Transferts 2017

Bon les gars ont pas hésité à se foutre de moi avec mon Buemi. Mais Vergne lol. Le mec qui s'est le plus fait atomisé chez STR. Faut pas déconner. Alguersuari arrivait aussi à tirer son épingle du jeu en course avec des stratégies décalées.

Ocon, Gasly ok mais pas Vergne

SKY indique que Renault cherche toujours à convaincre Bottas et Hulkenberg.

Pilote a écrit:Mais Vergne lol. Le mec qui s'est le plus fait atomisé chez STR.

2012: 16-10 pour Vergne
2013: 20-13 pour Ricciardo
2014: 22-8 pour Vergne

Tu pourrais nous partager ta définition d'atomiser? Ou comme d'habitude tu dis n'importe quoi quand il s'agit de juger le niveau d'un pilote?

Pilote a écrit:Bon les gars ont pas hésité à se foutre de moi avec mon Buemi. Mais Vergne lol. Le mec qui s'est le plus fait atomisé chez STR.  Faut pas déconner. Alguersuari arrivait aussi à tirer son épingle du jeu en course avec des stratégies décalées.

Tout le monde devrait faire des stratégies décalées en fait. 

C'est bizarre de voir autant de pilotes pas enthousiasme à l'idée de courir pour Renault, il n'y a que Sainz qui a un peu ouvert la porte mais il a rapidement bloqué par Redbull
C'est quand même Renault et Enstone écurie multi-champion du monde avec maintenant de l'argent
Ses pilotes rieront jaunes quand ils verront Simon Pagenaud 4e du championnat du monde de F1 en 2017

Renault a peut-être déjà signé un pilote pour 2018. Ce qui limiterait l'intérêt des pilotes.

Pilote a écrit:Bon les gars ont pas hésité à se foutre de moi avec mon Buemi. Mais Vergne lol. Le mec qui s'est le plus fait atomisé chez STR.  Faut pas déconner. Alguersuari arrivait aussi à tirer son épingle du jeu en course avec des stratégies décalées.

Ocon, Gasly ok mais pas Vergne

Non.
En cumulé, Vergne fini en moyenne 11,78ème contre 11,94ème pour ses coéquipiers (Ricciardo et Kyvat)
Par contre en qualif, il était effectivement loin : 12,07ème pour ses coéquipiers contre 13,93ème pour lui (ce qui fait quasi 2 places de différence en moyenne, c'est beaucoup.)

Qu'il soit moins bon que Ricciardo, personne le dément, mais il était tout de même très proche. D'ailleurs même Tost à affirmer que Vergne était le meilleur pilote non-promu qu'il est eu chez Toro Rosso (Même devant Buemi, oui.)

Après Hulkenberg/Vergne ça me parait "solide" pour une équipe de milieu de plateau mais trop faible pour jouer le championnat du monde quand même.

Si Ocon ne va pas chez Renault et que Vasseur s'en va, je vais commencer à penser que le retour de Renault en F1 est déjà mal barré et que ça va se finir en eau de boudin. J'espère vraiment que ces rumeurs sont infondées (mais je ne le crois pas) ou qu'il y aura un retournement de situation comme un départ de Abiteboul que je ne sens pas depuis le début dans son discours toujours ambigu

Caboose a écrit:Renault a peut-être déjà signé un pilote pour 2018. Ce qui limiterait l'intérêt des pilotes.

Alonso

Aysken a écrit:

Pilote a écrit:Bon les gars ont pas hésité à se foutre de moi avec mon Buemi. Mais Vergne lol. Le mec qui s'est le plus fait atomisé chez STR.  Faut pas déconner. Alguersuari arrivait aussi à tirer son épingle du jeu en course avec des stratégies décalées.

Ocon, Gasly ok mais pas Vergne

Non.
En cumulé, Vergne fini en moyenne 11,78ème contre 11,94ème pour ses coéquipiers (Ricciardo et Kyvat)
Par contre en qualif, il était effectivement loin : 12,07ème pour ses coéquipiers contre 13,93ème pour lui (ce qui fait quasi 2 places de différence en moyenne, c'est beaucoup.)

Qu'il soit moins bon que Ricciardo, personne le dément, mais il était tout de même très proche. D'ailleurs même Tost à affirmer que Vergne était le meilleur pilote non-promu qu'il est eu chez Toro Rosso (Même devant Buemi, oui.)

Après Hulkenberg/Vergne ça me parait "solide" pour une équipe de milieu de plateau mais trop faible pour jouer le championnat du monde quand même.

Question à la con... est-ce qu'il a une super licence, Vergne ?

Josc a écrit:C'est bizarre de voir autant de pilotes pas enthousiasme à l'idée de courir pour Renault, il n'y a que Sainz qui a un peu ouvert la porte mais il a rapidement bloqué par Redbull
C'est quand même Renault et Enstone écurie multi-champion du monde avec maintenant de l'argent
Ses pilotes rieront jaunes quand ils verront Simon Pagenaud 4e du championnat du monde de F1 en 2017

Le problème, c'est que justement, personne ne sait vraiment si Renault va mettre le paquet niveau finance.

