Elections législatives 2024

Un petit air de coup d'état en somme...

"Ok, je suis minoritaire, mais comme personne d'autre n'a la majorité, alors je reste avec ma bande pour ne pas déstabiliser le pays".

Autre possibilité : Oudea-Castera parle pour elle (c’est normal qu’elle soit mobilisée, les JO n’attendent pas) et comme c’est une communiquante assez désastreuse elle a sorti cette phrase.

En attendant s’il faut effectivement prendre cette phrase au pied de la lettre, c’est pas terrible.

Pour en revenir au NFP, plus j’y pense et plus je me dis que c’est Melenchon qui a fermé les portes du pouvoir au NFP, des le soir du deuxième tour à 20:05, en disant que “tout son programme, rien que son programme” allait être appliqué, sans que celui-ci n’ait en réalité reçu de mandat pour le faire. Si on avait entendu un discours du type “on est en tête, on revendique le pouvoir pour mener une politique plus à gauche que la précédente mais en négociant la neutralité du camp Ensemble”, ça serait passé bien. Lucie Castets a récemment tenu des propos en ce sens, mais c’est beaucoup trop tard maintenant, la suspicion d’une tentative de mauvais remake du coup de Prague par LFI sera trop forte.

Gautier a écrit:Pour en revenir au NFP, plus j’y pense et plus je me dis que c’est Melenchon qui a fermé les portes du pouvoir au NFP, des le soir du deuxième tour à 20:05, en disant que “tout son programme, rien que son programme” allait être appliqué, sans que celui-ci n’ait en réalité reçu de mandat pour le faire. Si on avait entendu un discours du type “on est en tête, on revendique le pouvoir pour mener une politique plus à gauche que la précédente mais en négociant la neutralité du camp Ensemble”, ça serait passé bien. Lucie Castets a récemment tenu des propos en ce sens, mais c’est beaucoup trop tard maintenant, la suspicion d’une tentative de mauvais remake du coup de Prague par LFI sera trop forte.

Absolument. Quand je l'ai entendu ce soir-là, j'étais hors de moi en sachant très bien les répercussions que ça aurait

Si y'a au moins un deuxième truc sur lequel on est tous d'accord, c'est l'incompréhension de la stratégie de Mélenchon...

À part son noyau de 5% de fidèles, qui n'est pas exaspéré par Mélenchon ?
J'espère juste que cette fois, la gauche sera assez forte pour ne pas porter ce monsieur en tête de notre camp, lors de la prochaine présidentielle...

Zelkin a écrit:Ah oui, et pendant qu'on met 2 mois à trouver un Premier ministre et qu'on rentre dans une nouvelle phase consultative, le gouvernement continue de travailler et de mener le pays alors qu'il a été désavoué dans les urnes.

Deux mois de "gouvernement démissionnaire" qui prend quand même des décisions, et qui ose en plus venir se foutre de nous sur les plateaux

https://x.com/LCI/status/1828322236664631785

Comme la France a rarement été dans cette situation, la situation est assez floue concernant la définition de gérer les affaires courantes.
Cependant, on peut dire que la gestion de la rentrée des classe (pour le/la ministre de l'éducation) comme la gestion des jeux olympiques/paralympiques (pour le/la ministre des sports ou de l'intérieur) fait parti de ces affaires courantes à gérer bien que intenses.
Cependant, les affaires courantes sont une expression juridique, pas un terme en l'air, et c'est le conseil d'Etat qui a le dernier mot là dessus et qui peut annuler toute décision pris par un ministre allant trop loin par rapport à cette notion que d'assurer la continuité des affaires de l'Etat.

Justement je ne pense pas qu'instaurer des classes par niveaux en 6em et 5em relève des affaires courantes mais le gouvernement démissionnaire va quand même le faire.

Mais bon ils en avaient déjà rien à foutre des études qui montrent que ça n'a aucun intérêt si ce n'est le contraire alors ils ne sont pas à ça pret

Ce sont les juges qui décideront.

