Transferts 2017

le baron rouge a écrit:J'ai le sentiment que Honda est pas loin de résoudre tous ses problèmes

Qu'es ce qui te fait dire ça ?

L Evo qui vient d'arriver a l'air de donner un gain substantiel en puissance, et la McLaren même avant cette course n'est plus en fond de grille mais joue le top 10 depuis 3/4 gp,même au Canada . Il manque la fiabilité, mais avec l'aide de ilmor ça pourra se régler

Puisse tu avoir raison...

10 cv, c'est pas ce que j'appelle un gain substantiel. Surtout quand il en manque entre 50 et 80.

C'est une évo intermédiaire, et qui en appelle d'autres lors des prochains GP, donc c'est plutôt prometteur, puisqu'on a l'impression, pour une fois, qu'ils savent où ils vont, mais il sont encore très loin du compte.

S'agissant d'Ilmor, je vois pas bien ce qu'ils peuvent apporter à Honda. C'est un nom qui claque bien, mais à part ça...Ils ont une expertise particulière en matière de motorisation hybride ?

Satoru a écrit:10 cv, c'est pas ce que j'appelle un gain substantiel. Surtout quand il en manque entre 50 et 80.

C'est une évo intermédiaire, et qui en appelle d'autres lors des prochains GP, donc c'est plutôt prometteur, puisqu'on a l'impression, pour une fois, qu'ils savent où ils vont, mais il sont encore très loin du compte.

S'agissant d'Ilmor, je vois pas bien ce qu'ils peuvent apporter à Honda. C'est un nom qui claque bien, mais à part ça...Ils ont une expertise particulière en matière de motorisation hybride ?

C'est ce que disait Villeneuve hier. Ils ont été les spécialiste des moteurs dans les années 90 et 2000, mais ne peuvent rien apporter en expertise sur cette nouvelle technologie.

Moi aussi j'ai quelques espoirs pour Honda mais de là à ce qu'ils soient en mesure de remporter des GP disons dans les 12 mois à venir... Condition, à priori, pour que Alonso reste.

Ils peuvent passer devant FI et Renault (qui devrait progresser aussi), mais ensuite il y a RBR qui semble avoir trouvé la solution à son problème, et ... 2 autres écuries largement au dessus du lot pour l'instant.
Ce serait déjà bien que d'ici 2020 ils se mêlent à la lutte pour la 3e place. Avec pourquoi pas une victoire en cas de pluie par exemple ou d'abandons multiples chez les concurrents.

Et ce n'est quand même pas 10 ch supplémentaires qui changent quelque chose. J'imagine que les progrès sont ailleurs ou sont minorés. Pour l'instant, on peut juste dire qu'ils ne régressent pas depuis la bonne qualif de Barcelone. Ce qui inquiète, c'est que les "progrès" sont extrêmement lents depuis 2015. Là, il y a une petite évolution à peine apparente et qui n'est pas disponible pour la course. C'est assez symbolique de ce rythme très éloigné d'un rythme qui devrait être aujourd'hui du style commando.

Ben la période où Renault a connu le plus de progrès, c'est pendant leur partenariat avec ilmor . Depuis ils progressent bien plus lentement .

Et la vitesse de pointe si Alonso était à l'aspiration je vois pas pourquoi les autres ne seraient pas à l'aspiration aussi quand on tape du 354 km/. Ou alors le Mercedes est à mille chevaux , ce qui est probable

le baron rouge a écrit:Ben la période où Renault a connu le plus de progrès, c'est pendant leur partenariat avec ilmor .  Depuis ils progressent bien plus lentement .

Cela ne permet rien de conclure sur l'apport d'Ilmor. Pourquoi arrêter une collaboration si elle peut être bénéfique? Je ne dis pas qu'Ilmor n'a rien apporté, mais plutôt qu'ils ne pouvaient pas en faire +.
Quand cela patine, il est parfois bon d'introduire des gens extérieurs qui permettront de lever des points de blocage, qu'ils soient d'ordres techniques, managériaux ou même conflictuels.

