Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
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Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
RedBull perd subitement son intérêt pour la F1 et Horner considère que leur départ ferait du mal à la F1.
Facts:
- 2 équipes: RedBull et Toro Rosso
=> Question: en cas de départ de RedBull, Toro Rosso redeviendrait-elle aisément une structure indépendante? Milton Keynes retrouverait elle facilement un repreneur?
- Arrivée en 2005, 4 titres constructeur et pilote avec le moteur Renault et Adrian Newey
- Essai et jetage de pilotes comme Alguersuari, Buemi, Vergne, Bourdais
- Découverte de pilotes comme Vettel et Ricciardo; Sainz et Verstappen prometteurs, Kvyat en cours de test pour confirmation ou infirmation; bientôt peut-être Gasly
- Le 2ème bonus le plus élevé
- Helmut Marko (je vous laisse juger de si ce troll est une distraction bienvenue ou un sadiste dérangeant)
- Plaintes et gémissements répétés sur le moteur Renault depuis 2009
- Plaintes et gémissements répétés sur l'état de la Formule 1
- Plaintes et gémissements répétés
- Plaintes
- Gémissements
- Rale du toro agonisant
Personnellement, plus je les entends se plaindre et plus je trouve leur bonus énorme et je pense que ça nous ferait des vacances si on pouvait ne plus les entendre.
Plus sérieusement, je trouve leur bilan plutôt mitigé concernant ce qu'ils ont apporté à la F1. Certes 2 beaux titres au nez et à la barbe d'Alonso, avec quelques luttes internes Webber-Vettel et quelques belles idées (ex: diffuseur soufflé). Mais un comportement et des usages (traite des pilotes, gémissements,...) qui ont déjà bien franchi la limite de l'irrespect, même envers Renault avec qui ils ne se comportent pas d'une manière digne d'un partenaire. Comme le dit Arrivabene (il a beau jeu de le dire, mais sur ce coup il a en partie raison) on gagne ensemble mais on ne perd pas ensemble? RedBull peut bien mettre un peu de pression sur Renault hein, mais là ils abusent largement quand-même.
Facts:
- 2 équipes: RedBull et Toro Rosso
=> Question: en cas de départ de RedBull, Toro Rosso redeviendrait-elle aisément une structure indépendante? Milton Keynes retrouverait elle facilement un repreneur?
- Arrivée en 2005, 4 titres constructeur et pilote avec le moteur Renault et Adrian Newey
- Essai et jetage de pilotes comme Alguersuari, Buemi, Vergne, Bourdais
- Découverte de pilotes comme Vettel et Ricciardo; Sainz et Verstappen prometteurs, Kvyat en cours de test pour confirmation ou infirmation; bientôt peut-être Gasly
- Le 2ème bonus le plus élevé
- Helmut Marko (je vous laisse juger de si ce troll est une distraction bienvenue ou un sadiste dérangeant)
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- Plaintes et gémissements répétés sur l'état de la Formule 1
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- Plaintes
- Gémissements
- Rale du toro agonisant
Personnellement, plus je les entends se plaindre et plus je trouve leur bonus énorme et je pense que ça nous ferait des vacances si on pouvait ne plus les entendre.
Plus sérieusement, je trouve leur bilan plutôt mitigé concernant ce qu'ils ont apporté à la F1. Certes 2 beaux titres au nez et à la barbe d'Alonso, avec quelques luttes internes Webber-Vettel et quelques belles idées (ex: diffuseur soufflé). Mais un comportement et des usages (traite des pilotes, gémissements,...) qui ont déjà bien franchi la limite de l'irrespect, même envers Renault avec qui ils ne se comportent pas d'une manière digne d'un partenaire. Comme le dit Arrivabene (il a beau jeu de le dire, mais sur ce coup il a en partie raison) on gagne ensemble mais on ne perd pas ensemble? RedBull peut bien mettre un peu de pression sur Renault hein, mais là ils abusent largement quand-même.
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labou- Messages : 766
Points : 2828
Date d'inscription : 03/03/2011
Age : 35
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
RB ne partira pas, ou du moins restera mais avec une seule équipe dans le futur.
Une seule raison à ça: personne (à part un grand constructeur) ne pourrait sortir les 500 millions pour racheter Milton Keynes.
Et vu le calvaire de Honda en arrivant avec une petite saison de retard, cela n'incitera aucun constructeur à venir en F1 avec 2 ou 3 ans de retard.
RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.
Une seule raison à ça: personne (à part un grand constructeur) ne pourrait sortir les 500 millions pour racheter Milton Keynes.
Et vu le calvaire de Honda en arrivant avec une petite saison de retard, cela n'incitera aucun constructeur à venir en F1 avec 2 ou 3 ans de retard.
RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.
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J-L- Messages : 12143
Points : 39308
Date d'inscription : 09/12/2009
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
J-L a écrit:
RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.
Et puis on va arrêter de se mentir.
Tout le monde aime ça.
