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Message par Satoru Dim Oct 09, 2016 7:15 am

Frigo a écrit:
Satoru a écrit:
Caboose a écrit:Tu sais que le week-end se finit le dimanche après la course et pas après les qualifs?

L'argument a ses limites.

Même si les points sont distribués le dimanche, je ne connais aucune écurie qui apprécie de se prendre une pénalité sur la grille de départ. Or, avoir Vergne dans son équipe, vu ses carences en qualifs, c'est l'équivalent d'une pénalité pour changement de boîte tous les week-end.

Si au final il a plus de points que son coéquipier, je ne vois pas le problème. L'argument n'a pas de limites, contrairement au tien. Doublé d'une sacré mauvaise foi.

C'est une blague ?

T'es au courant qu'en F1, les écuries ne font pas qu'organiser une compétition entre leurs pilotes, mais se battent également contre les autres écuries ? Donc évidemment qu'une mauvaise place sur la grille, c'est pénalisant et ne permet pas de maximiser la potentiel de la voiture.

Sinon, je vais utiliser un argument à la Frigo : si Vergne était si bon, pourquoi est-ce que tous les directeurs d'écurie, qui connaissent sans doute bien mieux la F1 que toi, ne l'engagent pas ? Tu devrais les appeler, et leur expliquer que les qualifs, c'est très surfait et que ça sert à rien.
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Message par Big one Dim Oct 09, 2016 4:16 pm

Selon la BBC le salaire que Renault propose à Hulkenberg et le statut de pilote d'usine ont convaincu Nico.

Force India ne fera pas opposition.

http://www.bbc.com/sport/formula1/37600049
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Message par Milo M Dim Oct 09, 2016 5:51 pm

C'est pour moi une très bonne nouvelle. J'ai toujours une très bonne opinion de ce pilote, c'est bien qu'il ai cette chance.

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Message par masahiro Dim Oct 09, 2016 6:00 pm

Hulkenberg-Ocon serait un bon duo
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Message par louis-ng Dim Oct 09, 2016 6:19 pm

Qu'est-ce que c'est un statut de pilote d'usine ?

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Message par Big one Dim Oct 09, 2016 6:35 pm

louis-ng a écrit:Qu'est-ce que c'est un statut de pilote d'usine ?

Courir pour un constructeur (Mercedes,Ferrari,Mclaren Honda ou Renault) au lieu de courir pour une écurie privée (comme Force India,Manor,Williams , STR, Sauber ou Haas).
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Message par louis-ng Dim Oct 09, 2016 6:45 pm

Mais McLaren, c'est comme RBR sauf si on considère l'activité production de supercars
Mais franchement, quel est l'avantage ? Il est préférable d'être dans une écurie compétitive.

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Message par Big one Dim Oct 09, 2016 7:01 pm

louis-ng a écrit:Mais McLaren, c'est comme RBR sauf si on considère l'activité production de supercars
Mais franchement, quel est l'avantage ? Il est préférable d'être dans une écurie compétitive.

Le statut de Mclaren est différent , dans la mesure où Mclaren ne paie pas pour son moteur.

Red Bull est à mi-chemin entre une écurie d'usine et une écurie privée.

L'avantage pour Hulkenberg par rapport à Force India c'est la garantie d'un salaire et la possibilité d'avoir une écurie ambitieuse alors que Force India est vouée à ne pas jouer le titre de par son statut de client.
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Message par Big one Dim Oct 09, 2016 7:14 pm

Selon Turun Sanomat , Hulkenberg a signé pour 3 ans chez Renault.

Wehrlein chez Force India en 2017.
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Message par Zelkin Dim Oct 09, 2016 7:52 pm

C'est assez logique, reste à savoir ce qui attend Ocon

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Message par PoincarréCicéron Dim Oct 09, 2016 8:04 pm

Un contrat de 3 ans, c'est une preuve de confiance.

