Red Bull menace de quitter la F1

Tout est dans le titre :

"Si le rapport coût - bénéfice n’a plus de sens pour nous, nous avons pensé à un scénario pour nous en aller," lance Marko.

"Nous évaluerons notre présence en F1 et notre situation à l’été, comme chaque année. Nous étudierons les coûts de notre implications comme les revenus. Si nous sommes très insatisfaits, nous pourrions partir. Le danger existe que M. Mateschitz perde sa passion pour la F1."

http://motorsport.nextgen-auto.com/Red-Bull-menace-de-quitter-la-Formule-1,88077.html



Je trouve ça lamentable.

Aucun souci, barrez-vous. Je paye le tapis rouge.

J'aime surtout la petite phrase "Et nous le dirions encore même si Renault avait le meilleur moteur.".

Mais bien sur

Enfin ça n'a rien de choquant je trouve, RedBull, comme tous les constructeurs, sont là pour se faire de la pub. Si la pub devient mauvaise, ils s'en vont. C'est arrivé avant, et ça arrivera encore.
C'est ce qui arrive quand on donne trop de puissance aux constructeurs ou grandes marques et qu'on néglige les petites équipes, quand ils s'en vont, il ne reste plus grand chose.

C'est dur de ne plus gagner, et ils savent que revenir au sommet leur prendra de longues années. Donc oui ils ont raison de se poser la question.
Red Bull est-elle en F1 pour le sport ou pour la communication?

Même si c'est indéniable que les ingénieurs et les mécanos sont là pour le sport, au siège la vision est toute autre.

Par contre ils se seraient retiré après un titre cela aurait eu du panache, là ça fait "petite bite".

Stephen a écrit:J'aime surtout la petite phrase "Et nous le dirions encore même si Renault avait le meilleur moteur.".

Mais bien sur

Enfin ça n'a rien de choquant je trouve, RedBull, comme tous les constructeurs, sont là pour se faire de la pub. Si la pub devient mauvaise, ils s'en vont. C'est arrivé avant, et ça arrivera encore.
C'est ce qui arrive quand on donne trop de puissance aux constructeurs ou grandes marques et qu'on néglige les petites équipes, quand ils s'en vont, il ne reste plus grand chose.

Oui , je suis d'accord avec toi .
Il y a eu Toyota , Honda , renault et j'en oublie certainement des dizaines.
Toutes ses marques sont la pour le ratio argent investi / visibite.
Quand ce ratio bascule du mauvais côté , ils se barre!
Et c'est notre sport qui en subi les conséquences.
Quelle sera la grille l'année prichaine sans Red Bull , sans sauber, sans Manor etc et surtout une équipe Mercedes qui roule deux secondes plus vite.
Je ne sais pas si vous avez remarqué mais nous avons quasiment pas vu les Mercedes en images sur tout le GP.
Ce manque dé visibilité est inquiétant même pour les vainqueurs.
Bref , ce sport est en danger soit il se modifie en profondeur soit c'est la mort à petit feu!

Ils vont avoir du mal à vendre deux équipes ...
Les prix vont être soldés ....
C'est bon pour Renault

Stephen a écrit:J'aime surtout la petite phrase "Et nous le dirions encore même si Renault avait le meilleur moteur.".

Mais bien sur

Enfin ça n'a rien de choquant je trouve, RedBull, comme tous les constructeurs, sont là pour se faire de la pub. Si la pub devient mauvaise, ils s'en vont. C'est arrivé avant, et ça arrivera encore.
C'est ce qui arrive quand on donne trop de puissance aux constructeurs ou grandes marques et qu'on néglige les petites équipes, quand ils s'en vont, il ne reste plus grand chose.

Oui , je suis d'accord avec toi .
Il y a eu Toyota , Honda , renault et j'en oublie certainement des dizaines.
Toutes ses marques sont la pour le ratio argent investi / visibite.
Quand ce ratio bascule du mauvais côté , ils se barre!
Et c'est notre sport qui en subi les conséquences.
Quelle sera la grille l'année prichaine sans Red Bull , sans sauber, sans Manor etc et surtout une équipe Mercedes qui roule deux secondes plus vite.
Je ne sais pas si vous avez remarqué mais nous avons quasiment pas vu les Mercedes en images sur tout le GP.
Ce manque dé visibilité est inquiétant même pour les vainqueurs.
Bref , ce sport est en danger soit il se modifie en profondeur soit c'est la mort à petit feu!

J'avais dit, il y'a quelques temps, qu'on saura si Red Bull peut se réveler être une équipe historiquement aussi grande que Ferrari, McLaren, Lotus ou Williams, si elle continuerait à se battre, même après quelques années un peu plus difficiles.

On a un semblant de réponse là.....

Orange a écrit:C'est dur de ne plus gagner, et ils savent que revenir au sommet leur prendra de longues années. Donc oui ils ont raison de se poser la question.
Red Bull est-elle en F1 pour le sport ou pour la communication?

Même si c'est indéniable que les ingénieurs et les mécanos sont là pour le sport, au siège la vision est toute autre.

