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Message par schumi0203 Mar 27 Fév - 14:52:03

Newtom a écrit:C'est étrange que McLaren fait tous ces tests avec les 2 pneus les plus tendres des Pirelli...

"Attrape-sponsor" ? What a Face

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Message par louis-ng Mar 27 Fév - 15:02:00

En fait, je crois qu'on ne sait pas trop si McLaren utilise les pneus hyper-soft tout le temps. On sait surtout avec quel type de pneus les meilleurs temps des pilotes ont été fait.

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Message par Newtom Mar 27 Fév - 15:58:59

Allez on passe sous la 1'20...
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Message par Zelkin Mar 27 Fév - 16:06:13

louis-ng a écrit:En fait, je crois qu'on ne sait pas trop si McLaren utilise les pneus hyper-soft tout le temps. On sait surtout avec quel type de pneus les meilleurs temps des pilotes ont été fait.

Je pense surtout qu'ils veulent avoir des données d'adhérence qui correspondent à quelque chose, et que pour compenser la patinoire qu'est la piste en ces jours de froid, il faut du tendre..

Par contre, Vandoorne ne sort plus depuis un moment

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Message par FFFF Mar 27 Fév - 16:07:31

Zaitess Shion a écrit:Bah le soucis venait de grosse écurie, comme Ferrari, qui testait pour un oui ou pour un non sur leur circuit privés. La domination entre 2000 et 2004 venait aussi de là.

Vu que c'était un grouffe niveau budget, peu d'écurie pouvait suivre. D'ailleurs c'est une des raisons pourquoi Ferrari a eu autant de mal à gagner après coup car tout leur processus de performance passait par les essais.
Que les essais sur piste, soit plus cher que des simulations ou bien l'utilisation de la voiture entiere sur banc dynamique.... ca reste a voir.

Surtout que dans le cas precis, Ferrari tournait pour un oui ou pour un non mais sur leur circuit de Fiorano qui, une fois le cap de l'hiver passe, devenait un serieux atout. C'etait un avantage indeniable, non pas de tourner quand tu voulais mais d'avoir un circuit, dans un pays relativement chaud, et qui est colle a ton usine.

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Message par I have a dream Mar 27 Fév - 16:18:14

Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:En fait, je crois qu'on ne sait pas trop si McLaren utilise les pneus hyper-soft tout le temps. On sait surtout avec quel type de pneus les meilleurs temps des pilotes ont été fait.

Je pense surtout qu'ils veulent avoir des données d'adhérence qui correspondent à quelque chose, et que pour compenser la patinoire qu'est la piste en ces jours de froid, il faut du tendre..

Par contre, Vandoorne ne sort plus depuis un moment

Echappement HS sur la Mclaren. Finit pour aujourd'hui.

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Message par louis-ng Mar 27 Fév - 16:20:23

FFFF a écrit:
Zaitess Shion a écrit:Bah le soucis venait de grosse écurie, comme Ferrari, qui testait pour un oui ou pour un non sur leur circuit privés. La domination entre 2000 et 2004 venait aussi de là.

Vu que c'était un grouffe niveau budget, peu d'écurie pouvait suivre. D'ailleurs c'est une des raisons pourquoi Ferrari a eu autant de mal à gagner après coup car tout leur processus de performance passait par les essais.
Que les essais sur piste,  soit plus cher que des simulations ou bien l'utilisation de la voiture entiere sur banc dynamique.... ca reste a voir.

Surtout que dans le cas precis, Ferrari tournait pour un oui ou pour un non mais sur leur circuit de Fiorano qui, une fois le cap de l'hiver passe, devenait un serieux atout. C'etait un avantage indeniable, non pas de tourner quand tu voulais mais d'avoir un circuit, dans un pays relativement chaud, et qui est colle a ton usine.
Le fait d'être propriétaire d'une piste privée, adaptée à la F1, ça coûte très cher je pense ! Il s'agit probablement bien d'un gouffre financier qu'aucune autre écurie ne pouvait gérer.

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Message par Bubbleboy Mar 27 Fév - 16:26:22

I have a dream a écrit:
Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:En fait, je crois qu'on ne sait pas trop si McLaren utilise les pneus hyper-soft tout le temps. On sait surtout avec quel type de pneus les meilleurs temps des pilotes ont été fait.

