Actualité et débats poétiques

Mais qu'il était dangereux oui

FFFF a écrit:Mais qu'il était dangereux oui

Ce qui était justifié.

Hit_man a écrit:
Parce que pour le reste, oui ça va changer, rapidement, mais pas dans le sens où la majorité des votants ont pensé que ça changerait en élisant Hollande.

oui, tu as raison, il nous mène dans le mur avec sa politique économique de droite

Ah bah nan si c'est la gauche qui mène cette politique alors c'est bien une politique économique de gauche.

faut que tu votes à l'extreme gauche Crouzz.

oxythan a écrit:C'est très malin ce que fais Mélenchon ces dernières semaines.
Il fait tout ce qui est nécessaire pour récolter le désenchantement lié a ce qui se passe avec le gouvernement.
En déclarant sa "disponibilité" pour gouverner il sait très bien qu'il ne sera jamais appelé aux affaires, mais petit a petit il cherche a gommer son image d'opposant stérile pour travailler une image d'alternative a gauche.
Il cherche à s'installer dans le paysage politique de gauche pour, au moment venu, se proclamer a la fois légitime pour diriger avec les idéaux de gauche et bien montrer, exemples a l’appui, que le pouvoir socialiste ne les aura pas incarné.
de plus il sait que a la prochaine présidentielle il n'y aura pas de primaire pour la candidature du PS, donc il n'aura aucun opposant médiatisé qui pourrais profiter de la dynamique des primaires.

Je vois clairement sa stratégie comme celle avec laquelle il voudrait évincer Hollande dès le premier tour, et je pense qu'il estime pouvoir y parvenir.
Il pourra aussi compter sur les écologistes qui ne pourrons pas présenter une candidature commune avec le PS, vu les couleuvres qu'ils avalent en ce moment. Pour Mélanchon ça signifiera au mieux un ralliement des écologistes sur sa candidature, au pire une candidature écologiste indépendante.

Hollande, fin politicien doit évidemment le voir venir. Il est plus que probable que pour contrer ce travail de fond il doive précipitamment changer de premier ministre.

je me quotte, car ce post a très vite disparu avec le changement de page.
et j'aimerai avoir d'autres avis sur la question.

Hit_man a écrit:Ah bah nan si c'est la gauche qui mène cette politique alors c'est bien une politique économique de gauche.

faut que tu votes à l'extreme gauche Crouzz.

je pense que de toutes manières tu critiqueras toujours ce que fera la gauche, meme si elle fait exactement ce que la droite réclame. Quand il annonce pas d'économies, vous réclamez dix milliards, quand il annonce 20 milliards d'économie, il vous en faiut à présent 30.
je sais même pas convaincu que tu cherches réelement à savoir quelle est sa politique.

oxythan a écrit:

oxythan a écrit:C'est très malin ce que fais Mélenchon ces dernières semaines.
Il fait tout ce qui est nécessaire pour récolter le désenchantement lié a ce qui se passe avec le gouvernement.
En déclarant sa "disponibilité" pour gouverner il sait très bien qu'il ne sera jamais appelé aux affaires, mais petit a petit il cherche a gommer son image d'opposant stérile pour travailler une image d'alternative a gauche.
Il cherche à s'installer dans le paysage politique de gauche pour, au moment venu, se proclamer a la fois légitime pour diriger avec les idéaux de gauche et bien montrer, exemples a l’appui, que le pouvoir socialiste ne les aura pas incarné.
de plus il sait que a la prochaine présidentielle il n'y aura pas de primaire pour la candidature du PS, donc il n'aura aucun opposant médiatisé qui pourrais profiter de la dynamique des primaires.

Je vois clairement sa stratégie comme celle avec laquelle il voudrait évincer Hollande dès le premier tour, et je pense qu'il estime pouvoir y parvenir.
Il pourra aussi compter sur les écologistes qui ne pourrons pas présenter une candidature commune avec le PS, vu les couleuvres qu'ils avalent en ce moment. Pour Mélanchon ça signifiera au mieux un ralliement des écologistes sur sa candidature, au pire une candidature écologiste indépendante.

Hollande, fin politicien doit évidemment le voir venir. Il est plus que probable que pour contrer ce travail de fond il doive précipitamment changer de premier ministre.

je me quotte, car ce post a très vite disparu avec le changement de page.
et j'aimerai avoir d'autres avis sur la question.

Je ne suis pas convaincu par le personnage mélenchon ! Il est trop clivant trop agressif pour être réellement populaire et pouvoir incarner le changement à gauche ! surtout que la gauche n'est pas souvent majoritaire dans le pays et quand elle l'est c'est sur une base social-démocrate de centre-gauche (en dehors de la parenthèse 81 mais c'était un autre monde).

