Essais privés Barcelone I: 26/02 au 01/03

Moi aussi je ne suis absolument contre cette idée. Une F1 ne se prépare pas comme ca en cinq minutes. A part mètre la pagaille, pour être poli, cela n'apporterait que des embrouilles ; voir une écurie au top lors des essais juste pour avoir les points...

C'est un non sens total.
Pour faire simple le but des essais privé n'est pas de faire du spectacle. (Dans l'absolu le but des essais libres lors d'un week end de gp non plus)
La f1 s'est trop perdu a vouloir faire du spectacle a tout prix sur tout et n'importe quoi. N'en rajoutons pas !


[Et si vraiment on part sur cette idée autant faire simple et supprimer les Essais privés et mettre des gp à la place]

koolway a écrit:Proposition de modification de règlement pour les essais privés.
Ça les forcerait à sortir du bois un peu plus vite...

Non suffit d’interdir la neige et de rendre la pluie illégale

Ou d'aller dans des endroits ou il n'y en a pas.

Sinon, un des problèmes qui empêche les équipes d'aller a Bahrain est le manque de temps. Les F1 sont prêtes très tard. Faut trouver des solutions a ça. Faire en sorte que la saison se termine plus tôt, par exemple (plusieurs solutions possibles), simplifier le règlement technique (facile aussi   ), forcer les équipes a dialoguer et a ne pas être égoïstes etc.

Le probleme principal  de Bahrain c'est que c'est trop loin des usines.
Steiner l'explique bien ici :
https://www.motorsport.com/f1/news/haas-pre-season-testing-demands-too-brutal-for-bahrain-1009832/
qu'on imagine pas la quantité de trucs qui proviennent  des usines tous les jours pendant les essais.
Bahrain c'est trop loin.

Ca sort d ou ces axiomes “Une f1 ne se prépare pas non plus en  5 minutes?”
Les mecs ont des budget de qqes centaines de millions de $, ont deja teste de  43 façons différentes tous les composants.... ils ont juste besoin de rouler pour savoir si l ensemble match leurs modeles, et encore...

Se garder Qqes tours rapides en fin de journée, ça leur ferait pas de mal, ca leur laisse 8h50 de roulage normal par jour....
Finalement ça n’en gait qu avancer ce que tout le monde attend lors des EP, le dernier jour quand ça finit enfin par pousser un peu les perfs.

Vous avez peur de quoi? D arrêtez de vous posez des questions ou affirmations hasardeuses tous les ans à la même période?
“La Xxx  l air bien née” / “d apres moi le podium se jouera entre... “/ “les essais ne veulent rien dire, les temps ne sont pas significatifs” / “j’ai vu 7 secondes d image non tremblante sur YouTube, et xxxx  a l air plantée au sol!!”

Soit les grosses écuries sont sûres de leur coup et laissent ça aux petites équipes (ce dont je doute), et ça fait quand même un spectacle amusant.... soit tout le monde s en mele, et ça devient un vrai spectacle d ou on peut tirer des vraies infos sur l évolution de chacun au fil des jours, devoir dévoiler son jeu plus vite et arrêter de faire 12 versions aéro inutiles qui ne sont là que pour cacher son jeu le plus longtemps possible, du spectacle, et donc de la couverture media et par conséquent de l exposition media, plus de $ pour le sport, montrer qu il n y pas que leurs nombrils qui importe et où uniquement l accès aux données gps donné une signification quelconque à la journée.

Personne ne les obligerait  à participer à ces bonus des EP... mais sans appât, il ne se passera jamais rien de plus que maintenant. Pluie/neige/beau temps/Barcelone/Bahreïn/..., au final c est tjrs la même cérémonie depuis des années et pour les fans (ce qui semble être ciblé privilégiée pour la fom, au vu de l annonce f1tv), je pense qu il y a moyen rendre ça plus intéressant que ça ne l est.
Fondamentalement ça n’en changerait rien au format actuel, ni aux coûts.
Mais ça aurait le mérite de rendre ça plus intéressant que juste savoir si x ou y ont fait un trou de plus ou moins que 8.5mm entre le fond plat et le diffuseur, sans avoir une idée précise d un gain éventuel..

