Actualité et débats poétiques

http://ec.europa.eu/transport/road_safety/pdf/statistics/dacota/bfs2010_dacota-ntua-motorways16.pdf

Crouzz a écrit:bouhla, je vais jouer préventivement à l euromillions, alors, des fois qu'il me prenne l'envie d'écouter gratuitement du Lady Gaga

Dans ces cas là, l'amende ça me parait léger même

Hit_man a écrit:http://ec.europa.eu/transport/road_safety/pdf/statistics/dacota/bfs2010_dacota-ntua-motorways16.pdf

donc grossierement, on meurt deux fois plus sur les autoroutes allemandes qu'en France.

euh la discussion sur la vitesse serait mieux sur le topic actu du jour

alexinho a écrit:Prendre un utilisateur lambda, lui coller un procès et lui donner une amende de 100 millions de dollars.
Répéter l'opération plusieurs fois pour rafraîchir les mémoires et le tour est joué

C'est vrai que c'est assez violent ! La grosse différence c'est l'Etat ne vient pas mettre son nez dedans, ce sont les majors qui chopent (avec des méthodes plus ou moins légales) et poursuivent individuellement les personnes !

Avant Hadopi les lois contre le piratage existaient, mais elles n'étaient pas appliquées.
ça piratait dans tous les sens, quasiement sans avoir rien a craindre.
alors plutôt que de bricoler un truc qui ressemble a rien, ils auraient mieux fait de se donner les moyens de commencer par appliquer les lois existantes.
Je ne suis pas favorable a la licence globale, pour pas mal de raisons.
Et puis comme le faisais remarquer 4F, que vont devenir les services payants une fois la licence globale mise en place ?

oxythan a écrit:Avant Hadopi les lois contre le piratage existaient, mais elles n'étaient pas appliquées.
ça piratait dans tous les sens, quasiement sans avoir rien a craindre.
alors plutôt que de bricoler un truc qui ressemble a rien, ils auraient mieux fait de se donner les moyens de commencer par appliquer les lois existantes.

Les lois existantes, c'était la porte ouverte aux procès à l'américaine avec amendes à six chiffres et peines de prison possibles.

Il fallait réformer, le Gouvernement l'a fait et il avait le choix entre deux solutions, adapter la répression ou l'abandonner. Sous la pression des majors, le choix de l'adaptation a été fait et on se retrouve avec ce système merveilleux qui va permettre de couper l'accès internet de Mme tout le monde pendant 1 mois comme elle n'a pas les capacités de sécuriser sa ligne face aux pirates les plus doués qui ne seront jamais inquiétés.

Lorsque les autorités américaines se sont rendues compte que la prohibition n'aidait que les trafiquants d'alcool, elles ont abandonné l'idée de prohibition, renoncer à une répression lorsque l'intérêt général n'est pas menacé et qu'elle se montre vaine n'a rien de honteux.

Je ne suis pas favorable a la licence globale, pour pas mal de raisons.
Et puis comme le faisais remarquer 4F, que vont devenir les services payants une fois la licence globale mise en place ?

Que représentent les services payants pour l'économie française ? Qui les empêche de devenir les principaux distributeurs de gratuit avec financement par la publicité (je pense que le type de base préférera avoir un catalogue bien géré que fouiner partout) ? Et n'oublions pas que les services de centralisation de la musique en ligne sont appréciés de certains (ne pas alourdir son ordinateur tout en ayant le bénéfice de l'écoute), une autre source de revenus potentielle.

Dans le fond, cette licence existe déjà de façon non légale, ça s'appelle trouver toutes les parades pour jamais se faire choper par Hadopi + payer les taxes copie privée.

Crouzz a écrit:

Hit_man a écrit:http://ec.europa.eu/transport/road_safety/pdf/statistics/dacota/bfs2010_dacota-ntua-motorways16.pdf

donc grossierement, on meurt deux fois plus sur les autoroutes allemandes qu'en France.

Oui le grossièrement est important car il faudrait d'avantage détailler mais cela montre bien une nouvelle fois le poids des idées reçues.

Les instituts de sondage classiques sous-estimeraient-ils MLP?

http://2012.cmonvote.com/election-presidentielle-2012/detail-votes-premier-tour-semaine-19.htm

Sur ce site, ce ne sont que des internautes lambda comme vous et moi qui votent.

Crouzz a écrit:

Hit_man a écrit:http://ec.europa.eu/transport/road_safety/pdf/statistics/dacota/bfs2010_dacota-ntua-motorways16.pdf

donc grossierement, on meurt deux fois plus sur les autoroutes allemandes qu'en France.

Encore faudrait-il savoir combien de gens roulent. Souvent on roule seul, et de là, la statistique mort par million d'habitant n'a aucun sens, étant donné que si ca se trouve, l'allemagne a un plus grand nombre de gens sur les routes que la france.

De manière générale, moi qui vais souvent dans ces deux pays, c'est flagrant de voir la courtoisie allemande par rapport à l'agressivité et l'énervement rapide des Francais. Cela dit ce n'est que mon expérience personnelle.

schumi0203 a écrit:

Crouzz a écrit:

Hit_man a écrit:http://ec.europa.eu/transport/road_safety/pdf/statistics/dacota/bfs2010_dacota-ntua-motorways16.pdf

donc grossierement, on meurt deux fois plus sur les autoroutes allemandes qu'en France.