Renault et la F1, ça a souvent été une stratégie low-cost. En 2007, ils sont quadruple champions du monde en titre (2x pilote + 2x constructeurs), et ils se retrouvent avec un duo Fisichella-Kovalainen. Cherchez l'erreur.

Satoru a écrit:

Josc a écrit:C'est bizarre de voir autant de pilotes pas enthousiasme à l'idée de courir pour Renault, il n'y a que Sainz qui a un peu ouvert la porte mais il a rapidement bloqué par Redbull
C'est quand même Renault et Enstone écurie multi-champion du monde avec maintenant de l'argent
Ses pilotes rieront jaunes quand ils verront Simon Pagenaud 4e du championnat du monde de F1 en 2017

Le problème, c'est que justement, personne ne sait vraiment si Renault va mettre le paquet niveau finance.

Renault et la F1, ça a souvent été une stratégie low-cost. En 2007, ils sont quadruple champions du monde en titre (2x pilote + 2x constructeurs), et ils se retrouvent avec un duo Fisichella-Kovalainen. Cherchez l'erreur.

Oui à part l'époque Williams et Renault F1 version Japan Tobacco , Renault a rarement eu des budgets ambitieux.

Maintenant pour 2007 à part Montoya ou Webber je vois mal qui Renault pouvait recruter.

Caboose a écrit:

Pilote a écrit:Mais Vergne lol. Le mec qui s'est le plus fait atomisé chez STR.

2012: 16-10 pour Vergne
2013: 20-13 pour Ricciardo
2014: 22-8 pour Vergne

Tu pourrais nous partager ta définition d'atomiser? Ou comme d'habitude tu dis n'importe quoi quand il s'agit de juger le niveau d'un pilote?

. Atomiser = se prendre 0.3 ou 0.5 s à toutes les qualifs contre son equipier. Alors que meme haryanto a réussi à battre quelques fois Werlhein

Tu sais que le week-end se finit le dimanche après la course et pas après les qualifs?

Que Vergne ait été dominé ça peut se tenir, mais dire qu'il s'est fait atomiser, c'est vraiment n'importe quoi.

Le retour de Vergne, c'est un peu comme celui du Christ, on en fait une religion...

Caboose a écrit:Tu sais que le week-end se finit le dimanche après la course et pas après les qualifs?

. Oui je sais mais avec ces pneus le talent du pilote s'exprime le samedi et encore ....

BodyLanguage a écrit:Que Vergne ait été dominé ça peut se tenir, mais dire qu'il s'est fait atomiser, c'est vraiment n'importe quoi.

. Meme Bourdais était plus proche de Vettel donc bon ...

Big one a écrit:

Satoru a écrit:

Josc a écrit:C'est bizarre de voir autant de pilotes pas enthousiasme à l'idée de courir pour Renault, il n'y a que Sainz qui a un peu ouvert la porte mais il a rapidement bloqué par Redbull
C'est quand même Renault et Enstone écurie multi-champion du monde avec maintenant de l'argent
Ses pilotes rieront jaunes quand ils verront Simon Pagenaud 4e du championnat du monde de F1 en 2017

Le problème, c'est que justement, personne ne sait vraiment si Renault va mettre le paquet niveau finance.

Renault et la F1, ça a souvent été une stratégie low-cost. En 2007, ils sont quadruple champions du monde en titre (2x pilote + 2x constructeurs), et ils se retrouvent avec un duo Fisichella-Kovalainen. Cherchez l'erreur.

Oui à part l'époque Williams et Renault F1 version Japan Tobacco , Renault a rarement eu des budgets ambitieux.

Maintenant pour 2007 à part Montoya ou Webber je vois mal qui Renault pouvait recruter.

Le départ d'Alonso a été connu très tôt (fin 2005). A ce moment là, il y avait encore Raikkonen sur le marché. Et je sais qu'il a été approché.

J'irai même plus loin : à l'été 2006, quand Schumacher prend sa retraite, on sait qu'il le fait un peu contre sa volonté, qu'en gros, il a dit à Montezemolo "ce sera Raikkonen ou moi", et que Montezemolo lui a répondu "ce sera Raikkonen". Si Renault avait été capable de mettre sur la table un gros paquet de thunes et de lui présenter un vrai projet ambitieux, peut-être que récupérer Schumi était jouable.

Et finalement, Raikkonen, Schumacher, Alonso, ils ont tous fait la même analyse : Renault ne se donnait pas les moyens de rester au top, et ce n'est pas là qu'il fallait aller. Et les faits leur ont donné raison.