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Message par Newtom Dim Oct 09, 2016 8:11 pm

À mon avis c'était une condition de hulkenberg. Vu qui sont en reconstruction. Car il va peut être avoir 1 ou 2 ans de galère... il aimerais bien profitez du travail accompli si ca se passe bien par la suite...
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Message par SUTIL Dim Oct 09, 2016 8:39 pm

Carlos Sainz (sr) indique à Marca que son fils avait décidé d'aller chez Renault (car offre intéressante) avant de se raviser quand Red Bull a indiqué qu'elle ne le laisserait pas partir.
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Message par louis-ng Dim Oct 09, 2016 8:47 pm

Si Wehrlein va chez FI et Ocon chez Renault, on pourra dire qu'ils sont quand même très chanceux car ils n'ont pu prouvé grand chose en 2016. Comme quoi, c'est pas toujours si difficile la F1 ! Il faut "juste" tomber l'année où 2 pilotes arrêtent la F1.
EDIT: et ne pas avoir un contrat style Red Bull.

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Message par Zelkin Dim Oct 09, 2016 8:58 pm

SUTIL a écrit:Carlos Sainz (sr) indique à Marca que son fils avait décidé d'aller chez Renault (car offre intéressante) avant de se raviser quand Red Bull a indiqué qu'elle ne le laisserait pas partir.

Ils ont prévu de lui offrir un volant ? Parce que sinon c'est plutôt une prison a moyen terme

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Message par gavroche Dim Oct 09, 2016 9:04 pm

louis-ng a écrit:Si Wehrlein va chez FI et Ocon chez Renault, on pourra dire qu'ils sont quand même très chanceux car ils n'ont pu prouvé grand chose en 2016. Comme quoi, c'est pas toujours si difficile la F1 ! Il faut "juste" tomber l'année où 2 pilotes arrêtent la F1.
EDIT: et ne pas avoir un contrat style Red Bull.

Oui enfin, on parle de FI et Renault, pas de Mercedes et Ferrari, pas besoin d'être surs de tenir le futur Senna.

Et pas grand chose de montré, on parle de pilotes Manor hein, ils ont un peu moins d'occasions de se montrer que sur une Williams.

Wehrlein a fait quelques très belles performances en qualifications et marqué un point et Ocon recolle bien sur lui avec extrêmement peu d'expérience. C'est quand même assez prometteur vu les moyens donnés.
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Message par chandleur Dim Oct 09, 2016 9:16 pm

louis-ng a écrit:Si Wehrlein va chez FI et Ocon chez Renault, on pourra dire qu'ils sont quand même très chanceux car ils n'ont pu prouvé grand chose en 2016. Comme quoi, c'est pas toujours si difficile la F1 ! Il faut "juste" tomber l'année où 2 pilotes arrêtent la F1.
EDIT: et ne pas avoir un contrat style Red Bull.

Ah mais c'est clair que y'a une part importante du timing dans la carrière d'un pilote.  Y'as pas mal d'exemple
Raikkonen par exemple est aussi vraiment tomber au bon moment. Début en 2001 et Hakkinen qui libère une place chez mclaren a la fin de l'année
Hulk en revanche a souvent été cité en tête de liste pour un top team sans qu'aucune place ne s'y libère.
Le quatuor Alonso/Massa/Raikkonen/Button est déterminant dans le destin des générations suivantes. Ca a un peu bloqué les places pour tout le monde pendant quelques temps. Et leur retraite plus ou moins proche va présenter une belle opportunité pour les pilotes arrivant maintenant.

--

Je serais content pour Hulk de le voir enfin évoluer. Il a beaucoup trop stagné depuis son arrivé en f1. Le voir dans un autre team (et voir un autre pilote chez FI) serait intéressant à suivre
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Message par Satoru Dim Oct 09, 2016 11:27 pm

C'est une bonne recrue Hulkenberg. Même si c'est un pilote qui n'a pas tenu toutes ses promesses, ça reste costaud et rapide. Et un nouvel environnement ne peut pas lui faire de mal.

Espérons Ocon à ses côtés, même si j'ai cru comprendre que le départ de Vasseur compliquait les choses.
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Message par Docky Dim Oct 09, 2016 11:31 pm

Ocon - Hulk ce serait très solide oui.
Hulkenberg mérite d'être vu dans un projet usine quand même. C'est pas volé. Il raménera les points. En espérant qu'il ne soit plus tendre au moment de choper des podiums.

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Message par louis-ng Dim Oct 09, 2016 11:36 pm

Comme d'hab çà dépendra du matériel... Puisque tous les pilotes se valent à peu près mis à part leur caractère plus ou moins agréable... C'est important dans une équipe, surtout à reconstruire.

