’est plutôt Katsuta vs. Lappi/(Suninen?) car le Japonais semble un peu light même si relativement régulier… mais il semble que Rovanpera ou Ogier pourrait faire une paire de rallies ensemble ce qui pourrait compenser.
Après, oui le reste du plateau derrière fait pas rêver derrière le trio de candidats et le duo Ogier-Rovanpera voire Lappi-?
Katsuta donne le sentiment de plafonner en perf’ pure (il pourrait toutefois faire de meilleurs résultats l’an prochain avec une concurrence moindre) et côté M-Sport, ça sera du jeune pas tout premier couteau.
Pour Toyota, même si ça reste une situation à risque et qu’ils auraient peut-être proposé à Tanak s’ils avaient su avant, ça reste la meilleure solution de garder Kalle sous le coude pour du long-terme… ils gardent quand même une possibilité sur les 2 titres malgré tout même si ça sera + compliqué.
Ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas un sujet sur le devenir du WRC, juste que c’est sans lien.
Evans, Tanak et Neuville, ça reste un plateau pas dégueu pour jouer un titre si au moins 2 d’entre eux sont dans la bagarre.
Ça peut aussi ouvrir le jeu pour le titre constructeurs car même si Hyundai partira un peu favori, je ne suis pas certain que l’écart soit si monstrueux que ça.
Evans-Ogier/Rovanpera, ça doit pouvoir bien tenir la comparaison avec Tanak-Neuville voire faire un peu mieux.
La question, c’est plutôt Katsuta vs. Lappi/(Suninen?) car le Japonais semble un peu light même si relativement régulier… mais il semble que Rovanpera ou Ogier pourrait faire une paire de rallies ensemble ce qui pourrait compenser.
Après, oui le reste du plateau derrière fait pas rêver derrière le trio de candidats et le duo Ogier-Rovanpera voire Lappi-?
Katsuta donne le sentiment de plafonner en perf’ pure (il pourrait toutefois faire de meilleurs résultats l’an prochain avec une concurrence moindre) et côté M-Sport, ça sera du jeune pas tout premier couteau.
Pour Toyota, même si ça reste une situation à risque et qu’ils auraient peut-être proposé à Tanak s’ils avaient su avant, ça reste la meilleure solution de garder Kalle sous le coude pour du long-terme… ils gardent quand même une possibilité sur les 2 titres malgré tout même si ça sera + compliqué.
Dan- Messages : 589
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Re: WRC Saison 2024
Hangar18 a écrit:In Vino Veritas a écrit:
Euuuh, bah qd même ... y a trois équipes officielles. Une en forme, pas de soucis. L'autre, ça respire pas la grande implication ... Hyundai donne tjrs l'impression d'être à deux doigts de partir. Et la troisième, elle "survit"... et encore tout juste.
Des jeunes, oui il y en a, mais aucun ne se voit donner une chance ... puisqu'il n'y a pas d'autos privés, ou alors faut amener un budget énorme pour rouler sur une Ford plutôt médiocre. C'est super ... (au passage, quand on voit la perf de Munster au CER, alors que c'est un random total en WRC2 ... y a de quoi se dire que les autres sont pas mal du tout)
Ah mais tout ça je suis bien d'accord, mais j'ai l'impression d'entendre la même chose depuis 20 ans. Le WRC n'est pas télégénique et les périodes où il y a plus de 2 constructeurs et 3-4 têtes d'affiche sont l'exception plutôt que la règle.
En fait, il y a 2000-2003 et 2017-2019 comme période vraiment exceptionnelles et relevées, avec plein de têtes d'affiche, de vainqueurs potentiels, des titres disputés quasiment chaque année. Sinon malheureusement, le plateau a toujours été assez pauvre. Ce que je veux dire par là, c'est qu'il ne faut pas surinterpréter la décision de Rovanperä comme le symptôme d'une crise inédite du WRC. C'est clair que ça n'arrange rien, mais si le titre 2024 est disputé entre Evans, Tänak et Neuville, ça restera un bon cru dans la moyenne haute de la discipline.
Au milieu des années 2010, VW domine sportivement, mais le plateau est relevé. Simplement VW a un dream team, mais globalement l'état du chpt est bon avec 4 constructeurs.
Mais après oui, la discipline connaît tjrs des périodes de creux. Le problème ajd, c'est qu'il n'y a aucune perspective, aucune auto privée pour compléter le plateau (alors qu'il y en a historiquement tjrs eu), aucune opportunité pour les jeunes pour monter dans l'élite ... et surtout, on sent que personne dans le milieu n'a d'idée sur la suite à donner à la discipline.
Dernière édition par In Vino Veritas le Mar Nov 21, 2023 4:15 pm, édité 1 fois
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Re: WRC Saison 2024
Edit : désolé double post
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Re: WRC Saison 2024
Je me méfierais un peu de la corrélation entre la santé du WRC et le nombre de constructeurs… car il y a aussi la qualité du constructeur qui compte (et des facteurs peuvent jouer comme la conjoncture mondiale, …).
Si j’exclus la saison 2013 où Citroën pensait jouer le titre avec Hirvonen et que M-Sport était sponsorisé par le Qatar pour se maintenir, la période 2014-2016 n’était quand même pas ouf.
Peu de concurrence envers Ogier, une équipe M-Sport légèrement + régulièrement qu’aujourd’hui mais très limité (3 à 4 podiums par an) et une équipe Citroën qui se contentait de survivre sur son héritage. Sans parler de Hyundai qui n’était qu’en phase d’apprentissage en 2014-2015. Il y avait certes des voitures mais des voitures sans grand suspense, à quoi bon.
