Lotus Renault et Lotus-Renault la saison prochaine: c'est fait!

vino_93 a écrit:

tcli a écrit:

vino_93 a écrit:une petite question : ils le trouvent où leur argent Lotus ? non parce qu'ils ont pas un rond .

Proton en a un peu de l'argent...

Proton a sa marque à gérer, finance un programme de rallye (IRC) et avec tous les investissements de Lotus ... ça me semble short qd même.

C'est Genii qui paye le plus non? Ceux qui ont 75% de l'équipe payent surement plus...

Zelkin a écrit:
C'est Genii qui paye le plus non? Ceux qui ont 75% de l'équipe payent surement plus...

Ils ont payé pour racheter 75% des parts mais je ne vois pas quel intérêt ils auraient à financer l'activité de l'équipe. Genii Capital est un fonds d'investissement, pas un constructeur automobile, ni un sponsor.

Boullier: "C’est avec un grand sourire que je vois arriver Lotus. C’est une excellente nouvelle, un énorme boost."

Moi j'y comprend plus rien.. Renault n'aura plus aucun poids dans ces décisions, ne concevra plus de chassis.. et le directeur de Renault est ravi ??!!

Lotus ne jouera pas simplement le role de sponsor financier marketing, il va prendre les commandes, décider les voies à prendre dans la conception de la voiture, changer les equipes d'ingenieurs, de mecanos .. enfin j'imagine. Du coup je trouve la reaction de Bouillier completement hors propos. OU alors je n'y comprend rien ca doit etre ca plutot

On pourra au moins accorder à Renault le crédit de se désengager en douceur de leur équipe de F1. Pas comme Toyota, BMW ou Honda.

Ike a écrit:

chandleur a écrit:

JRF1 a écrit:On verra si les medias qui diffusent ou le grand public voient ca pareil, j'ai un enorme doute

Puis au final, la F1 s'est toujours appuyé sur les grands constructeur, et on est surtout en 2010, il ne faut pas penser comme il y a 30 ans

Oui et en 2010 justement c'est un championnat gagné par redbull en lutte avec mclaren et ferrari. tandis que mercedes et renault sont péniblement 4 et 5 !
pourtant l'audience et la !
D'ailleurs les deux dernier champ avec brawn et newey sont un retour de l'homme plutôt que de la grosse machine !
Et de toute façon c'est pas avec ce qu'ont apporté honda, toyota, bmw et d'autres durant les années 2000 qu'on va considérer les constructeur comme indispensable.

Par grand public je voulais dire quidam.
Et contrairement à toi pour ce type de spectateur je suis persuadé qu'en 2010 Vettel a gagné le championnat devant Alonso et Hamilton...

EDIT : et puis nonobstant les deux dernières saisons, les 2000's c'est clairement la décenie des constructeurs hein

J'ai jamais nié que vettel avait gagné le championnat.
ce que je veux dire c'est qu'on a eu un champ ou les constructeur présent étaient derrière des teams artisans ca n'a pas empêché le public de suivre la f1.
quant a les années 2000's la décennie des constructeurs c'est limite un gag. C'est plutôt la décennie de l'échec des constructeurs !
Hormis renault qui a réussi a joué le titre 2 ans ils ont tous fait bide sur bide ! Avec en prime le concours de la présence la plus éphémère (ca se joue entre jaguar et bmw) et du retrait le plus ridicule (incontestablement honda). Si y'a bien un truc qu'on as appris dans les années 2000 c'est que les constructeurs en tant que team complet n'apportent rien a la f1 (si ce n'est de la précarité).

Gautier a écrit:On pourra au moins accorder à Renault le crédit de se désengager en douceur de leur équipe de F1. Pas comme Toyota, BMW ou Honda.

Tout à fait, c'est tout à leur honneur et ça montre qu'il existe une culture F1 chez eux.

f1_Alonso a écrit:Boullier: "C’est avec un grand sourire que je vois arriver Lotus. C’est une excellente nouvelle, un énorme boost."

Moi j'y comprend plus rien.. Renault n'aura plus aucun poids dans ces décisions, ne concevra plus de chassis.. et le directeur de Renault est ravi ??!!