Je pense surtout qu'ils veulent avoir des données d'adhérence qui correspondent à quelque chose, et que pour compenser la patinoire qu'est la piste en ces jours de froid, il faut du tendre..

Par contre, Vandoorne ne sort plus depuis un moment

Echappement HS sur la Mclaren. Finit pour aujourd'hui.
J'avoue que ça m'embête vraiment que McLaren ne roule pas à cause de problèmes.
Va falloir y remédier très très rapidement.

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Message par louis-ng Mar 27 Fév - 16:32:33

Les essais sont normalement faits pour cela... Faire apparaître des problèmes et les résoudre.

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Message par FFFF Mar 27 Fév - 16:39:42

louis-ng a écrit:
FFFF a écrit:
Zaitess Shion a écrit:Bah le soucis venait de grosse écurie, comme Ferrari, qui testait pour un oui ou pour un non sur leur circuit privés. La domination entre 2000 et 2004 venait aussi de là.

Vu que c'était un grouffe niveau budget, peu d'écurie pouvait suivre. D'ailleurs c'est une des raisons pourquoi Ferrari a eu autant de mal à gagner après coup car tout leur processus de performance passait par les essais.
Que les essais sur piste,  soit plus cher que des simulations ou bien l'utilisation de la voiture entiere sur banc dynamique.... ca reste a voir.

Surtout que dans le cas precis, Ferrari tournait pour un oui ou pour un non mais sur leur circuit de Fiorano qui, une fois le cap de l'hiver passe, devenait un serieux atout. C'etait un avantage indeniable, non pas de tourner quand tu voulais mais d'avoir un circuit, dans un pays relativement chaud, et qui est colle a ton usine.
Le fait d'être propriétaire d'une piste privée, adaptée à la F1, ça coûte très cher je pense ! Il s'agit probablement bien d'un gouffre financier qu'aucune autre écurie ne pouvait gérer.
Disons que ca doit avoir un serieux cout a la construction, mais a l'utilisation j'imagine que ca coute moins cher que de faire des EP a l'autre bout de l'Europe... et par rapport a un jeu de soufflerie/simulateur... je ne sais pas. Caar ces derniers coutent aussi une blinde et necessite d'ailleurs de tourner sur la piste pour etablir les correlations necessaires. Ce qui s'appelle donc un investissement.
En tout cas, les budgets des ecuries sont toujours aussi eleves malgre le bannissement des EP


Dernière édition par FFFF le Mar 27 Fév - 16:42:18, édité 1 fois

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Message par Bubbleboy Mar 27 Fév - 16:40:53

louis-ng a écrit:Les essais sont normalement faits pour cela... Faire apparaître des problèmes et les résoudre.

Oui m'enfin bon, ils sont aussi fait pour rouler, engranger des données, tester différentes configurations, et développer la performance.
Immobilisé au garage, tu ne progresses pas.

Ils sont où les 500 km par jour ? non, ça va ne répondez pas... Laughing

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Message par louis-ng Mar 27 Fév - 16:49:08

Il y a 2 fois 4 jours d'essais. Ces 2 premiers jours avec une température proche de 0°, c'est de toute manière pas l'idéal pour faire de la F1. On verra ce qu'il en sera au bout de quelques jours. RBR a eu aussi des ennuis ce matin. D'autres aussi sans doute. La routine quoi...
Il n'y a pas de quoi "exiger" quoi que ce soit pour l'instant.

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Message par louis-ng Mar 27 Fév - 16:50:10

D'ailleurs, il commence à neigeoter...

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Message par Zaitess Shion Mar 27 Fév - 16:50:15

FFFF a écrit:
Zaitess Shion a écrit:Bah le soucis venait de grosse écurie, comme Ferrari, qui testait pour un oui ou pour un non sur leur circuit privés. La domination entre 2000 et 2004 venait aussi de là.

Vu que c'était un grouffe niveau budget, peu d'écurie pouvait suivre. D'ailleurs c'est une des raisons pourquoi Ferrari a eu autant de mal à gagner après coup car tout leur processus de performance passait par les essais.
Que les essais sur piste,  soit plus cher que des simulations ou bien l'utilisation de la voiture entiere sur banc dynamique.... ca reste a voir.