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Message par Mathieu Dim Oct 09, 2016 11:49 pm

Satoru a écrit:C'est une bonne recrue Hulkenberg. Même si c'est un pilote qui n'a pas tenu toutes ses promesses, ça reste costaud et rapide. Et un nouvel environnement ne peut pas lui faire de mal.

Espérons Ocon à ses côtés, même si j'ai cru comprendre que le départ de Vasseur compliquait les choses.

La rumeur Vasseur, à part Auto Bild qui en est à l'origine, aucun média de référence ne l'a reprise (Autosport.com, Motorsport.com ou Auto Motor und Sport). J'attends de voir. Pas convaincu par ce qui me semble être une projection basée sur les conséquences d'un conflit entre Vasseur et Abiteboul. Auto Bild [la version d'Auto Plus en allemand] n'est pas connu pour sa fiabilité. Lorsque les 3 médias que j'ai cités plus haut en parlerons eux aussi, là je m'inquiéterais mais d'ici là...

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Message par Hangar18 Lun Oct 10, 2016 11:27 am

Enfin si le projet Renault aboutit à des podiums/victoires/titres, je serais quand même déçu que ce soit Hülkenberg qui en profite et pas Pérez, Bottas ou Sainz... Surtout Pérez, qui, en plus d'être bien plus opportuniste que Hülk, est devenu une meilleure machine à ramener des points. C'est quand même un choix par défaut pour Renault, très clairement.

Après si c'est bien les pilotes qui ont refusé l'offre, ce sera tant pis pour eux. Mais dans le cas de Sainz, on sait déjà que c'est Red Bull qui a refusé. Ils ont vraiment intérêt à lui proposer une vraie compensation pour 2018.

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Message par Docky Lun Oct 10, 2016 12:15 pm

Oui, je pense aussi que Bottas notamment (Perez a une manne financière lui permettant un peu plus de souplesse) a fait une belle connerie.

Sans doute mise t'il sur une place chez Mercedes d'ici 2 ou 3 ans ? Hypothétique, surtout que pour dans 2/3 ans, Toto semble avoir jeté son dévolu sur Werhlein ou Ocon. Si un autre jeune ne sort pas du chapeau d'ici là.

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Message par Dan Lun Oct 10, 2016 12:27 pm

Docky a écrit:Oui, je pense aussi que Bottas notamment (Perez a une manne financière lui permettant un peu plus de souplesse) a fait une belle connerie.

Sans doute mise t'il sur une place chez Mercedes d'ici 2 ou 3 ans ? Hypothétique, surtout que pour dans 2/3 ans, Toto semble avoir jeté son dévolu sur Werhlein ou Ocon. Si un autre jeune ne sort pas du chapeau d'ici là.

Même pour Perez car sa manne financière lui assure une place en F1 mais ce n'est pas ça qui le fera arriver dans une top team. Après, c'est l'avenir qui le dira car il reste quand même une ou deux places qui vont se libérer d'ici pas longtemps (Räikkönen et Alonso) dans les top teams, le reste faisant l'objet de chaises musicales.

Pour Hulkenberg, c'est clairement une très belle opération (surtout avec un contrat longue durée) et tant mieux pour lui puisque c'est le seul à avoir accepté de prendre le risque. Ça se trouve, dans un an, il n'aurait même plus été en F1 en restant chez FI (il a du potentiel même en étant dominé par Pérez et sans grand sponsor, ça peut aller très vite en F1).

Un peu dommage pour Sainz mais je pense que Red Bull a dans l'idée qu'il est un remplaçant potentiel pour Ricciardo si celui-ci décide de partir fin 2017, difficile donc de le laisser partir pour la concurrence du coup.

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Message par bond77 Lun Oct 10, 2016 12:42 pm

Quel est l'avenir de Sainz dans le groupe Red Bull alors que la situation est bloquée pour plusieurs années encore ? pourquoi Horner a bloqué son transfert chez Renault alors que l'espagnol l'avait accepté qu'est-ce qu'on lui a promis puisque la situation est bloquée?? un avenir doré de réserviste de luxe ?? Pas sûr que Sainz retrouve une telle opportunité .
Marko a peut-être voulu attendre le résultat final du GP2 mais ça semble cuit pour Gasly .

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