Le cas de Renault avant ilmor ressemblait, en moins pire au cas de Honda, avant ilmor alors ça peut marcher

longue rencontre hier entre le manager de Alonso, Cyril Abiteboul et Alain Prost..
ça suit le schéma que j'imagine depuis un moment...Mclaren, Renault ou retraite.

I have a dream a écrit:longue rencontre hier entre le manager de Alonso, Cyril Abiteboul et Alain Prost..
ça suit le schéma que j'imagine depuis un moment...Mclaren, Renault ou retraite.

De son côté, Briatore a passé la soirée avec Wolff et Lauda. ça discute, ça discute.

Sainz Jr , ferait mieux de gagner en régularité.

A ce stade sur ce qu'il montre cette année il ne mérite pas de progresser chez Ferrari ou Mclaren amha.

Odji a écrit:

I have a dream a écrit:longue rencontre hier entre le manager de Alonso, Cyril Abiteboul et Alain Prost..
ça suit le schéma que j'imagine depuis un moment...Mclaren, Renault ou retraite.

De son côté, Briatore a passé la soirée avec Wolff et Lauda. ça discute, ça discute.

Normal. Avec qui d'autre peuvent-ils négocier ? Depuis le retour de la F1 en Europe et jusqu'à la fin de l'été au moins, ce sera comme ça.

Bah j'aimerais bien voir Alonso triompher chez Ferrari pour sa fin de carrière. Mais ça ne semble pas à l'ordre du jour !

... A moins que Ferrari connaisse dans les prochains mois ou semaines des très grosses contre-performances qui incitent Vettel à aller chez Mercedes, auquel cas Alonso pourrait peut-être prétendre à un retour chez Ferrari.
A mon avis, ça dépendrait alors surtout des relations humaines entre lui et le staff Ferrari actuel.

louis-ng a écrit:... A moins que Ferrari connaisse dans les prochains mois ou semaines des très grosses contre-performances qui incitent Vettel à aller chez Mercedes, auquel cas Alonso pourrait peut-être prétendre à un retour chez Ferrari.
A mon avis, ça dépendrait alors surtout des relations humaines entre lui et le staff Ferrari actuel.

Je ne pense pas que Ferrari veuille d'Alonso étant donné la manière dont l'aventure s'était soldée.

FFFF a écrit:

louis-ng a écrit:... A moins que Ferrari connaisse dans les prochains mois ou semaines des très grosses contre-performances qui incitent Vettel à aller chez Mercedes, auquel cas Alonso pourrait peut-être prétendre à un retour chez Ferrari.
A mon avis, ça dépendrait alors surtout des relations humaines entre lui et le staff Ferrari actuel.

Je ne pense pas que Ferrari veuille d'Alonso étant donné la manière dont l'aventure s'était soldée.

Dans un monde où Fernando Alonso et Ron Dennis ont pu retravailler ensemble, il n'y a rien d'impossible.

Satoru a écrit:

FFFF a écrit:

louis-ng a écrit:... A moins que Ferrari connaisse dans les prochains mois ou semaines des très grosses contre-performances qui incitent Vettel à aller chez Mercedes, auquel cas Alonso pourrait peut-être prétendre à un retour chez Ferrari.
A mon avis, ça dépendrait alors surtout des relations humaines entre lui et le staff Ferrari actuel.

Je ne pense pas que Ferrari veuille d'Alonso étant donné la manière dont l'aventure s'était soldée.

Dans un monde où Fernando Alonso et Ron Dennis ont pu retravailler ensemble, il n'y a rien d'impossible.

Je pense que c'est un peu différent dans le contexte , ici on a une asymétrie dans le rapport entre Ferrari et Alonso.

Ferrari n'a pas besoin d'Alonso.

En 2014 Mclaren voulait retrouver un leader et Alonso avait quitté Ferrari.

Y'avait un équilibre.

Et si Alonso prenait sa retraite ou partait en Indycar / WEC?