Si on mettait en place ces bonus, il y aurait encore moins de suspens pendant la saison. Mercedes aurait déjà pris de l'avance ! Car, comme par hasard, ce sont bien toujours les mêmes écuries qui sont devant.
Il est préférable de ne pas s'intéresser à ces essais, donc ne rien en attendre, si on ne s'intéresse à la F1 qu'à travers ses courses.

Mais je ne comprends pas le principe même.
On a déjà un championnat qui débutera en Australie, pourquoi faire commencer la compétition plus tôt ? Autant rajouter des dates dans le calendrier.

Si c'est pour donner de l'intérêt aux EP.... bah en soit les EP n'ont pas vocation à être intéressant, ils n'ont même pas vocation à être couvert. Donc si on va vers cet objectif là, il n'y aura plus aucune limite. Toute la F1 ne sera qu'un sport spectacle : "Trophée de la voiture la plus belle", "concours d'ingénieurs" etc...
Et on arrivera à un extrême où tout ce qui touche à la F1 sera spectacle, et au final, tout ce qui touche à la F1 sera aussi fake qu'un match de Catch... juste pour amuser la galerie.


Les essais privés portent ce nom de "privés" car, à l'origine, ce sont les écuries qui s'organisent d'elles mêmes.

Pourquoi dans les autres sports on crée du spectacle sur cette phase de préparation?
En NBA ils font des tournées universitaires/asiatiques/... ce qui a redonné un boost considérable aux revenus de diffusions, contrat pub, exposition publique et intéressements du public qui n avait rien à s’en mettre sous la dent de juin à octobre...

En MLB, la spring season

Certes il n’y a pas d intéressement au championnat sous forme de point, mais bien uniquement satisfaire les fans, et avoir une exposition plus grande.

Dans les sports mécaniques, on s emmerde sec durant 4 mois à discuter nouvelle couleur & sponsor... autant suivre la fashion week!

C est triste d en arriver au constat : c est une période inintéressante, ne faisons rien pour essayer de la rendre intéressante.

La f1 existe parce que c est un spectacle, et uniquement un spectacle! si ce n était pas un spectacle, autant les laisser dans leur coin et ils auraient assez de mal à demander leurs revenus publicitaires et de diffusions...et à justifier leur budget.
Qu on le veuille ou non, la f1 existe parce qu ils vendent un produit : 2h de diffusion le dimanche tous les 15 jours... sans ca, ce sport n existerait pas ou plus... ou ne serait pas dimensionné de la même manière.

Ta question pose plus sur la nature du spectacle. Si c était un sport d ingénieur, ils tournerait chez eux, tout seul, à côté de l usine, et on en entendrait autant parler que du développement de la nouvelle hybride de chez Toyota...
Le degré d artificialite ne changerait pas avec ce que je propose... au contraire. Pour le moment ce format d EP est le plus artificiel possible. Tournez, on publie les meilleurs temps de la journée mais sans aucune info sur le facteur de performance recherché par la voiture... en gros autant leur demander en début de journée quel chrono ils veulent publier.


Après que le bonus soit en point ou en Fraise tagada, finalement peu importe, tant que les équipes y voient un intérêt à y participer ainsi que les médias et le public, à suivre cet événement.

Pour le suspens, je pense justement que c est en cette période que tout est le plus incertain et que des changements de hiérarchie pourraient s opérer de jour en jour, non plus dans l ombre comme maintenant, mais juste donner une visibilité.
Je pense  que chacuns des employés qui traine à Barcelone pour le moment à une idée assez précise de la hiérarchie et de son evolution. Sauf que nous.... on reste dans le flou complet.

En gros, soit bonus EP, soit publication des données de télémétrie de toutes les équipes et logiciel de simulation uniformisé (mais bon l option 2 est moins vendable aux médias)

Oui c'est bien ça, il y a des matchs amicaux, sans apport de points.

Dans le passé très lointain, il existait en sport auto des tournées sud-américaines et australes qui permettaient aux pilotes et à certaines écuries de courir en F2, F5000, protos, ... Mais aujourd'hui, avec 21 GP aux 4 coins de la planète, une trêve de 3 mois, du moins pas de déplacements mais pas mal de travail !, semble pertinente pour tous les acteurs.

Et dans tous les sports, il y a effectivement une trêve de plusieurs mois. La F1 est comme le reste. Mais, juste avant que la saison ne commence, il y a 2-3 trucs à mettre au point, à essayer, à tester... C'est assez normal, la F1 est un sport mécanique. Donc la mécanique demande une mise au point contrairement à une équipe de basket ou de foot.