Surtout que dans le cas precis, Ferrari tournait pour un oui ou pour un non mais sur leur circuit de Fiorano qui, une fois le cap de l'hiver passe, devenait un serieux atout. C'etait un avantage indeniable, non pas de tourner quand tu voulais mais d'avoir un circuit, dans un pays relativement chaud, et qui est colle a ton usine.
oui, d'où ma mention de leur circuit privé Wink

A l'époque, Bridgestone mettait des sous sur la table et c'était un des reproches de favoritisme qu'avait les autres écuries à l'encontre de Ferrari. Et comme tu le mentionnes seul Ferrari avait la chance d'avoir un circuit au sud et une usine proche. Du coup, pas étonnant que l'interdiction des essais à tout va soit passé.

Après je pense que tu as raisons sur le faite que c'est pas dit que ce soit plus cher que les simulation CFD et compagnie.

J'aurais aimé que la FIA trouve un meilleur compromis que celui qu'on a là.

Et puis il y a un super circuit au Portugal qui peut accueillir des essais... Portimao. Il y fait plus chaud et est, je crois, moins cher que Barcelone.

Bref, un jour peut-être la solution magique sera trouvé
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Message par I have a dream Mar 27 Fév - 16:58:28

louis-ng a écrit:Il y a 2 fois 4 jours d'essais. Ces 2 premiers jours avec une température proche de 0°, c'est de toute manière pas l'idéal pour faire de la F1. On verra ce qu'il en sera au bout de quelques jours. RBR a eu aussi des ennuis ce matin. D'autres aussi sans doute. La routine quoi...
Il n'y a pas de quoi "exiger" quoi que ce soit pour l'instant.

Oui c'est sure, mais attention a ne pas trouver n'importe quel prétexte comme excuse. Pour l'instant Mclaren ne convainc personne.
Sinon, j'ai lu qu'il n'y aurait pas d'essais vendredi. Toute les équipes étaient d'accord sauf une. Pas d'unanimité, pas d'essais!

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Message par Bubbleboy Mar 27 Fév - 17:04:32

Zaitess Shion a écrit:
FFFF a écrit:
Zaitess Shion a écrit:Bah le soucis venait de grosse écurie, comme Ferrari, qui testait pour un oui ou pour un non sur leur circuit privés. La domination entre 2000 et 2004 venait aussi de là.

Vu que c'était un grouffe niveau budget, peu d'écurie pouvait suivre. D'ailleurs c'est une des raisons pourquoi Ferrari a eu autant de mal à gagner après coup car tout leur processus de performance passait par les essais.
Que les essais sur piste,  soit plus cher que des simulations ou bien l'utilisation de la voiture entiere sur banc dynamique.... ca reste a voir.

Surtout que dans le cas precis, Ferrari tournait pour un oui ou pour un non mais sur leur circuit de Fiorano qui, une fois le cap de l'hiver passe, devenait un serieux atout. C'etait un avantage indeniable, non pas de tourner quand tu voulais mais d'avoir un circuit, dans un pays relativement chaud, et qui est colle a ton usine.
oui, d'où ma mention de leur circuit privé Wink

A l'époque, Bridgestone mettait des sous sur la table et c'était un des reproches de favoritisme qu'avait les autres écuries à l'encontre de Ferrari. Et comme tu le mentionnes seul Ferrari avait la chance d'avoir un circuit au sud et une usine proche. Du coup, pas étonnant que l'interdiction des essais à tout va soit passé.

Après je pense que tu as raisons sur le faite que c'est pas dit que ce soit plus cher que les simulation CFD et compagnie.

J'aurais aimé que la FIA trouve un meilleur compromis que celui qu'on a là.

Et puis il y a un super circuit au Portugal qui peut accueillir des essais... Portimao. Il y fait plus chaud et est, je crois, moins cher que Barcelone.

Bref, un jour peut-être la solution magique sera trouvé

D'ailleurs, dans les années 90 beaucoup de tests se faisaient à Estoril, circuit rapide et technique dont Barcelone s'est assez bien inspiré.
C'était le bon vieux temps... vieux Wink

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Message par Venom Mar 27 Fév - 17:10:32

Cette journée sert a rien de toutes façons
Un ingénieur de Mercedes dit: "Essais sous 20 degrés d'asphalte et moins de 15 degrés de température de l'air n'a aucun sens, vous pouvez seulement effectuer des travaux d'aéro-cartographie, de fiabilité et de corrélation, le medium prend dix tours pour atteindre la température dans le froid. La roue avant droite reste toujours trop froide."