Miki III a écrit:Et si Alonso prenait sa retraite ou partait en Indycar / WEC?

Finalement peut être le meilleur choix qu'il pourrait opérer. À moins de choisir Toyota 

Ah mais je suis totalement d'accord avec toi Big one.

Mais du coup, on voit bien que ce qui bloquerait le transfert d'Alonso chez Ferrari, c'est plus une question d'inopportunité pour la Scuderia que les réminiscences du divorce houleux de 2014 (et encore, on a connu plus houleux...).

Ce que veux Ferrari, qui a Vettel sous le coude, c'est un n°2, ou au pire un n°1-bis à qui on pourra faire miroiter que l'avenir lui appartient, pour tenter de le discipliner et de le faire patienter un peu (je pense à l'hypothèse Verstappen).
Mais Alonso, qui a 36 ou 37 ans, je ne sais plus, qui n'a plus rien bouffé depuis des années, il ne va pas falloir lui parler de patience. Dès qu'il verra le début de l'ombre d'une chance de victoire, il va se jeter dessus, et tant pis si pour ça, il faudra aller au contact avec son coéquipier.

Et ce sont les mêmes raisons qui risquent de bloquer sa venue chez Mercedes, où on répète à longueur de temps que la vie est plus belle depuis que Rosberg est parti.

La seule chance pour Alonso, ce serait une intervention en haut lieu. On sait que des fois, "pour le bien de la F1", Bernie Ecclestone décrochait son téléphone et utilisait ses divers réseaux pour favoriser un transfert qui sans lui, n'aurait pu se faire.

Et je crois savoir que récemment, Alonso est allé frapper à la porte de Liberty Media (Chase Carey ou Ross Brawn, je ne sais plus). Et c'était sans doute pas pour discuter cuisine ou musique.

Car il y a un véritable enjeu : Alonso qui part faire une pige à Indianapolis, c'était gagnant/gagnant pour la F1 et l'IndyCar. Mais Alonso, sans bon volant en F1, qui irait à temps plein en IndyCar, là, ce serait une vraie mauvaise nouvelle pour la F1, et c'est dans l'intérêt de Chase Carey d'éviter ça. Maintenant, est-ce qu'il a autant de moyens qu'Ecclestone pour interférer sur le marché, je ne sais pas...

Mais si Vettel partait chez Mercedes (en cas de nette baisse de régime de Ferrari cet été) et que Ricciardo et Verstappen sont bloqués chez RBR et/ou que les Red Bull marchent du feu de Dieu, qui reste-t-il comme pilote N°1 disponible ... ?
Alonso... !
Il n'y a pas qu'une intervention en haut lieu qui pourrait profiter à Alonso.

louis-ng a écrit:Mais si Vettel partait chez Mercedes (en cas de nette baisse de régime de Ferrari cet été) et que Ricciardo et Verstappen sont bloqués chez RBR et/ou que les Red Bull marchent du feu de Dieu, qui reste-t-il comme pilote N°1 disponible ... ?
Alonso... !
Il n'y a pas qu'une intervention en haut lieu qui pourrait profiter à Alonso.

Non avec tant de si , c'est d'une intervention divine dont il aurait besoin. 

Moi je prends un pari moins risqué concernant Ferrari. Si Vettel part chez merco, Lewis récupère le baquet de Sébastian. 

Alonso est parti en ayant foutu le feu à la maison Ferrari, croyez moi ils ont pas oublié.

Mais si Vettel part chez Mercedes, c'est que Ferrari ne marche plus du tout ! Hamilton souhaite finir sa carrière très brillamment. Un challenge chez Ferrari en perdition lui serait sans doute trop lourd à supporter.

Et je crois que tout le monde ici exagère la portée de l'influence d'Alonso chez Ferrari. Tout pilote de premier plan dans un team réputé qui ne parvient à rien a les mêmes réactions. Qui connait la teneur des relations actuelles entre Alonso et Arrivabene ?