Je vois donc mal comment Mélenchon pourrait devancer le président sortant !

mindavid a écrit:...
Je vois donc mal comment Mélenchon pourrait devancer le président sortant !

Le Pen l'a bien fait en 2002, et il était bien plus clivant que Mélenchon.

Il est certain que suite à ce quinquennat es extremes, gauche comme droite seront renforcés.

Hit_man a écrit:Il est certain que suite à ce quinquennat es extremes, gauche comme droite seront renforcés.

extrême gauche clairement, extrême droite je ne suis pas sur.
Je pense que l'UMP va récolter bien plus d'électeurs potentiels d’extrême droite qu'a la dernière présidentielle.

oxythan a écrit:

mindavid a écrit:...
Je vois donc mal comment Mélenchon pourrait devancer le président sortant !

Le Pen l'a bien fait en 2002, et il était bien plus clivant que Mélenchon.

Ce n'est pas comparable : c'est avant tout la dispersion de la gauche qui a fait perdre Jospin ainsi que sa mauvaise campagne...Et il n'était pas Pdt sortant Et Le Pen n'est pas Mélenchon !

MLP Vs Valls en ce moment sur France 2.
Elle se ridiculise.
Plus ça va, plus je pense qu'elle ne percera pas plus haut que ce qu'elle a déjà fait en politique.

Elle n'y connaît que dalle, en fait. Aucune structure, rien

Son but n'est pas de s'y connaître comme Valls l'a dit d'ailleurs, mais de lancer tout et n'importe quoi vu que ce qu'elle dit n'engage qu'elle et qu'elle n'a aucune responsabilité. Là où elle est très forte c'est en disant n'importe quoi elle arrive à mettre l'autre en difficulté. Et perso j'ai trouvé que Valls pouvait être tout de même mis assez vite en difficulté.

Genre lorsqu'ils parlèrent d'immigration économique. Valls a lancé que l'immigration économique est naturellement en diminution avec la crise et que cette année il n'y en aurait que 30'000. A cela MLP a répondu qu'il "mélangeait tout et qu'il faisait référence à la demande du MEDEF de régularisation de 30'000 illégaux et qu'en fait il y a 200'000 !".
Je ne sais pas pourquoi il s'est laissé destabilisé par cela, sans doute c'était la manière éhontée de MLP de dire n'importe quoi qui l'a surpris, alors qu'il aurait pu simplement lui répondre que ses chiffres ne concernent pas du tout l'immigration éco et qu'il y avait 30'000 personne qui immigraient pour raison du économique et non 200'000.

Au final, je ne crois pas qu'elle n'y connaisse rien. Je crois surtout que dans des débats comme ça, étant donné que rien ne l'engage alors elle se permet de sortir vraiment tout et n'importe quoi qui va dans le sens de son argumentation, même si elle sait combien c'est faux. Et généralement c'est ça qui destabilise le gars en face, faire passer pour plus vrai que vrai ce que tous les deux savent comme totalement faux... et ne pouvoir rien dire en face pour dire que c'est faux.

une autre façon de contrer le FN la dessus est aussi de tenir compte de l'émigration française, qui représente de 60 000 a 70 000 Français chaques années.
Donc quand on s'amuse a ajouter des immigrés a la population active, et bien on devrait aussi soustraire les émigrés.

Seb a écrit:Wauquiez qui réclame une audience publique de Cahuzac... quel sale vautour celui là. Voila une illustration du pourquoi je déteste la politique, du moment que c'est du bord politique adverse, on cherche à crever, coûte que coûte...gerbant...

Sinon il y a aussi ceux-là : Le soutien de la droite à Cahuzac

FFFF a écrit:

Seb a écrit:Wauquiez qui réclame une audience publique de Cahuzac... quel sale vautour celui là. Voila une illustration du pourquoi je déteste la politique, du moment que c'est du bord politique adverse, on cherche à crever, coûte que coûte...gerbant...

Sinon il y a aussi ceux-là : Le soutien de la droite à Cahuzac

Voila une illustration du pourquoi je déteste la politique, quel que soit le bord politique, quand il s'agit de frauder pour s'en mettre plein les poches, la classe politique toute entière se serre les coudes...gerbant... :musik:

Gus a écrit:
Voila une illustration du pourquoi je déteste la politique, quel que soit le bord politique, quand il s'agit de frauder pour s'en mettre plein les poches, la classe politique toute entière se serre les coudes...gerbant... :musik:

essaies de te renseigner un peu plus sur ce "dossier" avant de diffamer. en revanche, effectivement, toute la classe politique, comme tu dis, ne manque pas une occasion pour "démonter" le site médiapart, avec raison, parfois.

