Un départ de Red Bull ferait-il du mal à la F1?

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Message par labou Dim Juin 21, 2015 11:53 am

RedBull perd subitement son intérêt pour la F1 et Horner considère que leur départ ferait du mal à la F1.

Facts:
- 2 équipes: RedBull et Toro Rosso
=> Question: en cas de départ de RedBull, Toro Rosso redeviendrait-elle aisément une structure indépendante? Milton Keynes retrouverait elle facilement un repreneur?
- Arrivée en 2005, 4 titres constructeur et pilote avec le moteur Renault et Adrian Newey
- Essai et jetage de pilotes comme Alguersuari, Buemi, Vergne, Bourdais
- Découverte de pilotes comme Vettel et Ricciardo; Sainz et Verstappen prometteurs, Kvyat en cours de test pour confirmation ou infirmation; bientôt peut-être Gasly
- Le 2ème bonus le plus élevé
- Helmut Marko (je vous laisse juger de si ce troll est une distraction bienvenue ou un sadiste dérangeant)
- Plaintes et gémissements répétés sur le moteur Renault depuis 2009
- Plaintes et gémissements répétés sur l'état de la Formule 1
- Plaintes et gémissements répétés
- Plaintes
- Gémissements
- Rale du toro agonisant

Personnellement, plus je les entends se plaindre et plus je trouve leur bonus énorme et je pense que ça nous ferait des vacances si on pouvait ne plus les entendre. mrgreen

Plus sérieusement, je trouve leur bilan plutôt mitigé concernant ce qu'ils ont apporté à la F1. Certes 2 beaux titres au nez et à la barbe d'Alonso, avec quelques luttes internes Webber-Vettel et quelques belles idées (ex: diffuseur soufflé). Mais un comportement et des usages (traite des pilotes, gémissements,...) qui ont déjà bien franchi la limite de l'irrespect, même envers Renault avec qui ils ne se comportent pas d'une manière digne d'un partenaire. Comme le dit Arrivabene (il a beau jeu de le dire, mais sur ce coup il a en partie raison) on gagne ensemble mais on ne perd pas ensemble? RedBull peut bien mettre un peu de pression sur Renault hein, mais là ils abusent largement quand-même.

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Message par J-L Dim Juin 21, 2015 12:27 pm

RB ne partira pas, ou du moins restera mais avec une seule équipe dans le futur.
Une seule raison à ça: personne (à part un grand constructeur) ne pourrait sortir les 500 millions pour racheter Milton Keynes.
Et vu le calvaire de Honda en arrivant avec une petite saison de retard, cela n'incitera aucun constructeur à venir en F1 avec 2 ou 3 ans de retard.

RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.

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Message par Largo Dim Juin 21, 2015 12:38 pm

J-L a écrit:
RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.

Et puis on va arrêter de se mentir.
Tout le monde aime ça.

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Message par Invité Dim Juin 21, 2015 12:42 pm

Je pense que la F1 se passerait bien d'un départ en ces temps troublés. Don pour moi, c'est oui.

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Message par J-L Dim Juin 21, 2015 12:45 pm

Largo a écrit:
J-L a écrit:
RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.

Et puis on va arrêter de se mentir.
Tout le monde aime ça.

Toi peut-être, d'autres personnes peut-être aussi.
Mais moi, Marko m'emmerde avec toutes ses déclarations.
Et ça ne date pas de cette saison, mais depuis longtemps.
Quand RB commençait à gagner il se permettait de donner des leçons aux autres en disant pourquoi RB gagnait et pas les autres.
Si RB a une image assez négative, c'est en grande partie de sa faute et de ses sorties médiatiques de ces 5-6 dernières années.

Vivement qu'il dégage.

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Message par Invité Dim Juin 21, 2015 1:01 pm

Clair qu'il est antipathique sur les bords...

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Message par Le Négociateur Dim Juin 21, 2015 1:55 pm

vu qu'on s'achemine vers un duel Mercedes/Ferrari, et en espérant que Mc Laren Honda soit la dans quelques saisons, je ne crois pas que le départ de Red Bull heurtera la F1
mais un départ de Ricciardo oui

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Message par YouYou Dim Juin 21, 2015 3:48 pm

Comme disait Montagny, avant de critiquer le moteur, il ferait mieux de nous expliquer pourquoi la Toro Rosso fait mieux avec un budget largement inférieur...
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Message par J-L Dim Juin 21, 2015 3:50 pm

YouYou a écrit:Comme disait Montagny, avant de critiquer le moteur, il ferait mieux de nous expliquer pourquoi la Toro Rosso fait mieux avec un budget largement inférieur...

Parce-que chez TR il y a des ingénieurs talentueux.
Et que chez RB ça préfère faire des promotions internes au lieu d'aller chercher les bons ingénieurs de chez TR.

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Message par Docky Dim Juin 21, 2015 3:52 pm

Ouais.
James Key, c'est l'évidence même.

C'est probablement un des plus gros talents avec Allison.

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Message par Supermario Dim Juin 21, 2015 3:53 pm

La perte d'un ou deux teams serait très mal venue en ce moment,
mais la marque et le staff RedBull est n'est pas du tout indispensable à la F1. Entre RB et Renault, je pense penser qu'on souffrirait plus d'un départ de Renault.
Donc je vote non.
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Message par SchuminatOr57 Dim Juin 21, 2015 4:11 pm

Franchement, si on pouvait se passer des personnages qui ont comme mentalité "si on perd, c'est à cause de notre sport qui est devenu à chier, et nos sous-traitants merdiques", ça ne me déplairait pas du tout.