Lotus ne jouera pas simplement le role de sponsor financier marketing, il va prendre les commandes, décider les voies à prendre dans la conception de la voiture, changer les equipes d'ingenieurs, de mecanos .. enfin j'imagine. Du coup je trouve la reaction de Bouillier completement hors propos. OU alors je n'y comprend rien ca doit etre ca plutot

Boullier n'est pas lié a renault mais plutôt a genii qui reste quand même en grande partie majoritaire du team. Pour lui ca change peu de chose il reste a la tête de l'écurie et ne fait que remplacer renault par lotus tout en gardant quand même un peu renault.

f1_Alonso a écrit:Boullier: "C’est avec un grand sourire que je vois arriver Lotus. C’est une excellente nouvelle, un énorme boost."

Moi j'y comprend plus rien.. Renault n'aura plus aucun poids dans ces décisions, ne concevra plus de chassis.. et le directeur de Renault est ravi ??!!

Lotus ne jouera pas simplement le role de sponsor financier marketing, il va prendre les commandes, décider les voies à prendre dans la conception de la voiture, changer les equipes d'ingenieurs, de mecanos .. enfin j'imagine. Du coup je trouve la reaction de Bouillier completement hors propos. OU alors je n'y comprend rien ca doit etre ca plutot

faut arrêtée de croire qu'un constructeur apporte le savoir en f1 et que c'est eux qui ont le savoir le matériel et qui fabrique la voiture
quand renault a gagné il y avait le même patron et les même ingénieur que chez Bentton
ce qui conçoit la voiture c'est les ingénieur d'Estone personne d'autre Renault fessait juste les chèques la ce sera Lotus je vois pas ce que sa change par contre maintenant il sur assuré d'être la pour au moins 7 ans .
a part sa rien dans le team .Il ont fait des f1 avant Renault il en feront après il vont pas pleuré tant que l'avenir du team peut se prévoir a moyen terme
quand BMW et partie de sauber il ont oublié comment on fessait une f1????

Ouais... En fait non, pendant tout ce temps, Enstone concevait et fabriquait ses voitures avec les mêmes employés de Tolman, les mêmes machines et les mêmes techniques...

Renault will continue to supply technical and engineering expertise to the team - it's a partnership which does beyond engine supply

Renault continuera à apporter un soutien fort à l’équipe avec laquelle elle a remporté les championnats 2005 et 2006, en tant que fournisseur de moteurs ainsi que de son expertise technologique et d’ingénierie

Renault poursuit son engagement en Formule 1 en créant Renault Sport F1, une division sportive chargée de l'engagement du constructeur dans la compétition, en tant que motoriste et fournisseur de technologie pour 2011 et les années suivantes. Le constructeur concentrera l'activité à Viry-Châtillon, la base technique historique de la société en Formule 1. La division sera dirigée par Bernard Rey, membre du comité de direction.

Cette annonce fait suite à la décision de Renault de vendre à Genii Capital ses parts minoritaires dans Renault F1 Team. Renault continuera à apporter son soutien à cette équipe en tant que fournisseur de moteurs ainsi que via son expertise technologique et d'ingénierie.

Quand on y reflechit, Toleman a donc aujourd'hui dans ses pattes la bagatelle de 10 Titres Constructeurs, 10 Titres Pilotes, 135 Victoires !
Mais quelle équipe les amis.

N13 a écrit:

Gautier a écrit:On pourra au moins accorder à Renault le crédit de se désengager en douceur de leur équipe de F1. Pas comme Toyota, BMW ou Honda.

Tout à fait, c'est tout à leur honneur et ça montre qu'il existe une culture F1 chez eux.

C'est une blague ?

Au final, qu'est-ce que ça change si le résultat est le même ?

Et puis c'est sûr, Honda n'a aucune culture F1... qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre....

Du coup Renault va faire payer son moteur et chassis à Proton/Genii à présent ?

Boullier en parlant de lotus: " c'est extraordinaire de signer, par les temps qui courent, un partenariat aussi long avec un sponsor(7 ans)"

Il nous prend vraiment pour des jambons le père Boullier

Le résumé d'Eurosport est plutôt pas mal fait :

http://www.eurosport.fr/formule-1/saison/2011/renault-s'efface_sto2575168/story.shtml

On m'a glissé qu'il semblerait que l'on puisse encore entendre la Marseillaise jusqu'en 2012... ce qui serait à la fois drôle et pathétique.

Proton veut garder Petrov :

"Genii (l’actionnaire principal de l’équipe) pourrait nous offrir la possibilité d’améliorer nos relations commerciales en Russie et dans d’autres parties du monde," déclare le groupe Proton, propriétaire du constructeur Lotus.