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Fuck la logique...
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Largo- Messages : 18518
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Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Je pense que la F1 se passerait bien d'un départ en ces temps troublés. Don pour moi, c'est oui.
Invité- Invité
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Largo a écrit:J-L a écrit:
RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.
Et puis on va arrêter de se mentir.
Tout le monde aime ça.
Toi peut-être, d'autres personnes peut-être aussi.
Mais moi, Marko m'emmerde avec toutes ses déclarations.
Et ça ne date pas de cette saison, mais depuis longtemps.
Quand RB commençait à gagner il se permettait de donner des leçons aux autres en disant pourquoi RB gagnait et pas les autres.
Si RB a une image assez négative, c'est en grande partie de sa faute et de ses sorties médiatiques de ces 5-6 dernières années.
Vivement qu'il dégage.
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J-L- Messages : 12143
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Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Clair qu'il est antipathique sur les bords...
Invité- Invité
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
vu qu'on s'achemine vers un duel Mercedes/Ferrari, et en espérant que Mc Laren Honda soit la dans quelques saisons, je ne crois pas que le départ de Red Bull heurtera la F1
mais un départ de Ricciardo oui
mais un départ de Ricciardo oui
Le Négociateur- Messages : 11857
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Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Comme disait Montagny, avant de critiquer le moteur, il ferait mieux de nous expliquer pourquoi la Toro Rosso fait mieux avec un budget largement inférieur...
YouYou- Messages : 4651
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Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
YouYou a écrit:Comme disait Montagny, avant de critiquer le moteur, il ferait mieux de nous expliquer pourquoi la Toro Rosso fait mieux avec un budget largement inférieur...
Parce-que chez TR il y a des ingénieurs talentueux.
Et que chez RB ça préfère faire des promotions internes au lieu d'aller chercher les bons ingénieurs de chez TR.
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J-L- Messages : 12143
Points : 39308
Date d'inscription : 09/12/2009
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Ouais.
James Key, c'est l'évidence même.
C'est probablement un des plus gros talents avec Allison.
James Key, c'est l'évidence même.
C'est probablement un des plus gros talents avec Allison.
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42171
Points : 88066
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Age : 33
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Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
La perte d'un ou deux teams serait très mal venue en ce moment,
mais la marque et le staff RedBull est n'est pas du tout indispensable à la F1. Entre RB et Renault, je pense penser qu'on souffrirait plus d'un départ de Renault.
Donc je vote non.
mais la marque et le staff RedBull est n'est pas du tout indispensable à la F1. Entre RB et Renault, je pense penser qu'on souffrirait plus d'un départ de Renault.
Donc je vote non.
Supermario- Messages : 7267
Points : 18840
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Age : 34
Localisation : Tours
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Franchement, si on pouvait se passer des personnages qui ont comme mentalité "si on perd, c'est à cause de notre sport qui est devenu à chier, et nos sous-traitants merdiques", ça ne me déplairait pas du tout.
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Felipe Massa & Michael Schumacher Fan#57
Obrigado Felipe !
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Largo a écrit:J-L a écrit:
RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.
Et puis on va arrêter de se mentir.
Tout le monde aime ça.
Ah bon ?
JPeg- Messages : 13575
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Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Oui ça fait parler quoi, quand il se passe pas grand chose en piste au moins il se passe quelque chose en dehors.
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Vainqueur du prix Marco Simoncelli 2011 (fan de MotoGP)
Stephen- Messages : 9229
Points : 17211
Date d'inscription : 25/11/2009
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Localisation : Paris
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Et "tout le monde aime" ça quand "ça fait parler" ? Perso je trouve ça assez pathétique et ça n'apporte strictement rien ! LDM était pathétique dans cette posturle, Marko l'est tout autant.
JPeg- Messages : 13575
Points : 36627
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Si tu n'aimes pas parler de ça alors n'en parle pas
C'est une façon de parler, mais s'il n'y avait aucune "petite phrase" plus ou moins bien sentie et que la F1 se résumait à 1h30 de course tous les 15 jours, on se ferait bien chier.
C'est une façon de parler, mais s'il n'y avait aucune "petite phrase" plus ou moins bien sentie et que la F1 se résumait à 1h30 de course tous les 15 jours, on se ferait bien chier.
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Stephen- Messages : 9229
Points : 17211
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Localisation : Paris
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Encore faut-il qu'elles soient "bien senties" ! Si la F1 pouvait se passer de personnes comme LDM ou Marko elle s'en porterait mieux je pense
JPeg- Messages : 13575
Points : 36627
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Mais non, il faut des gars bêtes et méchants prêts à dire n'importe quoi, si on avait que des gars posés et mesurés on se ferait aussi chier !
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Stephen- Messages : 9229
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Localisation : Paris
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
J'ai mis non car j'ai toujours considéré cette équipe comme un peu artificelle et qu'elle n'apportait rien à la F1.
Ils retourneront faire ce qu'ils savent faire de mieux, le sponsoring évenementiel et la production de boissons énergétiques.
