Re: Lotus Renault et Lotus-Renault la saison prochaine: c'est fait!

par Invité Lun Nov 15, 2010 7:48 pm

Capeta a écrit:Sinon, les frustré, des vrais réponses ?

C'est qui qui gagne le championnat cette année ? Avec quel moteur ? Cool

Et ton chouchou Massa, il va comment ? Niveau frustration je pense que t'as dû manger sévère cette année. C'est pour ça que je te pardonne. Va en paix.

par **N13** Lun Nov 15, 2010 7:50 pm

Le moteur aujourd'hui... Ce doit être quasi inédit dans l'histoire de la F1 mais 75% des motoristes ont joué le titre cette année, et je pense honnêtement qu'un Cosworth en aurait aussi été capable s'il avait été monté dans un châssis adéquat.

par **chandleur** Lun Nov 15, 2010 7:51 pm

Et puis avec des "SAUF..." Ferrari et Mclaren n'ont aussi JAMAIS joué le titre !

par Invité Lun Nov 15, 2010 7:52 pm

Le moteur aujourd'hui... Ce doit être quasi inédit dans l'histoire de la F1 mais 75% des motoristes ont joué le titre cette année, et je pense honnêtement qu'un Cosworth en aurait aussi été capable s'il avait été monté dans un châssis adéquat.

Peut-être, mais le résultat est là. Et ça fait plaisir.

par **Venom** Lun Nov 15, 2010 8:06 pm

Capeta a écrit:des vrais réponses ?

Je vais juste te recopier un vieux post:

-le mass damper est apparu au Braisil 2005, soit a la fin de de la saison... ça veut dire que Renault a gagné plusieurs Gp sans mass dampe
-La R26 a été dessinée autour du mass damper, alors sa suppression ne pouvait qu'affecter cette voiture.
-Ferrari est un adversaire coriace et perdre quelque courses contre eux n'est pas un évennement exceptionnel ou forcement relié au MD

-les pneus sont toujours un large facteur dans le succès
-toutes les équipes avaient des pneus 'sur mesure' y comprit Ferrari et Mclaren
-Pour faire fonctionner de très bons pneus, il faut une très bonne voiture
-Renault a gagné avec des Bridgestones
-Renault n'a pas attendu d'avoir un support spécial de la part de Michelin pour gagner. Ils ont gagné en 2003 et en 2004, sans ce support. Et grâce a leur podiums et victoires ils ont convaincu Michelin qu'il avaient le potentiel et qu'il méritaient le fait qu'on mise sur eux pour 2005.

-lors de la saison 2007, Renault a découvert qu'il y avait des anomalies dans la soufflerie...
-avant 2007, le budget et le personnel a Enstone ont été réduits ainsi que ceux de Viry chatillion, suite au gel moteur
-en cette saison 2007, Renault a fait une erreur que même les meilleurs commettent (Mclaren en 2006, Brawn en 2010); déterminer une répartition de masses/appuis inadéquate pour de nouveaux pneus (les Bridgestones)
-Renault n'a identifié ce problème que tard dans la saison 2007 et s'il avaient les moyens, ils auraient revu l'empattement de la voiture, entre autres.
-ca a beaucoup affecté le développement de la R28 et cette dernière a commencé la saison en étan moins performante que les STR, Williams ou Toyota, mais a terminé la saison en étant troisième force, en gagnant un Gp et demi et en scorant le plus grand nombre de points après la mis saison.

-La soufflerie de Renault n'a été mise a jour que cette année 2010. Le CFD n'est opérationnel que depuis cette année également.
-la pluspart des gens qui ont fait 2005 et 2006 sont encore là.

Malheureusement en F1, un malheur arrive rarement seul et tout cela combiné avec des erreurs, ça donne un effet boule de neige... C'est ce qui est arrivé entre 2006 et 2009.
Cette année beaucoup de données ont changé... Mais les problèmes n'arretront jamais de (ré)apparaitre...

par **Bastounet** Lun Nov 15, 2010 8:09 pm

N13 a écrit:Le moteur aujourd'hui... Ce doit être quasi inédit dans l'histoire de la F1 mais 75% des motoristes ont joué le titre cette année, et je pense honnêtement qu'un Cosworth en aurait aussi été capable s'il avait été monté dans un châssis adéquat.

+1.

par **Capeta** Lun Nov 15, 2010 8:10 pm

Ok, y a la moitié de ton pavé qui est connerie.

Renault a gagné sur bridgestone. Dans quelles conditions ?

par **N13** Lun Nov 15, 2010 8:12 pm

chandleur a écrit:Et puis avec des "SAUF..." Ferrari et Mclaren n'ont aussi JAMAIS joué le titre !

Ah bon? Alonso et Hamilton ne pouvaient pas être titrés hier? Neutral

par **Big one** Lun Nov 15, 2010 8:12 pm

Capeta a écrit:Ok, y a la moitié de ton pavé qui est connerie.