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Message par Newtom Mar 27 Fév - 17:11:12

I have a dream a écrit:
louis-ng a écrit:Il y a 2 fois 4 jours d'essais. Ces 2 premiers jours avec une température proche de 0°, c'est de toute manière pas l'idéal pour faire de la F1. On verra ce qu'il en sera au bout de quelques jours. RBR a eu aussi des ennuis ce matin. D'autres aussi sans doute. La routine quoi...
Il n'y a pas de quoi "exiger" quoi que ce soit pour l'instant.

Oui c'est sure, mais attention a ne pas trouver n'importe quel prétexte comme excuse. Pour l'instant Mclaren ne convainc personne.
Sinon, j'ai lu qu'il n'y aurait pas d'essais vendredi. Toute les équipes étaient d'accord sauf une. Pas d'unanimité, pas d'essais!

Williams qui a une journée promotionnelle ce jour-là je pense.
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Message par Bubbleboy Mar 27 Fév - 17:11:43

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Message par louis-ng Mar 27 Fév - 17:18:12

I have a dream a écrit:
louis-ng a écrit:Il y a 2 fois 4 jours d'essais. Ces 2 premiers jours avec une température proche de 0°, c'est de toute manière pas l'idéal pour faire de la F1. On verra ce qu'il en sera au bout de quelques jours. RBR a eu aussi des ennuis ce matin. D'autres aussi sans doute. La routine quoi...
Il n'y a pas de quoi "exiger" quoi que ce soit pour l'instant.

Oui c'est sure, mais attention a ne pas trouver n'importe quel prétexte comme excuse. Pour l'instant Mclaren ne convainc personne.
Ne prend pas ton cas pour l'avis général STP.
Quel est le prétexte ?
Quelle est l'excuse ?
C'est pas en 2 jours à 0° qu'une écurie peut convaincre ou ne pas convaincre.

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Message par louis-ng Mar 27 Fév - 17:22:49

https://www.autosport.com/f1/news/134566/renault-already-considering-grid-penalty-tactics

Abitboul et Renault vont étudier certaines stratégies. J'avais évoqué ce point après la perf de Hamilton au Brésil avec son moteur "one shot" et on en avait discuté. Une solution intermédiaire pourrait peut-être être choisie par Renault...

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Message par I have a dream Mar 27 Fév - 17:26:31

louis-ng a écrit:
I have a dream a écrit:
louis-ng a écrit:Il y a 2 fois 4 jours d'essais. Ces 2 premiers jours avec une température proche de 0°, c'est de toute manière pas l'idéal pour faire de la F1. On verra ce qu'il en sera au bout de quelques jours. RBR a eu aussi des ennuis ce matin. D'autres aussi sans doute. La routine quoi...
Il n'y a pas de quoi "exiger" quoi que ce soit pour l'instant.

Oui c'est sure, mais attention a ne pas trouver n'importe quel prétexte comme excuse. Pour l'instant Mclaren ne convainc personne.
Ne prend pas ton cas pour l'avis général STP.
Quel est le prétexte ?
Quelle est l'excuse ?
C'est pas en 2 jours à 0° qu'une écurie peut convaincre ou ne pas convaincre.

OK. Bonne saison à vous.

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Message par louis-ng Mar 27 Fév - 17:36:50

On espère tous que la saison de F1 sera excellente ! Qu'il y aura un resserrement en tête et un autre en milieu de peloton, sans écurie larguée constamment en fond de grille. On dirait que ça a l'air de partir dans cette direction...

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Message par Zaitess Shion Mar 27 Fév - 17:40:50

Bubbleboy a écrit:
Zaitess Shion a écrit:
FFFF a écrit:
Zaitess Shion a écrit:Bah le soucis venait de grosse écurie, comme Ferrari, qui testait pour un oui ou pour un non sur leur circuit privés. La domination entre 2000 et 2004 venait aussi de là.

Vu que c'était un grouffe niveau budget, peu d'écurie pouvait suivre. D'ailleurs c'est une des raisons pourquoi Ferrari a eu autant de mal à gagner après coup car tout leur processus de performance passait par les essais.
Que les essais sur piste,  soit plus cher que des simulations ou bien l'utilisation de la voiture entiere sur banc dynamique.... ca reste a voir.