Ça n’est vraiment que la période 2017-2019 qui a relancé le WRC (avec un léger préambule en 2016) avec l’émergence de Tanak, un Neuville très accrocheur et Ogier. Et encore, que serait-il advenu si VW était resté?
Et puis bon, Tanak, Evans et Neuville (à savoir 3 types qui ont poussé Ogier dans ses retranchements), je trouve qu’il y a pire comme bagarre pour le titre.
Si j’exclus la saison 2013 où Citroën pensait jouer le titre avec Hirvonen et que M-Sport était sponsorisé par le Qatar pour se maintenir, la période 2014-2016 n’était quand même pas ouf.
Peu de concurrence envers Ogier, une équipe M-Sport légèrement + régulièrement qu’aujourd’hui mais très limité (3 à 4 podiums par an) et une équipe Citroën qui se contentait de survivre sur son héritage. Sans parler de Hyundai qui n’était qu’en phase d’apprentissage en 2014-2015. Il y avait certes des voitures mais des voitures sans grand suspense, à quoi bon.
Ça n’est vraiment que la période 2017-2019 qui a relancé le WRC (avec un léger préambule en 2016) avec l’émergence de Tanak, un Neuville très accrocheur et Ogier. Et encore, que serait-il advenu si VW était resté?
Et puis bon, Tanak, Evans et Neuville (à savoir 3 types qui ont poussé Ogier dans ses retranchements), je trouve qu’il y a pire comme bagarre pour le titre.
Dan- Messages : 589
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Re: WRC Saison 2024
https://www.rallye-sport.fr/quels-rallyes-pour-rovanpera-et-ogier-en-2024/
J’aurais mis la même répartition à part peut-être le cumul Ogier et Rovanpera au Portugal (je verrais plutôt ça au Chili pour gérer une fin de saison serrée, voire en Pologne qui est un peu moins typique que l’Estonie et la Finlande).
Latvala a dit qu’Ogier et Rovanpera pourraient être alignés ponctuellement sur les mêmes rallyes (c’est sûr au Japon pour des raisons commerciales et 1 à 2 autres manches).
Quelques rumeurs quand même qui circulent sur un Ogier à 10 manches pour compenser le programme partiel de Rovanpera… mais ça n’a pas l’air d’être la tendance vu ses déclarations dans la presse
J’aurais mis la même répartition à part peut-être le cumul Ogier et Rovanpera au Portugal (je verrais plutôt ça au Chili pour gérer une fin de saison serrée, voire en Pologne qui est un peu moins typique que l’Estonie et la Finlande).
Latvala a dit qu’Ogier et Rovanpera pourraient être alignés ponctuellement sur les mêmes rallyes (c’est sûr au Japon pour des raisons commerciales et 1 à 2 autres manches).
Quelques rumeurs quand même qui circulent sur un Ogier à 10 manches pour compenser le programme partiel de Rovanpera… mais ça n’a pas l’air d’être la tendance vu ses déclarations dans la presse
Dan- Messages : 589
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Re: WRC Saison 2024
Les dernières rumeurs venant de Belgique (pas forcément les plus fiables) font état d’un trio pour la 3ème Hyundai; Lappi serait accompagné de Sordo (peut-être sur un programme très réduit pour finir sa carrière au Portugal) et … Mikkelsen.
Fourmaux serait lui à plein temps chez M-Sport, épaulé par Munster sur un programme partiel et un Nordique (ça parle de Lindholm ou d’un retour de Suninen)
Fourmaux serait lui à plein temps chez M-Sport, épaulé par Munster sur un programme partiel et un Nordique (ça parle de Lindholm ou d’un retour de Suninen)
Dan- Messages : 589
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Re: WRC Saison 2024
Les rumeurs envoient PL Loubet chez Yaris WRC 2, une Yaris préparée par Burton Racing !
_________________
robix29- Messages : 12409
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Re: WRC Saison 2024
loubet est un pilote payantrobix29 a écrit:Les rumeurs envoient PL Loubet chez Yaris WRC 2, une Yaris préparée par Burton Racing !
twerky12- Messages : 244
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Re: WRC Saison 2024
twerky12 a écrit:loubet est un pilote payantrobix29 a écrit:Les rumeurs envoient PL Loubet chez Yaris WRC 2, une Yaris préparée par Burton Racing !
Ah bon ? Première nouvelle
_________________
Re: WRC Saison 2024
Les nouvelles venant de Belgique (Oliver de Wilde( semblent plutôt se confirmer à ce stade:
- Rossel et Gryazin seront dans l’équipe DG Sport l’an prochain qui exploitera les C3 Rally2
- Mikkelsen vient d’annoncer son départ de Skoda (or comme il a dit qu’il ne les affronterait pas en Rally2, ça veut dire qu’il est très probable qu’il a un contrat en Rally1)
- Rossel et Gryazin seront dans l’équipe DG Sport l’an prochain qui exploitera les C3 Rally2
- Mikkelsen vient d’annoncer son départ de Skoda (or comme il a dit qu’il ne les affronterait pas en Rally2, ça veut dire qu’il est très probable qu’il a un contrat en Rally1)
Dan- Messages : 589
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Date d'inscription : 19/11/2015
Re: WRC Saison 2024
Tant mieux pour Mikkelsen, il le mérite.
Sinon, des "grosses têtes" de la FIA se penchent sur le WRC (lu sur AutoHebdo) : David Richards et Robert Reid.
Ils en connaissent tous deux un rayon sur le sujet, alors gardons espoir...
Sinon, des "grosses têtes" de la FIA se penchent sur le WRC (lu sur AutoHebdo) : David Richards et Robert Reid.
Ils en connaissent tous deux un rayon sur le sujet, alors gardons espoir...
Popov- Messages : 1409
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