Fais chier !

chandleur a écrit:
Hormis renault qui a réussi a joué le titre 2 ans ils ont tous fait bide sur bide.

Et Ferrari c'est pas un constructeur ?

Nanaki_enter a écrit:

N13 a écrit:

Gautier a écrit:On pourra au moins accorder à Renault le crédit de se désengager en douceur de leur équipe de F1. Pas comme Toyota, BMW ou Honda.

Tout à fait, c'est tout à leur honneur et ça montre qu'il existe une culture F1 chez eux.

C'est une blague ?

Au final, qu'est-ce que ça change si le résultat est le même ?

Et puis c'est sûr, Honda n'a aucune culture F1... qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre....

On peut dire que Honda a plus de culture F1 que Toyota, car la structure a perduré pour devenir Mercedes.

Mais Renault reste quand même le constructeur le plus correct par rapport à son désengagement. Malgré un scandale de triche, il quitte le navire gentillement tout en laissant le nom visible partout.
Et puis, les champion motoristes c'est eux en 2010.

Honda, Toyota et BMW (sans oublier Ford/Jaguar avant eux), c'est "vite fuyons". Sans rien derrière, ou encore pire, on vend le tout à des escrocs (Toyota avec Stefan GP). Et les Brawn et Sauber ont du donner de leur personne pour garder la structure en vie.

Alors oui, on peut dire qu'ils n'ont aucune culture du sport, vu que pour eux, la seul "culture" qui prevaut, c'est celles des chiffres.

lefou63 a écrit:

chandleur a écrit:
Hormis renault qui a réussi a joué le titre 2 ans ils ont tous fait bide sur bide.

Et Ferrari c'est pas un constructeur ?

Pas généraliste.

Alors que Mercedes, Renault, BMW, Honda, Toyota, Ford si... Autre question ?

C'est quoi généraliste ?

Pour ma part, Ferrari est autant constructeur que Mercedes.

lefou63 a écrit:C'est quoi généraliste ?

Pour ma part, Ferrari est autant constructeur que Mercedes.

La différence entre Ferrari et les autres, c'est que Ferrari est à la base une équipe de course qui s'est mis à constuire des voitures alors que les autres sont à la base des constructeurs qui se sont mis à avoir une équipe de course.

Dans une mesure moindre, on peut parler de la même chose pour McLaren et Lotus, non ?

Pour moi la différence centre ferrari et les autres, ces que ses supporter ne sont pas ses clients potentiel.
(edit: ceci docky a raison mais sont-ils des constructeurs international comme honda, toyota, renault ou bmw, non, ce sont des artisans dans le monde de l'automobiles, pas des petit artisans, mais des artisans quand même)

Ceci dit, je comprends pas trop qu'on en fasse des tonnes sur les constructeur et leur esprit f1 ou l’absence de cet esprit f1. Les constructeur sont là pour la même raison que red bull, virgin ou jadis benetton, promouvoir leur marque, la différence c'est que leur produit de consommation est plus en adéquation avec l’objet de de la compétition. Des multinationales comme toyota ou red bull ne doivent pas être très différentes dans leur approche, si leur présence en f1 leur rapportent plus qu'elle ne leur coûtent, ils restent, si le balancier penche dans l'autre sens ils partent.

Il n'y a aucune noblesse a voir une multinationale, fusse-t-elle constructrice de bagnoles, a investir en f1 de façon tout aussi intéressé que red bull ou benetton. C'est peut-être plus joli en surface, mais c'est tout. Les seuls organismes désintéressés ont étés certains indépendants de la grande époque dont le dernier représentant est sir williams... Heureusement, depuis le départ des constructeurs et la baisse des coûts qui en a suivi, des mallya et des fernandes commencent a faire leur apparition.

Red Bull c'est encore autre chose à mon sens.
Ils ont toujours été touche à tout dans le sport auto, et Mateschitz a toujours voulu une équipe de F1. Bien sur le marketing est present, c'est clair, mais pas que à mon avis.

Mallya et Fernandes, c'est là aussi , autre chose, ce sont deux excellents businessman, mais qui créent une équipe sans utiliser leur marque, c'est louable. Car c'est vrai que s'ils voulaient faire que du market on aurait eu Kingfisher F1 et Air Asia Racing.

Des businessmans qui investissent en f1 pour leur plaisir, on en revient presque au fondamentaux historique du sport auto.