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Message par Invité Mer Nov 06, 2013 3:56 pm

Venom a écrit:Par Scarbs
Merci, ça m'a permis de découvrir scarbsf1, c'est une mine d'or ce site !!

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Message par Zaitess Shion Mer Nov 06, 2013 4:50 pm

Je confirme, pour moi c'est aussi la 197.
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Message par Invité Mer Nov 06, 2013 6:19 pm

Venom a écrit:Devinez
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Par Scarbs

J'ai un doute sur la n°1 et la n°4 👅
J'ai pas les années (sauf la 2 et 3) mais j'ai reconnu toutes les écuries (après entre une R29 et 30 je suis incapable de dire) je m'attendais à pire ! mrgreen 

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Message par Venom Jeu Nov 07, 2013 2:46 pm

:up1: 

Lotus 49 (1967)
McLaren M23 (1976)
Benneton B188 (1988)
Jordan 197 (1997)
Renault R30 (2010)

superswede a écrit:la 197 avait ses liaisons aileron avant un peu comme des dents de vipère, non, arrondies vers l'arrière ?
Je ne sais pas. Les 197 que je connais avaient des attaches rectangulaires. Les dents de vipère étaient juste peintes dessus.
http://www.motorstown.com/images/jordan-197-05.jpg

Le fameux poster avec toutes les F1 de 1950 à aujourd'hui:
MAJ 2013 : http://99ql53.1fichier.com/  

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Message par FFFF Mer Nov 27, 2013 1:08 am

A propos de la rumeur d'un antipatinage de la RB, pour ceux qui comprennent l'Italien : http://www.f1analisitecnica.com/2013/11/ormai-e-chiaro-tutti-la-red-bull.html?refresh

Pour ceux qui comprennent l'anglais
And 'The World in 2013 dominated by Red Bull RB9 that won the World Drivers ' and Constructors . The number of Autosprint on newsstands today reports that the secret of this domain , especially in the second half of the season, is due to the traction control system that was introduced on the car from the Singapore Grand Prix .

Then Giancarlo Minardi was not mad when he said that the noise of the Red Bull made ​​it clear that they were using a system of traction control . All of us have tried to discover the true secret of Red Bull : aerodynamics , suspension system interconnected , and so on.

Then ends the world and explains that the domain is due to a traction control system perfectly legal. The FIA ​​was aware of this thing but did not intervene because the system did not violate the technical regulations. Even Ferrari is aware of the use of this system but unfortunately has not yet figured out how it works and how they could make it happen.

Autosprint , with a signed article Alberto Antonini , reports that the traces of this system Traction Control is clearly seen by analyzing the telemetry : accelerating out of bends medium - lens , the power and torque of the engine subjected to a real cutting prevent the wheels of the rear tires .

Red Bull had started to work on this system in the period of June but was introduced only in the car in September. The legal system is not being fully automated but must be " activated" by the pilot. The system uses both the ignition delay is certain functions of shifting. E ' likely that the use of the accelerator "tricks " the engine electronics , which reacts by cutting off the power to that which warns as an excessive difference between the throttle opening and the torque delivered at that moment . Probably in this system starts working the clutch but always remaining within the law.

This system will be crucial in the coming season to control the excessive torque of the turbo . If the other team will not be able to understand the workings of this system in order to try to replicate it , Red Bull will start with a huge advantage even in 2014
Bref ça raconte que RB aurait réussi à tourner les choses pour faire un TC malgré le boitier électronique de la FIA. Il est décrit comme un système activable par le pilote

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Message par neelrocker Mer Nov 27, 2013 1:42 am

Ce que je ne comprend pas c'est que s'il veulent interdire le TC (il veulent bien l'interdire ?) et que la télémétrie permet d'affirmer sans aucun doute qu'il y a du TC, pourquoi alors ne pas mettre dans le règlement que la télémétrie ne doit pas montrer cette signature indiquant qu'il y a un système de traction control ?
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Message par albertascari Mer Nov 27, 2013 9:03 am

FFFF a écrit:A propos de la rumeur d'un antipatinage de la RB, pour ceux qui comprennent l'Italien : http://www.f1analisitecnica.com/2013/11/ormai-e-chiaro-tutti-la-red-bull.html?refresh

Pour ceux qui comprennent l'anglais
And 'The World in 2013 dominated by Red Bull RB9 that won the World Drivers ' and Constructors . The number of Autosprint on newsstands today reports that the secret of this domain , especially in the second half of the season, is due to the traction control system that was introduced on the car from the Singapore Grand Prix .

Then Giancarlo Minardi was not mad when he said that the noise of the Red Bull made ​​it clear that they were using a system of traction control . All of us have tried to discover the true secret of Red Bull : aerodynamics , suspension system interconnected , and so on.