Surtout que dans le cas precis, Ferrari tournait pour un oui ou pour un non mais sur leur circuit de Fiorano qui, une fois le cap de l'hiver passe, devenait un serieux atout. C'etait un avantage indeniable, non pas de tourner quand tu voulais mais d'avoir un circuit, dans un pays relativement chaud, et qui est colle a ton usine.
oui, d'où ma mention de leur circuit privé Wink

A l'époque, Bridgestone mettait des sous sur la table et c'était un des reproches de favoritisme qu'avait les autres écuries à l'encontre de Ferrari. Et comme tu le mentionnes seul Ferrari avait la chance d'avoir un circuit au sud et une usine proche. Du coup, pas étonnant que l'interdiction des essais à tout va soit passé.

Après je pense que tu as raisons sur le faite que c'est pas dit que ce soit plus cher que les simulation CFD et compagnie.

J'aurais aimé que la FIA trouve un meilleur compromis que celui qu'on a là.

Et puis il y a un super circuit au Portugal qui peut accueillir des essais... Portimao. Il y fait plus chaud et est, je crois, moins cher que Barcelone.

Bref, un jour peut-être la solution magique sera trouvé

D'ailleurs, dans les années 90 beaucoup de tests se faisaient à Estoril, circuit rapide et technique dont Barcelone s'est assez bien inspiré.
C'était le bon vieux temps... vieux Wink
oh oui, qu'est-ce qu'il était bien ce circuit. J'ai entendu qu'ils l'avaient remis au norme, mais qu'il avait perdu de sa superbe
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Message par Bubbleboy Mar 27 Fév - 18:11:55

Zaitess Shion a écrit:
Bubbleboy a écrit:
Zaitess Shion a écrit:
FFFF a écrit:
Zaitess Shion a écrit:Bah le soucis venait de grosse écurie, comme Ferrari, qui testait pour un oui ou pour un non sur leur circuit privés. La domination entre 2000 et 2004 venait aussi de là.

Vu que c'était un grouffe niveau budget, peu d'écurie pouvait suivre. D'ailleurs c'est une des raisons pourquoi Ferrari a eu autant de mal à gagner après coup car tout leur processus de performance passait par les essais.
Que les essais sur piste,  soit plus cher que des simulations ou bien l'utilisation de la voiture entiere sur banc dynamique.... ca reste a voir.

Surtout que dans le cas precis, Ferrari tournait pour un oui ou pour un non mais sur leur circuit de Fiorano qui, une fois le cap de l'hiver passe, devenait un serieux atout. C'etait un avantage indeniable, non pas de tourner quand tu voulais mais d'avoir un circuit, dans un pays relativement chaud, et qui est colle a ton usine.
oui, d'où ma mention de leur circuit privé Wink

A l'époque, Bridgestone mettait des sous sur la table et c'était un des reproches de favoritisme qu'avait les autres écuries à l'encontre de Ferrari. Et comme tu le mentionnes seul Ferrari avait la chance d'avoir un circuit au sud et une usine proche. Du coup, pas étonnant que l'interdiction des essais à tout va soit passé.

Après je pense que tu as raisons sur le faite que c'est pas dit que ce soit plus cher que les simulation CFD et compagnie.

J'aurais aimé que la FIA trouve un meilleur compromis que celui qu'on a là.

Et puis il y a un super circuit au Portugal qui peut accueillir des essais... Portimao. Il y fait plus chaud et est, je crois, moins cher que Barcelone.

Bref, un jour peut-être la solution magique sera trouvé

D'ailleurs, dans les années 90 beaucoup de tests se faisaient à Estoril, circuit rapide et technique dont Barcelone s'est assez bien inspiré.
C'était le bon vieux temps... vieux Wink
oh oui, qu'est-ce qu'il était bien ce circuit. J'ai entendu qu'ils l'avaient remis au norme, mais qu'il avait perdu de sa superbe

Ça a commencer a foirer quand ils ont instaler l'espèce de chicane avant le dernier virage.
Mais bon, j'ai la nostalgie de ce circuit et des tests hivernaux qui s'y déroulaient.

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