Par exemple, le foot américain entre février (juste après le super bawl) et août (début de la saison début septembre), 6 mois donc !, ne présente aucun intérêt. Personne ne s'en plaint. Chaque sport a sa période. En F1, elle est de 9 mois. Une des plus longues.

Et je trouve que le fait de ne pas trop savoir comment chaque temps a été fait amène un peu de suspens avant le 1er GP. Et il y a tellement de paramètres que de toute façon il est très difficile de déterminer la valeur des autos et des pilotes quand ces paramètres ne sont pas les mêmes.
C'est d'ailleurs tout l'intérêt du 1er GP. Si on savait déjà tout avant, il y aurait encore moins d'intérêt.

Si c'est pour occuper l'hiver, on pourrait faire tourner des jeunes non titulaires. Mais ca coute très cher de faire tourner une F1.
Mais pourquoi pas mutualiser les couts sur un ou deux évènements ?
Par contre, pas de points en jeu, la saison n'a pas commencé.

Et puis, si on aime le sport auto, il y a le rallye. ça commence dès la 2e quinzaine de janvier et cette saison s'annonce d'ailleurs passionnante et disputée comme cela a été rarement le cas...
La Nascar a repris depuis 3 semaines...
Seul le mois de décembre est tranquille.

Personne ne s en plaint parce que les league us se sont accordées sur un calendrier qui donne de l exposition à chaque league et maximiser la couverture média sans se tirer dans les pâtes, ce qui n est bénéfique pour personne.. le foot est un sport d hiver, le basket de prontemps, le baseball d été. La fin d un championnat marque l’envie début de la partie intéressant du championnat suivant. Et les fans d un sport peuvent avoir des previews.

Le problème c est qu il n’y a pas besoin de rendre intéressant les autres sports. Un match de basket est plaisant à regarder même en amical.
Faire un 65% à 3 points n’en championnats ou en amical ça reste 65%....

Une f1 en amical c est quoi? Des paravents, des portes de garage fermées, et des chronos qui n’ont aucune signification à l exception de 200 ou 300 personnes...

koolway a écrit:Pourquoi dans les autres sports on crée du spectacle sur cette phase de préparation?
En NBA ils font des tournées universitaires/asiatiques/... ce qui a redonné un boost considérable aux revenus de diffusions, contrat pub, exposition publique et intéressements du public qui n avait rien à s’en mettre sous la dent de juin à octobre...

En MLB, la spring season

Ben, l'équivalent en F1, c'est ça :

Donc, koolway, que proposes-tu concrètement ? Bonus ? Télémétrie diffusée ?
Tu crois que cela va attirer du monde ?
Est-ce que 1, 2 ou 3 GP supplémentaires n'attireraient pas plus de monde au final ?

Koolway , il est frustré parce qu'il est impatient. La saison ne commence qu'en Australie. Le problème c'est qu'on médiatise trop ces essais privés, qui n'ont plus rien de privé d'ailleurs. Il a l'impression que la saison est déjà lancée, mais ce qu'il se passe en ce moment est trop chiant.

Comme dit au-dessus , les essais ne devraient être qu'une étape supplémentaire d'un processus de développement interne à chaque écurie. On essaie d'en faire du spectacle.

Pour essayer de faire une analogie, c'est un peu comme si on avait demandé à la presse automobile de faire des articles et essais de la nouvelle 508 pendant ses campagnes d'essais avec son camouflage sur des circuits privés

koolway a écrit:Pourquoi dans les autres sports on crée du spectacle sur cette phase de préparation?
En NBA ils font des tournées universitaires/asiatiques/... ce qui a redonné un boost considérable aux revenus de diffusions, contrat pub, exposition publique et intéressements du public qui n avait rien à s’en mettre sous la dent de juin à octobre...

En MLB, la spring season

Certes il n’y a pas d intéressement au championnat sous forme de point, mais bien uniquement satisfaire les fans, et avoir une exposition plus grande.

Dans les sports mécaniques, on s emmerde sec durant 4 mois à discuter nouvelle couleur & sponsor... autant suivre la fashion week!

C est triste d en arriver au constat : c est une période inintéressante, ne faisons rien pour essayer de la rendre intéressante.