Then ends the world and explains that the domain is due to a traction control system perfectly legal. The FIA ​​was aware of this thing but did not intervene because the system did not violate the technical regulations. Even Ferrari is aware of the use of this system but unfortunately has not yet figured out how it works and how they could make it happen.

Autosprint , with a signed article Alberto Antonini , reports that the traces of this system Traction Control is clearly seen by analyzing the telemetry : accelerating out of bends medium - lens , the power and torque of the engine subjected to a real cutting prevent the wheels of the rear tires .

Red Bull had started to work on this system in the period of June but was introduced only in the car in September. The legal system is not being fully automated but must be " activated" by the pilot. The system uses both the ignition delay is certain functions of shifting. E ' likely that the use of the accelerator "tricks " the engine electronics , which reacts by cutting off the power to that which warns as an excessive difference between the throttle opening and the torque delivered at that moment . Probably in this system starts working the clutch but always remaining within the law.

This system will be crucial in the coming season to control the excessive torque of the turbo . If the other team will not be able to understand the workings of this system in order to try to replicate it , Red Bull will start with a huge advantage even in 2014
Bref ça raconte que RB aurait réussi à tourner les choses pour faire un TC malgré le boitier électronique de la FIA. Il est décrit comme un système activable par le pilote
Ca confirmerait ce que je crois depuis quelques GP's mais qui aurait été ridicule de ma part d'avancer, faute de preuves et même de connaissances dans ce domaine.

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Message par Supermario Mer Nov 27, 2013 10:40 am

Il n'y avait pas des rumeurs comme quoi c'était le Kers qui intervenait dans le système antipatinage ?
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Message par FFFF Mer Nov 27, 2013 11:39 am

neelrocker a écrit:Ce que je ne comprend pas c'est que s'il veulent interdire le TC (il veulent bien l'interdire ?) et que la télémétrie permet d'affirmer sans aucun doute qu'il y a du TC, pourquoi alors ne pas mettre dans le règlement que la télémétrie ne doit pas montrer cette signature indiquant qu'il y a un système de traction control ?
Dans les faits il est facile de dire qu'on va interdire le traction control, mais toute la difficulté est dans la traduction "juridique" de ce qu'on veut faire... Ici en terme technique.

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Message par FFFF Mer Nov 27, 2013 11:48 am

Sinon tout autre chose : http://www.autosport.com/news/report.php/id/111631

Force India avance que si Pirelli n'avait pas fait ses manouvre concernant les pneus l'écurie aurait peut être pu devancer Mclaren au championnat du monde.

En fait c'est l'explication qui est intéressante, elle argumente par le fait que leur voiture a été construite pour les pneus de 2013 et à l'entame de l'été ils ont fait rentré leur voiture 2014 en soufflerie (comme on le sait le temps en soufflerie est limité par le règlement).

Or Force India ne dit pas qu'il aurait été impossible de modifier leur voiture actuelle pour l'adapter aux pneus mais cela aurait nécessité que la voiture retourne en soufflerie pénalisant par là le travail de 2014 débutant.

On se rend donc compte du timing assez mauvais car visiblement pas mal d'ecuries avaient basculer une grande partie de leur ressource sur 2014 dès l'été et en opérant ce changement Pirelli mettait les ecuries ont fait cette bascule dans une situation difficile.

Après on peut se demander si les écuries qui étaient bien avec les pneus de 2013 et également bien avec veux de 2012 réintroduits (Lotus par exemple), ne l'ont pas fait u détriment de 2014 ?

J'ai même entendu dire que si RB avait été si forte c'est que contrairement à pas mal d'écuries, ils avaient fait le max pour s'y adapter... Peut être que ca aura un impact sur 2014

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Message par Supermario Mer Nov 27, 2013 1:24 pm

Ca peut corroborer avec la déclaration de Newey qui dit que la RB10 est un peu en retard (même s'il dit ça chaque année)
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Message par Invité Mer Nov 27, 2013 2:32 pm

C'est pas un gars de chez Red Bull qui disait que c'était idiot comme excuse, que personne n'avait fait une voiture pour les pneus de 2013 ? mrgreen 

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Message par MclarenProject Mer Nov 27, 2013 2:43 pm

Je viens de lire l'article sur le TC de RedBull. Si RedBull a un systeme comme cela, ca craint vraiment pour l'année prochaine.

Ce qui m'étonne, c'est :

- L'ECU n'est pas cencé vérifier que ce que le pilote demande via l'accélérateur arrive sans modification aux roues arrières (ou du moins jusqu'au moteur) ?
- Je me souviens du TC avant 2008 qui hurlait dès qu'il était activé, ce qui ne semble pas etre le cas ici. Quelqu'un aurait plus de précision sur le fonctionnement du TC RedBull ?