Renault a gagné sur bridgestone. Dans quelles conditions ?

Japon 2008?

par Invité Lun Nov 15, 2010 8:15 pm

Capeta a écrit:Renault a gagné sur bridgestone.

Sachant que Ferrari a gagné nombre de ses derniers titres grâce à la quasi exclusivité de Bridgestone, à ta place, je me ferais plus discret à ce sujet.

par **Big one** Lun Nov 15, 2010 8:17 pm

raymane a écrit:
Capeta a écrit:Renault a gagné sur bridgestone.

Sachant que Ferrari a gagné nombre de ses derniers titres grâce à la quasi exclusivité de Bridgestone, à ta place, je me ferais plus discret à ce sujet.

+1

J'attends de voir ce qui va se passer avec Pirelli et de nouveaux intermédiaires.

Depuis 2008 et la fin des EP Ferrari n'a plus gagné aucun titre....

par **Capeta** Lun Nov 15, 2010 8:21 pm

raymane a écrit:
Capeta a écrit:Sinon, les frustré, des vrais réponses ?

C'est qui qui gagne le championnat cette année ? Avec quel moteur ?

Et ton chouchou Massa, il va comment ? Niveau frustration je pense que t'as dû manger sévère cette année. C'est pour ça que je te pardonne. Va en paix.

Un modo qui donne l'exemple, on a rien à dire donc on provoc.

Perso concernant Massa je ne me fais plus d'illusions dans la situation actuelle depuis un petit bout de temps, pour tout t'avouer, hier on a même débouché une bouteille après le GP. Donc ça va.

par **Crouzz** Lun Nov 15, 2010 8:22 pm

tu le (nous) traites de frustré, et qualifies sa réponse de provoque?

t'es sérieux?

par Invité Lun Nov 15, 2010 8:24 pm

Bon, tout va bien alors.

Trinquons donc à la 130 ième victoire d'un moteur Renault en GP. cheers

par **Reignman** Lun Nov 15, 2010 8:27 pm

Capeta a écrit:Ok, y a la moitié de ton pavé qui est connerie.

Renault a gagné sur bridgestone. Dans quelles conditions ?

Au Japon, piste sèche
A singapour aussi, mais légèrement glissant au virage 16

par **FFFF** Lun Nov 15, 2010 8:28 pm

Big one a écrit:
raymane a écrit:
Capeta a écrit:Renault a gagné sur bridgestone.

Sachant que Ferrari a gagné nombre de ses derniers titres grâce à la quasi exclusivité de Bridgestone, à ta place, je me ferais plus discret à ce sujet.

+1

J'attends de voir ce qui va se passer avec Pirelli et de nouveaux intermédiaires.

Depuis 2008 et la fin des EP Ferrari n'a plus gagné aucun titre....

La façon dont tu tournes cette phrase est péjorative. Or on peut le voir autrement.

Pas mal d'écuries utilisent souffleries hi-tech, simulateurs, CFD alors que Ferrari a toujours été accroché à des développements sur la piste. On lui retire ça (enfin... c'était un accord FOTA qu'elle était libre de refuser), c'est logique donc.
Je suis sûr que si demain on interdit le CFD, pas mal d'écuries, seraient largement plus désavantagé que Ferrari.

par **Capeta** Lun Nov 15, 2010 8:29 pm

raymane a écrit:
Capeta a écrit:Renault a gagné sur bridgestone.

Sachant que Ferrari a gagné nombre de ses derniers titres grâce à la quasi exclusivité de Bridgestone, à ta place, je me ferais plus discret à ce sujet.

Ferrari a toujours été très fort lorsque la F1 a eu un fournisseur unique. C'es un fait avéré de l'histoire. Mais pourquoi renvoyé sur Ferrari ?

Hier j'étais heureux de leur défaite.

par **JPeg** Lun Nov 15, 2010 8:30 pm

FFFF a écrit:

Pas mal d'écuries utilisent souffleries hi-tech, simulateurs, CFD alors que Ferrari a toujours été accroché à des développements sur la piste. On lui retire ça (enfin... c'était un accord FOTA qu'elle était libre de refuser), c'est logique donc.
Je suis sûr que si demain on interdit le CFD, pas mal d'écuries, seraient largement plus désavantagé que Ferrari.

Si beaucoup d'équipes ont un CFD c'est précisément parce que la tendance était à la diminution des essais privés ! C'est Ferrari qui a pris le train en retard !

par **Capeta** Lun Nov 15, 2010 8:31 pm

Reignman a écrit:
Capeta a écrit:Ok, y a la moitié de ton pavé qui est connerie.

Renault a gagné sur bridgestone. Dans quelles conditions ?