Là, j'ai le sentiment que l'histoire bégaye. Et le pire, c'est que ce ne sont même pas les top-guns du plateau que Renault essaye en vain de recruter, mais les pilotes du deuxième rang. Alors peut-être qu'ils se trompent, qu'ils font une erreur d'analyse (et c'est d'ailleurs ce que je disais la semaine dernière en parlant de Bottas), mais ça en dit quand même long sur le manque d'attractivité du projet Renault quand un pilote en vient à préférer un volant chez Force India, qui est en permanence au bord de la banqueroute.

Pilote a écrit:

BodyLanguage a écrit:Que Vergne ait été dominé ça peut se tenir, mais dire qu'il s'est fait atomiser, c'est vraiment n'importe quoi.

.   Meme Bourdais était plus proche de Vettel donc bon ...

T'as surtout décidé que Vergne s'était fait atomiser et tu restes là-dessus. Passons ....

Caboose a écrit:Tu sais que le week-end se finit le dimanche après la course et pas après les qualifs?

L'argument a ses limites.

Même si les points sont distribués le dimanche, je ne connais aucune écurie qui apprécie de se prendre une pénalité sur la grille de départ. Or, avoir Vergne dans son équipe, vu ses carences en qualifs, c'est l'équivalent d'une pénalité pour changement de boîte tous les week-end.

Comme je l'ai déjà dit, les pilotes ne croient que ce qu'ils voient. S'ils voient qu'une équipe reste à l'arrière garde, que ses boss ne s'entendent pas entre eux, que les recrutements de personnel technique prennent beaucoup de temps, que font-ils ? Ils préfèrent attendre (1 an par exemple) et voir. En plus, Vasseur va peut-être partir.
Et il y a eu l'exemple de McLaren Honda. Tout le monde disait que Alonso allait être au top.

Donc, même si les raisons des mauvaises perfs de Renault sont assez compréhensibles vu qu'ils reprenaient Lotus (et tardivement), il est normal que peu de pilotes souhaitent rejoindre Renault en 2017. Il n'y a que les pilotes Sauber et Manor si ces derniers n'ont pas d'espoir d'aller chez FI. Ou bien des mécontents éventuels comme Hulk, ou des revenants. Donc, aucun espoir pour l'instant de pouvoir recruter un cador. Et c'est tout à fait normal.
Il faut être patient et regarder combien d'années ont mis RBR ou Mercedes. Là, on n'est même pas encore à 1 an.

Par contre, petit aparté, je suis toujours sceptique qu'un constructeur généraliste fasse de la F1 sans proposer de modèle haut de gamme sportif. La F1 pour Renault, je crois que c'est davantage pour faire de la publicité en interne, pour motiver l'ensemble du personnel, que pour vendre beaucoup plus d'autos, ou des autos plus chères. Chez Renault, le produit ne suit pas, n'a jamais suivi. C'est un signe. Chez Mercedes, Honda et Ferrari, le produit suit ou semble plus proche. Ou alors, il faudrait une super Alpine...
Il paraît que l'investissement en sport auto est bien plus faible que le coût de la publicité. Mais quand même. Surtout quand le produit est aussi éloigné de la compétition.

Ca aussi, ça doit pas aider au recrutement à mon avis. Car il manque une certaine passion, passion qu'on ne voit pas trop chez Renault, et qu'on perçoit bien dans les clans Mercedes, Honda ou Ferrari.

En fait je suis à moitié d'accord avec toi. En effet je te rejoins sur l'absence de modèle ultra sportif, c'est bien dommage, par contre il ne faut pas confondre avec l'équipe elle meme, la structure d'Enstone, qui est clairement pleine de passion depuis des années et des années

Satoru a écrit:

Caboose a écrit:Tu sais que le week-end se finit le dimanche après la course et pas après les qualifs?

L'argument a ses limites.

Même si les points sont distribués le dimanche, je ne connais aucune écurie qui apprécie de se prendre une pénalité sur la grille de départ. Or, avoir Vergne dans son équipe, vu ses carences en qualifs, c'est l'équivalent d'une pénalité pour changement de boîte tous les week-end.

Si au final il a plus de points que son coéquipier, je ne vois pas le problème. L'argument n'a pas de limites, contrairement au tien. Doublé d'une sacré mauvaise foi.

FFFF a écrit:Question à la con... est-ce qu'il a une super licence, Vergne ?

Il n'y a pas une règle permettant de la récupérer pour ceux qui ont piloté en course lors d'une des trois dernières saisons ?

Pilote a écrit:Oui je sais mais avec ces pneus le talent du pilote s'exprime le samedi et encore ....

Oui enfin si on se limite aux qualifs, Grosjean a battu Iceman en 2012.
J'aime beaucoup Grosjean, mais je pense que seul le président du fan-club de Maldonado dirait que saison 2012 était meilleure que celle d'Iceman.

Faire marcher les stratégies décalées, ça requiert du rythme de course et de la capacité à gérer ses pneus, ça fait partie de la panoplie du bon pilote.