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Message par Invité Mer Nov 27, 2013 3:31 pm

MclarenProject a écrit:
Ce qui m'étonne, c'est :

- L'ECU n'est pas cencé vérifier que ce que le pilote demande via l'accélérateur arrive sans modification aux roues arrières (ou du moins jusqu'au moteur) ?
jusqu'au moteur , pas jusqu'aux roues.
entre les deux, il y a une boite de vitesse et surtout un KERS qui peut etre utilisé comme frein pour contrôler ce qui va aux roues justement.
L'ECU est le même pour tout le monde et volontairement limité. Mais il semble qu'il y ait beaucoup de liberté quand à la gestion du KERS ...

De toute façon ,l'année prochaine , tout cela va être complètement à revoir: La gestion des 3 moteurs (1 thermique 2 électriques) et récupération de l'énergie sera un enjeux majeur.

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Message par tigo Mer Nov 27, 2013 5:40 pm

D'ailleurs cette partie sera libre ou gérée par l'ecu ?
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Message par FFFF Dim Déc 01, 2013 6:42 pm

http://motorsport.nextgen-auto.com/Newey-la-RB5-est-le-modele-qui-a-inspire-tout-le-monde,70231.html
J'ai toujours pensé que la préparation de la RB5 (en 2008) a vraiment conditionné le succès des suivantes tant la RB5 était en avance sur toutes les autres voitures
Et c'est en ça que je pense qu'il n'est pas sûr que RB domine de la tête et des épaules la suite car je pense qu'ils ont eu bien moins de temps à consacrer à 2014 qu'il ne l'ont consacré à 2009

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Message par FFFF Lun Déc 23, 2013 4:16 pm

Selon OmniCorse.it la McLaren n'utilisera plus des Pull-Rod

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Message par SinseRemi Mer Jan 01, 2014 6:04 pm

Je ne sais pas si la vidéo a été postée, montrant la différence entre les voitures 2013 et 2014.



Je ne sais pas si elles vont vraiment ressembler à ça mais bon...d'années en années on a des surprises  Mad Embarassed 

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Message par Invité Mer Jan 01, 2014 7:33 pm

J'ai peur  mrgreen 

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Message par Supermario Jeu Jan 02, 2014 10:46 pm

Bon toujours pas d'annonce de dates de présentation, ils doivent vraiment être au taquet dans le développement.
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Message par riverdou Ven Jan 03, 2014 9:09 am

pas avant les essais de Jerez a mon avis ..........

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Message par Big one Lun Jan 06, 2014 6:28 pm

Lotus ne viendra pas à Jerez.

On se souviendra qu'en 1994 pour Enstone la B194 était arrivée très tard et pourtant y'a eu un titre au bout.
Et en 2009 Red Bull n'avait fait rouler la Rb5 qu'à la mi-février.
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Message par Venom Lun Jan 06, 2014 6:37 pm

Au moins 3 équipes auraient opté pour cette solution, dont Caterham* et Force India

FI selon WPTFormula:
Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions  - Page 14 Bdda9w10

Red Bull aurait choisi un design différent.

*Sur la video du crash test de la Caterham on voit un truc qui ressemble a un cache 'esthétique' voler dans les airs après l'impact + la trace que le nez a laissé sur le mur.. cela suggère que Caterham a opté pour une variante encore plus moche du 'design de scarbs'; un châssis haut et non plongeant + une cassure au niveau des roues avant (comme celles de 2012-2013, mais avec un angle +abrupt) + un cache esthétique.
Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions  - Page 14 14867810
La Caterham selon Scarbs:
Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions  - Page 14 Bbx2gh10

Pleins de designs différents sont possibles. Comme déjà dit, avec un peu de malice on peut ressusciter la Williams de 2004 ou garder un nez haut de 2012-2013. C'est grâce au règlement génial qui veut, par exemple, que la section du nez, 50mm derrière sa pointe doit avoir une superficie supérieure a 9000mm², cela donnerait un carré minuscule de 95mmX95mm (ou un rectangle fin etc).
Du coup, même ce truc est possible, avec quelques ajustements
Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions  - Page 14 Bcltha10


Dernière édition par Venom le Lun Jan 06, 2014 7:40 pm, édité 1 fois

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Message par Largo Lun Jan 06, 2014 6:52 pm

Ah ouais.

Je crois que j'ai presque compris.

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Message par Invité Lun Jan 06, 2014 6:56 pm

Venom a écrit:
Sur la video du crash test de la Caterham on voit un truc qui ressemble a un cache 'esthétique' voler dans les airs après l'impact
Pourquoi auraient ils utilisé "un cache esthétique" pour un crash test ?  Shocked 
Il y a une obligation réglementaire ?

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