La f1 existe parce que c est un spectacle, et uniquement un spectacle! si ce n était pas un spectacle, autant les laisser dans leur coin et ils auraient assez de mal à demander leurs revenus publicitaires et de diffusions...et à justifier leur budget.
Qu on le veuille ou non, la f1 existe parce qu ils vendent un produit : 2h de diffusion le dimanche tous les 15 jours... sans ca, ce sport n existerait pas ou plus... ou ne serait pas dimensionné de la même manière.

Justement, ça serait impossible de rendre une journée de 8h d'essais intéressante, surtout avec une seule voiture par équipe. Et ce n'est pas viable pour les annonceurs / diffuseurs de mettre en place des moyens de diffusion dignes d'un GP pour une séance de 8h où il se passerait pas grand chose

A l’époque où Ferrari enchaînait les essais privés seuls sur leur circuit ils auraient eu beaucoup de points en faisant à chaque fois les MT de la séance  

Avec un Jean Todt et Montezemolo t'expliquant qu'il est normal que Ferrari marquent des points pour les dits essais sur leur circuits

je suis personnelement contre l'idée de donner des points aux essais privés. Le but des essais n'est surement pas de faire du spectacle, mais de se préparer sereinement suivant son propre plan de marche.

Après les points pour les essais, des points pour le premier à table chaque jour avec diffusion en live pour nous tenir en haleine!

kimi.raikkonen a écrit:Puis je suggérer une solution pour les essais pré-saison?

Et pourquoi pas mettre Bahrein comme premier GP de l'année et faire les essais pré-saison directement là-bas, on minimise les coûts de fret/transport ainsi
Il fait beau en Australie toute l'année, on pourrait caser le GP australien à une autre date (genre l'accoler avec les GP asiatiques, Singap, Suzuka)

Ca s'est déjà fait.

Dans les années 70 et 80, la saison à régulièrement débuté en Afrique du Sud ou au Brésil, et il était souvent organisé une semaine avant, sur place, des essais collectifs. Avec la météo qui va bien.

De mémoire, la dernière fois, c'était en 1989 à Rio. C'est d'ailleurs à cette occasion que Philippe Streiff à eu son accident.

Je crois aussi qu'à une certaine époque, le 1er GP était plus tôt, début Mars (mais le dernier était peut-être plus tôt). Ce qui doit paraître plus supportable pour les impatients.
Mais la meilleure des choses est alors de s'intéresser au WRC et à la Nascar... Voire au Dakar. Quitte à moins s'y intéresser ensuite si seule la F1 présente un intérêt pour ces fans.

Satoru a écrit:

kimi.raikkonen a écrit:Puis je suggérer une solution pour les essais pré-saison?

Et pourquoi pas mettre Bahrein comme premier GP de l'année et faire les essais pré-saison directement là-bas, on minimise les coûts de fret/transport ainsi
Il fait beau en Australie toute l'année, on pourrait caser le GP australien à une autre date (genre l'accoler avec les GP asiatiques, Singap, Suzuka)

Ca s'est déjà fait.

Dans les années 70 et 80, la saison à régulièrement débuté en Afrique du Sud ou au Brésil, et il était souvent organisé une semaine avant, sur place, des essais collectifs. Avec la météo qui va bien.

De mémoire, la dernière fois, c'était en 1989 à Rio. C'est d'ailleurs à cette occasion que Philippe Streiff à eu son accident.

La dernière fois que Bahreïn a ouvert la saison, on a eu un des grands prix les plus chiants du monde

louis-ng a écrit:Je crois aussi qu'à une certaine époque, le 1er GP était plus tôt, début Mars (mais le dernier était peut-être plus tôt). Ce qui doit paraître plus supportable pour les impatients.
Mais la meilleure des choses est alors de s'intéresser au WRC et à la Nascar... Voire au Dakar. Quitte à moins s'y intéresser ensuite si seule la F1 présente un intérêt pour ces fans.

Y a une vingtaine d'années c'était le premier ou deuxième dimanche de mars, mais la saison se terminait fin octobre

Zelkin a écrit:
La dernière fois que Bahreïn a ouvert la saison, on a eu un des grands prix les plus chiants du monde

Si je me souviens bien, la course avait été chiante parce que les écuries étaient dans le flou au niveau de la tenue des nouveaux pneus (c'était encore Bridgestone à l'époque) et que tout le monde avait fait une course d'attente, sans oser attaquer.

Raison de plus pour permettre aux équipes de tester en long et en large avant le GP.