Par contre ils se seraient retiré après un titre cela aurait eu du panache, là ça fait "petite bite".

Pour le deuxième paragraphe, j'ai envie de dire que c'est le cas de toute les entreprises présente en F1, à l'exception peut-être de McLaren et Williams. Les démarches de Renault et Mercedes ont été identique à celle de Red Bull.

Et franchement, qui se retire après un titre ? Ça existe que dans les romans.

Tout cela ressemble beaucoup à la mort du championnat du monde d'endurance en 1993, quand après un gros changement de reglementation moteur les constructeurs qui n'étaient plus dans le coup ou qui ne voulaient pas investir pour changer de moteur se sont cassés, laissant Peugeot atomiser tout le monde et couler le championnat en 2 ans.

Bon là c'est la F1, c'est beaucoup plus médiatique et je pense que quelque chose sera forcément fait avant que ça ne devienne plus grave car il y a beaucoup d'argent en jeu et des gens qui veulent un retour sur investissement.
Mais clairement ça ne sent pas bon.

Hemrick a écrit:

Stephen a écrit:J'aime surtout la petite phrase "Et nous le dirions encore même si Renault avait le meilleur moteur.".

Mais bien sur

Enfin ça n'a rien de choquant je trouve, RedBull, comme tous les constructeurs, sont là pour se faire de la pub. Si la pub devient mauvaise, ils s'en vont. C'est arrivé avant, et ça arrivera encore.
C'est ce qui arrive quand on donne trop de puissance aux constructeurs ou grandes marques et qu'on néglige les petites équipes, quand ils s'en vont, il ne reste plus grand chose.

Oui , je suis d'accord avec toi .
Il y a eu Toyota , Honda , renault et j'en oublie certainement des dizaines.
Toutes ses marques sont la pour le ratio argent investi / visibite.
Quand ce ratio bascule du mauvais côté , ils se barre!
Et c'est notre sport qui en subi les conséquences.
Quelle sera la grille l'année prichaine sans Red Bull , sans sauber, sans Manor etc et surtout une équipe Mercedes qui roule deux secondes plus vite.
Je ne sais pas si vous avez remarqué mais nous avons quasiment pas vu les Mercedes en images sur tout le GP.
Ce manque dé visibilité est inquiétant même pour les vainqueurs.
Bref , ce sport est en danger soit il se modifie en profondeur soit c'est la mort à petit feu!

La F1 et décadente et ne profite plus de l'aura qui était la sienne. La F1 ne subsiste que sur l'image de marque de son age d'or et la différence entre son image historique (présente dans l’inconscient du très grand public) et la réalité est de plus en plus ridicule.

Le passage sur les chaînes payantes fini de couper la F1 de son socle populaire.

Largo a écrit:Et franchement, qui se retire après un titre ? Ça existe que dans les romans.

Renault officiellement en 97 (même si y'a eu Mechachrome ensuite). Et y'a énormément d'exemples dans le sport comme ça.

En tout cas j'espère que Hamilton va vite plier le championnat , ça fera peut être reagir tout le monde !
Franchement j'étais triste de voir Button ou (Alonso , même s'il n'a pas couru)deux grand champion devoir se battre pour la dernière ligne !

Franchement la FIA nous sort un règlement révolutionnaire sans pouvoir faire d'essais en piste !
C'est comme si Usen Bolt ( pas sur de l'orthographe) devait s'entraîner uniquement sur un tapis d'appartement.Aussi doué soit il , il ne serait jamais recordman du monde !

Docky a écrit:J'avais dit, il y'a quelques temps, qu'on saura si Red Bull peut se réveler être une équipe historiquement aussi grande que Ferrari, McLaren, Lotus ou Williams, si elle continuerait à se battre, même après quelques années un peu plus difficiles.

On a un semblant de réponse là.....

Voila.
c'est le moment du grand test pour eux. Gagner dans un même cycle c'est assez simple. Retomber après un cycle patienter et revenir au sommet. Seul ça sera la marque des plus grands. Peu l'ont fait.
Dommage quelque part j’espérais que Redbull serait de ceux la. Mais si après seulement un an sans titres ils en sont déjà a menacer de partir....

Par contre, si on met de côté cette décla, il est clairement temps à une grosse refonte de la F1.

Tout est à revoir, vraiment.
C'est la première fois qu'un premier GP m'inquiète autant, alors que je suis d'habitude vachement optimiste et enthousiaste à l'aube d'une saison.
Y'a un manque de passion terrible.

Petit exemple de la com' complètement pourrave de la FOM... Les messages incrustées de Bernie en plein GP.
Normal.

chandleur a écrit:

Docky a écrit:J'avais dit, il y'a quelques temps, qu'on saura si Red Bull peut se réveler être une équipe historiquement aussi grande que Ferrari, McLaren, Lotus ou Williams, si elle continuerait à se battre, même après quelques années un peu plus difficiles.

On a un semblant de réponse là.....