Encore faudrait-il savoir combien de gens roulent. Souvent on roule seul, et de là, la statistique mort par million d'habitant n'a aucun sens, étant donné que si ca se trouve, l'allemagne a un plus grand nombre de gens sur les routes que la france.

De manière générale, moi qui vais souvent dans ces deux pays, c'est flagrant de voir la courtoisie allemande par rapport à l'agressivité et l'énervement rapide des Francais. Cela dit ce n'est que mon expérience personnelle.

Un exemple tout con de ce que je disais en premier point, regardez le nombre de morts au Luxembourg. Et après on ose diviser ce nombre par le nombre d'habitants (500 000 environs) alors que la journée avec tous les frontaliers belges, francais et allemands, on peut multiplier ce nombre par deux. Sans oublier les camions qui viennent faire leur plein d'essence.

schumi0203 a écrit:Encore faudrait-il savoir combien de gens roulent. Souvent on roule seul, et de là, la statistique mort par million d'habitant n'a aucun sens, étant donné que si ca se trouve, l'allemagne a un plus grand nombre de gens sur les routes que la france.

C'est pour cela que souvent plusieurs stats sont nécessaires comme le morts par nombre de km parcourus.

Rejeter en bloque tous les chiffres, c'est aussi devoir rejeter des comparaisons sur les prétendus moins de morts en Allemagne a priori l'argument mis en avant pour contrer les limitations de vitesse.

Miki a écrit:Les instituts de sondage classiques sous-estimeraient-ils MLP?

http://2012.cmonvote.com/election-presidentielle-2012/detail-votes-premier-tour-semaine-19.htm

Sur ce site, ce ne sont que des internautes lambda comme vous et moi qui votent.

Pas tout à fait, ce type de sondage ne garantit aucun représentativité dans son panel car n'importe qui peut y répondre : ce qui implique des biais (les gens qui vont sur ce genre de site ne sont pas forcément représentatifs de la population globale) et permet à quiconque de tricher.

Souti a écrit:Rejeter en bloque tous les chiffres, c'est aussi devoir rejeter des comparaisons sur les prétendus moins de morts en Allemagne a priori l'argument mis en avant pour contrer les limitations de vitesse.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait moins de morts en Allemagne, mais que ce n'était pas franchement une boucherie, et on le voit bien en comparant les chiffres de l'Allemagne et ceux de certains pays imposant des limites dont l'Italie et l'Autriche qui ne sont pas franchement des pays pauvres.

Et tout à fait d'accord avec Gautier, un sondage sans pondération n'a strictement aucune valeur (la même chose que demander à vos voisins en gros)

gavroche a écrit:Et tout à fait d'accord avec Gautier, un sondage sans pondération n'a strictement aucune valeur (la même chose que demander à vos voisins en gros)

... et de laisser la possibilité à un voisin de répondre 10 fois s'il le souhaite, aussi.

gavroche a écrit:Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait moins de morts en Allemagne, mais que ce n'était pas franchement une boucherie, et on le voit bien en comparant les chiffres de l'Allemagne et ceux de certains pays imposant des limites dont l'Italie et l'Autriche qui ne sont pas franchement des pays pauvres.

Je ne crois pas qu'une idée reçue soit l'expression utilisée si elle ne concerne que toi.

Je comprends, mais comme j'avais parlé de l'Allemagne en premier, je tenais à faire cette précision

Souti a écrit:

schumi0203 a écrit:Encore faudrait-il savoir combien de gens roulent. Souvent on roule seul, et de là, la statistique mort par million d'habitant n'a aucun sens, étant donné que si ca se trouve, l'allemagne a un plus grand nombre de gens sur les routes que la france.

C'est pour cela que souvent plusieurs stats sont nécessaires comme le morts par nombre de km parcourus.

au nombre de kilomètres parcourus sur autoroute, là on est pas à double, mais en gros 50% de morts en plus en Allemagne, quand même.

Connaître le taux de mortalité d'un accident serait aussi très intéressant. Je ne sais pas si la vitesse en elle même est plus accidentogène.

ça me parait évident que plus tu vas vite, plus tu te fais bobo

Non mais c'est sur FFFF, la sécurité routière dit toujours que la vitesse est la cause n°1 d'accident, les semaines où ils ne disent pas que c'est l'alcool ou la somnolence

Pas si sûr Crouzz, on peut se faire très mal à 50 km/h.

Ben la phrase est bizarrement tournée, taux de mortalité sous entend gravité alors qu'après accidentogène ne parle que de la possibilité d'avoir un accident.

Ben au final c'est la question qui se pose... Aussi évidente soit-elle.

Souti a écrit:Ben la phrase est bizarrement tournée, taux de mortalité sous entend gravité alors qu'après accidentogène ne parle que de la possibilité d'avoir un accident.

ah voui

FFFF a écrit:Ben au final c'est la question qui se pose... Aussi évidente soit-elle.

pourtant, le lien entre la chute de mortalité en France et la diminution des vitesses moyennes sur autoroute, vers les années 2002-2004, est très fort.