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Message par JPeg Dim Juin 21, 2015 9:02 pm

Largo a écrit:
J-L a écrit:
RB restera et Marko continuera à se la jouer Di Montezemolo en critiquant tout ce qui bouge quand son équipe ne gagne pas et à lancer des menaces de départ.

Et puis on va arrêter de se mentir.
Tout le monde aime ça.

Ah bon ?
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Message par Stephen Lun Juin 22, 2015 9:57 am

Oui ça fait parler quoi, quand il se passe pas grand chose en piste au moins il se passe quelque chose en dehors.

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Message par JPeg Lun Juin 22, 2015 10:00 am

Et "tout le monde aime" ça quand "ça fait parler" ? Perso je trouve ça assez pathétique et ça n'apporte strictement rien ! LDM était pathétique dans cette posturle, Marko l'est tout autant.
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Message par Stephen Lun Juin 22, 2015 10:05 am

Si tu n'aimes pas parler de ça alors n'en parle pas Smile

C'est une façon de parler, mais s'il n'y avait aucune "petite phrase" plus ou moins bien sentie et que la F1 se résumait à 1h30 de course tous les 15 jours, on se ferait bien chier.

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Message par JPeg Lun Juin 22, 2015 10:09 am

Encore faut-il qu'elles soient "bien senties" ! Si la F1 pouvait se passer de personnes comme LDM ou Marko elle s'en porterait mieux je pense vieux

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Message par Stephen Lun Juin 22, 2015 10:13 am

Mais non, il faut des gars bêtes et méchants prêts à dire n'importe quoi, si on avait que des gars posés et mesurés on se ferait aussi chier !

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Message par moumou Lun Juin 22, 2015 10:14 am

J'ai mis non car j'ai toujours considéré cette équipe comme un peu artificelle et qu'elle n'apportait rien à la F1.

Ils retourneront faire ce qu'ils savent faire de mieux, le sponsoring évenementiel et la production de boissons énergétiques.
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Message par Stephen Lun Juin 22, 2015 10:17 am

Pour répondre à la question, tout dépend s'ils sont rachetés ou pas, perdre Redbull on s'en fout, perdre une équipe de ce niveau, non.

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Message par Gus Lun Juin 22, 2015 10:18 am

Paradoxalement, quand ils étaient au top, j'aurais voté non. Red Bull n'a pas d'histoire en F1. Le nom ne manquera pas. Et le fait d'avoir gagné des championnats durant sa courte histoire importe peu. Il y en a eu d'autres (Benetton, Brawn ...) et il y en aura encore. C'est pas très grave.  
 
Mais en ce moment, vu le contexte, je pense qu'un départ de Red Bull serait problématique ne serait-ce que pour faire le nombre.
Et je ne suis pas si sur qu'on puisse dire que Marko, ce serait comme Montezemolo : que de la gueule. Justement parce-que Ferrari a des attaches que Red Bull n'a pas.

J'ai donc voté "oui ... mais on s'en remettra" parce que personne n'est indispensable.

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Message par albertascari Lun Juin 22, 2015 11:05 am

Même avis. Bien sûr, une écurie récemment quadruple championne du monde qui part, ça fait tache mais on en a eu d'autres qui sont parties malgré un certain standing (Brabham, Jordan, Benetton, ...) et la F1 n'est pas morte pour autant

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Message par Gus Lun Juin 22, 2015 11:09 am

Jordan me manque Sad

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Message par chandleur Lun Juin 22, 2015 11:22 am

En fait le pus gros soucis c'est pas le palmarès de l'écurie mais son niveau au moment ou elle quitte la f1.
Brabham, et Lotus étaient au plus bas depuis quelques temps. Leur perte a eu un coté progressif.
Même si ça fait mal au coeur, de perdre des noms prestigieux l'impact direct sur la grille n'est pas très important.

Sinon pour le cas de Redbull j'ai un peu le même avis que beaucoup ici
En soi redbull n'est pas très important pour la f1 mais si on parle d'un retrait brut (et non d'une revente) Quantitativement la perte de 2 team seraient forcément mauvaise.

Mais perdre "Redbull et Tororosso" ne serait ni plus ni moins grave que perdre "Lotus et sauber"
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Message par labou Lun Juin 22, 2015 12:36 pm

Je trouverais la perte de Lotus, Sauber ou Toro Rosso plus préjudiciables pour la F1 que de perdre Red Bull. Ces équipes sont des structures dans lesquelles il y a toujours eu une envie de courir et une passion qui dépassent la simple envie de gagner et d'être visible de RedBull. C'est ce qui fait la différence entre Ferrari/McLaren/Williams et RedBull.

J'ai l'impression que Mercedes est un peu dans la même logique que RedBull. Leur existence en tant qu'écurie est encore toute nouvelle et je ne sais pas si ils seront là encore longtemps quand leur cycle s'épuisera. Bizarrement, Renault ne me laisse pas cette impression. Ils ont toujours été dans le coin depuis une trentaine d'années, soit en faisant des moteurs victorieux ou originaux (RS23 à 111° si mes souvenirs sont exacts), soit avec une équipe innovante (Enstone) à laquelle ils sont toujours associé inconsciemment.

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