Voila.
c'est le moment du grand test pour eux. Gagner dans un même cycle c'est assez simple. Retomber après un cycle patienter et revenir au sommet. Seul ça sera la marque des plus grands. Peu l'ont fait.
Dommage quelque part j’espérais que Redbull serait de ceux la. Mais si après seulement un an sans titres ils en sont déjà a menacer de partir....

Le problème de Red Bull, c'est qu'il sont pris dans une espèce de mauvaise position où (presque) tout dépend du moteur et où personne ne veut leur vendre un moteur à la hauteur, et ce sans aucune solution viable a long terme.

Il y a une différence entre faire le gros dos parce qu'on est dans une mauvaise passe et se retrouver dans une situation organisée pour leur plonger la tête dans l'eau sans aucune solution viable pour en sortir.

Qu'est-ce qui se passerait si renault décidait de se retirer fin de l'année et qu’aucun autre motoriste n'est présent pour prendre le relais ? Même si il y a un problème "red bull", il y a quand même un problème de règlement qui tombe particulièrement mal dans une F1 qui selon moi est en crise.

LDM menaçait 2 ou 3 fois par an de retirer Ferrari de la F1. On en rigolait, à la longue.

Si ça se trouve, les menaces de RBR ne sont guère plus sérieuses... Mais on peut s'inquiéter de l'implication de Red Bull à moyen terme : mettront-ils le paquet pour gagner à nouveau ? Referont-ils de l'équipe une entité qui ne cherche pas à gagner mais à créer le buzz ? Se retireront-ils tout simplement ?

Les démarches de Renault et Mercedes ont été identique à celle de Red Bull.

Néanmoins, Renault a été impliqué sous diverses formes quasiment sans discontinuer depuis près de 40 ans, et Mercedes est là depuis plus de 20 ans déjà. Ce sont sans doute les deux constructeurs dont l'implication en F1 est la plus fidèle.

J'ai rien compris d'ailleurs, c'était quoi le message incrusté pour Ron signé Bernie sur la grille ?

chandleur a écrit:
Voila.
c'est le moment du grand test pour eux. Gagner dans un même cycle c'est assez simple. Retomber après un cycle patienter et revenir au sommet. Seul ça sera la marque des plus grands. Peu l'ont fait.
Dommage quelque part j’espérais que Redbull serait de ceux la. Mais si après seulement un an sans titres ils en sont déjà a menacer de partir....

Red Bull n'est pas une écurie de F1, contrairement à Williams, ou Mclaren.

Pour moi elle fait partie des "constructeurs", c'est à dire, elle vient pour gagner, faire de la com', mais ça reste temporaire ça n'est pas sa raison de vivre.

Actuellement ils essaient de vendre Toro Rosso. C'est le premier pas.
Après vendre Red Bull, ça va être plus dur, c'est surement cher, et à part un constructeur personne ne peut leur racheter.

Etant donné la crise que traverse la F1, difficile de voir un constructeur arrivé. Ils pourraient couper la poire en deux en revendant Toro Rosso déjà, puis ensuite en s'associant avec vente à 50% de RBR à un constructeur, pour aboutir à une écurie " Audi Red Bull racing" par exemple.

Docky a écrit:Par contre, si on met de côté cette décla, il est clairement temps à une grosse refonte de la F1.

Tout est à revoir, vraiment.
C'est la première fois qu'un premier GP m'inquiète autant, alors que je suis d'habitude vachement optimiste et enthousiaste à l'aube d'une saison.
Y'a un manque de passion terrible.

Petit exemple de la com' complètement pourrave de la FOM... Les messages incrustées de Bernie en plein GP.
Normal.

Première fois aussi que j'ai cette sensation.
Le peu de voiture peut être? L'absence d'ambiance? On a pas eu l'impression de cette grosse fête habituelle, d'un evenement mondial.

On aurait presque dit un petit championnat de clio cup France

Stephen a écrit:J'ai rien compris d'ailleurs, c'était quoi le message incrusté pour Ron signé Bernie sur la grille ?

Ron Walker. Cancer.

Ok merci.
Assez ridicule ...

Docky a écrit:Par contre, si on met de côté cette décla, il est clairement temps à une grosse refonte de la F1.

Tout est à revoir, vraiment.
C'est la première fois qu'un premier GP m'inquiète autant, alors que je suis d'habitude vachement optimiste et enthousiaste à l'aube d'une saison.
Y'a un manque de passion terrible.

Petit exemple de la com' complètement pourrave de la FOM... Les messages incrustées de Bernie en plein GP.
Normal.

En tout point d accord. Du premier mot au dernier.

C'était quoi, ce message de Bernie ?

Oui , Red Bull est piégé. Continuer avec Renault sans espoir de victoire ou investir pour produire son propre moteur.
Mercedes et Honda sont deux motoriste qui ne fourniront jamais Red Bull.
Ferrari a voir mais j'y crois pas trop.
Donc trois solutions , ils se résignent a faire le nombre avec le bloc renault.
Il fabrique leur bloc mais sans réel espoir de victoire dans les 3/4 ans et avec un investissement colossal sans garantie.
Ils partent .