Au Japon, piste sèche
A singapour aussi, mais légèrement glissant au virage 16

Ouai, un GP truqué et un autre incroyable où les 4 premiers se font embarqués et perdent la course sur la faute de LH.
Et à l'époque les écarts étaient beaucoup plus resserrés sur toute la grille.

A la régulière jamais renault ne gagne ces deux courses là.

par **Venom** Lun Nov 15, 2010 8:32 pm

http://na-motorsport.forumotion.com/f1-f1/lotus-renault-ou-renault-lotus-la-saison-prochaine-t2008-425.htm#419669
http://na-motorsport.forumotion.com/f1-f1/lotus-renault-ou-renault-lotus-la-saison-prochaine-t2008-425.htm#419679

Ouais je m'en doutais... aucune vrai réponse a apporter... a part le classique ''ce ne sont que des conneries'' Laughing

par **Capeta** Lun Nov 15, 2010 8:32 pm

JPeg a écrit:
FFFF a écrit:

Pas mal d'écuries utilisent souffleries hi-tech, simulateurs, CFD alors que Ferrari a toujours été accroché à des développements sur la piste. On lui retire ça (enfin... c'était un accord FOTA qu'elle était libre de refuser), c'est logique donc.
Je suis sûr que si demain on interdit le CFD, pas mal d'écuries, seraient largement plus désavantagé que Ferrari.

Si beaucoup d'équipes ont un CFD c'est précisément parce que la tendance était à la diminution des essais privés ! C'est Ferrari qui a pris le train en retard !

Je suis ok, la gestion du tout pognon et le grand ménage fait depuis quelques années ont amenés cette situation. Mais les réglements ont changés tellement vite aussi.

par **Capeta** Lun Nov 15, 2010 8:34 pm

Venom a écrit:
http://na-motorsport.forumotion.com/f1-f1/lotus-renault-ou-renault-lotus-la-saison-prochaine-t2008-425.htm#419669
http://na-motorsport.forumotion.com/f1-f1/lotus-renault-ou-renault-lotus-la-saison-prochaine-t2008-425.htm#419679

Ouais je m'en doutais... aucune vrai réponse a apporter... a part ''c'est des conneries''

Renault annonce son retour en F1 la même année que Michelin.
Renault gagne avec Michelin, depuis que Michelin est partit on ne cesse d'annoncer le départ de Renault qui va se vérifier, avec un peu de retard certes.

C'est limpide pour moi.

par **Crouzz** Lun Nov 15, 2010 8:39 pm

Capeta a écrit:
Venom a écrit:
http://na-motorsport.forumotion.com/f1-f1/lotus-renault-ou-renault-lotus-la-saison-prochaine-t2008-425.htm#419669
http://na-motorsport.forumotion.com/f1-f1/lotus-renault-ou-renault-lotus-la-saison-prochaine-t2008-425.htm#419679

Ouais je m'en doutais... aucune vrai réponse a apporter... a part ''c'est des conneries''

Renault annonce son retour en F1 la même année que Michelin.
Renault gagne avec Michelin, depuis que Michelin est partit on ne cesse d'annoncer le départ de Renault qui va se vérifier, avec un peu de retard certes.

C'est limpide pour moi.

je suis pas si sûr.
Michelin, son accord initial, était avec Williams.
C'est Williams qui a développé les gommes, sur ses voitures des années précédentes.
Et c'est Williams qui a en le premier profité, avec la victoire de Ralf à Imola.
Renault n'était pas, au début, le partenaire privilégié.
Et en 2005, la voiture la plus adaptée aux pneus était la Mp4/20, ce qui me laisse à penser que l'écurie grise devait également avoir noué des liens forts avec Michelin.

par **FFFF** Lun Nov 15, 2010 8:41 pm

JPeg a écrit:
FFFF a écrit:

Pas mal d'écuries utilisent souffleries hi-tech, simulateurs, CFD alors que Ferrari a toujours été accroché à des développements sur la piste. On lui retire ça (enfin... c'était un accord FOTA qu'elle était libre de refuser), c'est logique donc.
Je suis sûr que si demain on interdit le CFD, pas mal d'écuries, seraient largement plus désavantagé que Ferrari.

Si beaucoup d'équipes ont un CFD c'est précisément parce que la tendance était à la diminution des essais privés ! C'est Ferrari qui a pris le train en retard !

Ce n'est pas pour cela que je le dis.

Dire que "Ferrari ne gagne plus depuis la fin des EP" après tout ce qui a été dit avec Bridgestone et Ferrari c'est une critique implicite "Ferrari gagnait uniquement parce qu'ils avaient les moyens de faire des EP".... ainsi voilà pourquoi je dis cela.

par **alexinho** Lun Nov 15, 2010 8:41 pm

Ce que j'avais lu à ce propos c'est que Michelin voulait être partenaire privilégier de McLaren en 2005 mais que finalement ça ne s'était pas fait, je ne sais plus pour quelles raisons.

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