J ai du mal comprendre pourquoi Macron ne lève pas l hypothèse NFP , ce gouvernement tomberaéit en 48 h !

tigo a écrit:Justement je ne pense pas qu'instaurer des classes par niveaux en 6em et 5em relève des affaires courantes mais le gouvernement démissionnaire va quand même le faire.

Mais bon ils en avaient déjà rien à foutre des études qui montrent que ça n'a aucun intérêt si ce n'est le contraire alors ils ne sont pas à ça pret

C'est juste l'application de quelque chose qu'ils avaient dès mis en place avant les législatives.

Je vois les affaires courantes comme quelque chose qui ne comporte pas de législatif, c'est à dire pas de nouvelles lois. En gros les ministres se comportent comme des hauts fonctionnaires.

twerky12 a écrit:J ai du mal comprendre pourquoi Macron ne lève pas l hypothèse NFP , ce gouvernement tomberaéit en 48 h !

Tu as une tentative d'explique de FFFF une page avant:

FFFF a écrit:

Gautier a écrit:

Manifestement, Macron a lancé ce round de consultations pour prouver la validité du point 1.
Tant qu'à faire, il aurait peut-être dû y aller jusqu'au bout : nommer Lucie Castets Premier Ministre pour la laisser se faire censurer dans la foulée afin de montrer clairement que d'autres solutions sont nécessaires.

J'avais posté un message mais comme j'étais dans les transports, il est parti en fumé.

J'ai tenté de comprendre les motivations de NFP a tenté de former un gouvernement sachant que celui-ci se ferait censuré illico... et la seule option que je vois c'est que la prochaine session ordinaire de l'AN ne commence qu'en Octobre, et ainsi, d'ici à Octobre je ne crois pas que l'AN puisse se réunir pour soumettre une quelconque motion de censure sauf à avoir une session extraordinaire, convocable uniquement par le PM, ou bien par la majorité des membres de l'AN. Or pendant ce laps de temps, le gouvernement nommé pourra prendre des décrets et pourra impacter la création du budget 2025.

twerky12 a écrit:J ai du mal comprendre pourquoi Macron ne lève pas l hypothèse NFP , ce gouvernement tomberaéit en 48 h !

Déjà il ne tomberait pas en 48h car on peut attendre plusieurs semaines avant d'aller au vote de confiance.

Et ensuite car ils pourraient légiférer par ordonnances/décrets pendant plusieurs semaines sans que cela puisse être inscrit dans la loi, et donc avec une suppression globale quelques mois plus tard (car il existe un délais pour inscrire dans la loi des décrets à portée légale.. et pour cela il faut une majorité) .
Le soucis c'est que certains trucs ne pourrons pas être supprimés sans créer de gros remous, comme par exemple une forte augmentation du smic, et ce serait donc à ceux qui les suivrons de l'inscrire dans la loi ou de se taper une fronde sociale énorme.

En fait je suspecte le NFP de ne vouloir le pouvoir que pour balancer des décrets de "cadeaux" appelés à sauter en s'octroyant le beau rôle et en laissant à ceux qui suivrons le sale rôle de la casse de ces avancées sociales. Ils sont déjà en campagne.

Les institutions ne sont pas adaptées pour contrer ce type de populisme.

Ludovroum a écrit:Si y'a au moins un deuxième truc sur lequel on est tous d'accord, c'est l'incompréhension de la stratégie de Mélenchon......

Il pense encore qu'il peut être président en 2027 et soigne son image chez ses fidèles.

Ce que j'aimerai c'est que pour les 10 prochains mois on nous file le gouvernement technique qu'on nous avait promis entre les deux tours si personne n'avait la majorité pour gouverner, c'est à dire des personnes non issues de Ensemble qui géreraient les affaires courantes et décrocheraient un accord pour la seule loi qu'il faut vraiment faire passer, celle du budget de l'état.
Et en juin-septembre prochain on revote.

oxythan a écrit:

twerky12 a écrit:J ai du mal comprendre pourquoi Macron ne lève pas l hypothèse NFP , ce gouvernement tomberaéit en 48 h !

Déjà il ne tomberait pas en 48h car on peut attendre plusieurs semaines avant d'aller au vote de confiance.