Ce qui me gène avec Wauquiez ce n'est pas tans que ça qu'il demande a Cahuzac de s'expliquer...
Mais surtout qu'il lui demande comment il gagnait sa vie
Il le suspecte de quoi ? de détournement de fonds, de traffic d'arme ou de drogue ?

De plus, avoir un compte en Suisse n'est pas un délit, ça dépend évidemment de ce qu'on en fait, ce n'est pas obligatoirement une fraude. Si on veut placer une partie de son épargne en Francs Suisses, c'est plutôt pratique.

superswede a écrit:

Gus a écrit:
Voila une illustration du pourquoi je déteste la politique, quel que soit le bord politique, quand il s'agit de frauder pour s'en mettre plein les poches, la classe politique toute entière se serre les coudes...gerbant... :musik:

essaies de te renseigner un peu plus sur ce "dossier" avant de diffamer. en revanche, effectivement, toute la classe politique, comme tu dis, ne manque pas une occasion pour "démonter" le site médiapart, avec raison, parfois.

J'aime pas expliquer mes blagues.

ça se dégonfle pas mal la...

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20121207.OBS1798/affaire-cahuzac-l-agent-fiscal-livre-sa-version.html

De toute façon, si Cahuzac n'a rien a se reprocher ça va être une affaire vite réglée.
suite au dépôt de plainte, le journal va devoir fournir au juge un minimum d'éléments comme le numéro du compte.
Si ce numéro n'est pas validé par UBS on saura que c'est du pipeau. Dans le cas contraire, ça va durer et il démissionnera.

Gus a écrit:

superswede a écrit:

Gus a écrit:
Voila une illustration du pourquoi je déteste la politique, quel que soit le bord politique, quand il s'agit de frauder pour s'en mettre plein les poches, la classe politique toute entière se serre les coudes...gerbant... :musik:

essaies de te renseigner un peu plus sur ce "dossier" avant de diffamer. en revanche, effectivement, toute la classe politique, comme tu dis, ne manque pas une occasion pour "démonter" le site médiapart, avec raison, parfois.

J'aime pas expliquer mes blagues.

dommage, parce que la "blague", je la vois pas bien dans ton commentaire. en même temps, je suis resté scotché au second degré, je dois avoir des lacunes au-dessus.

superswede a écrit:

Gus a écrit:

superswede a écrit:

Gus a écrit:
Voila une illustration du pourquoi je déteste la politique, quel que soit le bord politique, quand il s'agit de frauder pour s'en mettre plein les poches, la classe politique toute entière se serre les coudes...gerbant... :musik:

essaies de te renseigner un peu plus sur ce "dossier" avant de diffamer. en revanche, effectivement, toute la classe politique, comme tu dis, ne manque pas une occasion pour "démonter" le site médiapart, avec raison, parfois.

J'aime pas expliquer mes blagues.

dommage, parce que la "blague", je la vois pas bien dans ton commentaire. en même temps, je suis resté scotché au second degré, je dois avoir des lacunes au-dessus.

Tu ne vois pas qu'il prend exactement la même tournure que Seb mais à l'envers ?!


Sinon, la banque d'Allemagne revoit la croissance de l'an prochain de 1,6 à 0,4%... Nous on reste obstinément sur les prévisions de 0,8% ??

FFFF a écrit:..

Sinon, la banque d'Allemagne revoit la croissance de l'an prochain de 1,6 à 0,4%... Nous on reste obstinément sur les prévisions de 0,8% ??

on temporise

J'imagine qu'il serait malvenu de rajouter encore un tour de rigueur d'une dizaine de milliards sur les ménages maintenant alors qu'on vient d’offrir 30 milliards aux entreprises.

ils repousserons aussi tard que possible, en attendant, par exemple, que l'objectif des 3% de déficit soit abandonné avec la bénédiction des instances européennes.

superswede a écrit:
dommage, parce que la "blague", je la vois pas bien dans ton commentaire. en même temps, je suis resté scotché au second degré, je dois avoir des lacunes au-dessus.

Ben lis la quote au dessus de mon commentaire, fais le parallèle, remarque que les phrases sont construites de la même façon, je sais pas moi, fais un effort !


Bon alors pour traduction : Soit ils crachent sur un présumé innocent sous prétexte qu'il est de l'autre bord, soit ils donnent l'impression de se protéger les uns les autres. J'ai déjà lu les deux réactions, je pense donc que l'opposition ferait mieux de ne pas commenter un tel sujet.

C'est moins drôle avec l'explication de texte mais peut être que c'était déjà pas drôle au départ.