Ils retourneront faire ce qu'ils savent faire de mieux, le sponsoring évenementiel et la production de boissons énergétiques.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
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Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Pour répondre à la question, tout dépend s'ils sont rachetés ou pas, perdre Redbull on s'en fout, perdre une équipe de ce niveau, non.
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Stephen- Messages : 9229
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Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Paradoxalement, quand ils étaient au top, j'aurais voté non. Red Bull n'a pas d'histoire en F1. Le nom ne manquera pas. Et le fait d'avoir gagné des championnats durant sa courte histoire importe peu. Il y en a eu d'autres (Benetton, Brawn ...) et il y en aura encore. C'est pas très grave.
Mais en ce moment, vu le contexte, je pense qu'un départ de Red Bull serait problématique ne serait-ce que pour faire le nombre.
Et je ne suis pas si sur qu'on puisse dire que Marko, ce serait comme Montezemolo : que de la gueule. Justement parce-que Ferrari a des attaches que Red Bull n'a pas.
J'ai donc voté "oui ... mais on s'en remettra" parce que personne n'est indispensable.
Mais en ce moment, vu le contexte, je pense qu'un départ de Red Bull serait problématique ne serait-ce que pour faire le nombre.
Et je ne suis pas si sur qu'on puisse dire que Marko, ce serait comme Montezemolo : que de la gueule. Justement parce-que Ferrari a des attaches que Red Bull n'a pas.
J'ai donc voté "oui ... mais on s'en remettra" parce que personne n'est indispensable.
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Champion FMWC 2007,2018 & 2019 avec Hopes Racing, Champion FMWC par équipe 2013, 2014 & 2015 avec Hopes Racing,
All glory to the Hypnogus.
Incognito, l'album d'un Gus !!
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Même avis. Bien sûr, une écurie récemment quadruple championne du monde qui part, ça fait tache mais on en a eu d'autres qui sont parties malgré un certain standing (Brabham, Jordan, Benetton, ...) et la F1 n'est pas morte pour autant
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albertascari- Messages : 20786
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Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Jordan me manque
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Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
En fait le pus gros soucis c'est pas le palmarès de l'écurie mais son niveau au moment ou elle quitte la f1.
Brabham, et Lotus étaient au plus bas depuis quelques temps. Leur perte a eu un coté progressif.
Même si ça fait mal au coeur, de perdre des noms prestigieux l'impact direct sur la grille n'est pas très important.
Sinon pour le cas de Redbull j'ai un peu le même avis que beaucoup ici
En soi redbull n'est pas très important pour la f1 mais si on parle d'un retrait brut (et non d'une revente) Quantitativement la perte de 2 team seraient forcément mauvaise.
Mais perdre "Redbull et Tororosso" ne serait ni plus ni moins grave que perdre "Lotus et sauber"
Brabham, et Lotus étaient au plus bas depuis quelques temps. Leur perte a eu un coté progressif.
Même si ça fait mal au coeur, de perdre des noms prestigieux l'impact direct sur la grille n'est pas très important.
Sinon pour le cas de Redbull j'ai un peu le même avis que beaucoup ici
En soi redbull n'est pas très important pour la f1 mais si on parle d'un retrait brut (et non d'une revente) Quantitativement la perte de 2 team seraient forcément mauvaise.
Mais perdre "Redbull et Tororosso" ne serait ni plus ni moins grave que perdre "Lotus et sauber"
Re: Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?
Je trouverais la perte de Lotus, Sauber ou Toro Rosso plus préjudiciables pour la F1 que de perdre Red Bull. Ces équipes sont des structures dans lesquelles il y a toujours eu une envie de courir et une passion qui dépassent la simple envie de gagner et d'être visible de RedBull. C'est ce qui fait la différence entre Ferrari/McLaren/Williams et RedBull.
J'ai l'impression que Mercedes est un peu dans la même logique que RedBull. Leur existence en tant qu'écurie est encore toute nouvelle et je ne sais pas si ils seront là encore longtemps quand leur cycle s'épuisera. Bizarrement, Renault ne me laisse pas cette impression. Ils ont toujours été dans le coin depuis une trentaine d'années, soit en faisant des moteurs victorieux ou originaux (RS23 à 111° si mes souvenirs sont exacts), soit avec une équipe innovante (Enstone) à laquelle ils sont toujours associé inconsciemment.
J'ai l'impression que Mercedes est un peu dans la même logique que RedBull. Leur existence en tant qu'écurie est encore toute nouvelle et je ne sais pas si ils seront là encore longtemps quand leur cycle s'épuisera. Bizarrement, Renault ne me laisse pas cette impression. Ils ont toujours été dans le coin depuis une trentaine d'années, soit en faisant des moteurs victorieux ou originaux (RS23 à 111° si mes souvenirs sont exacts), soit avec une équipe innovante (Enstone) à laquelle ils sont toujours associé inconsciemment.
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labou- Messages : 766
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