Et ensuite car ils pourraient légiférer par ordonnances/décrets pendant plusieurs semaines sans que cela puisse être inscrit dans la loi, et donc avec une suppression globale quelques mois plus tard (car il existe un délais pour inscrire dans la loi des décrets à portée légale.. et pour cela il faut une majorité) .
Le soucis c'est que certains trucs ne pourrons pas être supprimés sans créer de gros remous, comme par exemple une forte augmentation du smic, et ce serait donc à ceux qui les suivrons de l'inscrire dans la loi ou de se taper une fronde sociale énorme.

En fait je suspecte le NFP de ne vouloir le pouvoir que pour balancer des décrets de "cadeaux" appelés à sauter en s'octroyant le beau rôle et en laissant à ceux qui suivrons le sale rôle de la casse de ces avancées sociales. Ils sont déjà en campagne.

Les institutions ne sont pas adaptées pour contrer ce type de populisme.

Et ainsi, j'imagine que la négociation avec le NFP avait du être du genre : Je vous nomme premier ministre si vous m'écrivez une lettre de démission que j'activerai dès que ça commencera à trop faire.

Michel Barnier nommé Premier ministre

Passer deux mois à nous dire "ouin ouin le NFP est pas majoritaire" pour justifier le refus d'un.e PM de gauche, pour finalement mettre un gars issu d'un parti qui plafonne autour de 5 %. Superbe

Macron refusait un Premier Ministre hostile, tout simplement...

Bon, maintenant faut nommer des ministres et des secrétaires d'État : déjà qu'avec la majorité absolue, Macron était très lent dans cet exercice, alors dans la situation actuelle...

On apprend peu après que le RN ne censurera pas Barnier. Même quand la gauche arrive en tête (oui de peu, je sais), Macron pactise avec les fachos

J'en ai marre de ces gens

Ça faisait partie des paramètres : à partir du moment où le NFP censure n'importe qui autre que Castets, l'abstention du RN était indispensable, ce qui éliminait d'entrée Xavier Bertrand.

60% des Français ont voté contre Macron et sa clique, et résultat, on prend les mêmes et on recommence.

Le premier ministre aurait dû être choisi dans les rangs du RN (1er parti de France) ou du NFP (coalition certes hétéroclite mais arrivée en tête)

Démocratie ? Vraiment ?

Certes, mais quitte à ce que le NFP soit dans une impasse stratégique, il aurait sans doute été préférable de nommer Lucie Castets, afin que ce soit clair pour tous après sa probable censure.

Dans ce cas, le PS aurait sans doute été plus susceptible d'accepter d'autres configurations...

... Quitte d'ailleurs à ce que le Premier Ministre soit in fine Michel Barnier. Il vient de la droite, certes, mais c'est un modéré qui devrait bien pouvoir être acceptable pour le PS pour peu que sa politique le soit aussi.

Un modéré qui était du genre à voter contre la dépénalisation de l'homosexualité quand même

Alors oui, c'était y a 4 décennies vu qu'il a l'âge d'un vélociraptor, mais quand même, c'est pas non plus un centriste quoi

Je n'ai fait aucune recherche à ce sujet, mais y avait-il un seul député de droite ayant voté pour la dépénalisation de l'homosexualité ?
Si comme je le pense, l'immense majorité d'entre eux a voté contre, c'est un peu facile de le reprocher à Barnier plus de 40 ans après...

Zelkin a écrit:Michel Barnier nommé Premier ministre

Passer deux mois à nous dire "ouin ouin le NFP est pas majoritaire" pour justifier le refus d'un.e PM de gauche, pour finalement mettre un gars issu d'un parti qui plafonne autour de 5 %. Superbe

Dsl Zelkin mais je me demande vraiment ce que tu ne comprends pas...

La question sous jacente est de savoir qui peut être nommé sans se faire censurer ou avec la possibilité de mener une politique, quel quelle soit. Le fait de dire que NFP n'est pas majoritaire, c'est au regard du programme qu'ils veulent appliquer (Rien que leur programme). Donc là, la France était à la recherche d'une personnalité qui serait capable de faire un consensus avec au moins deux blocs de l'Assemblée, qu'il soit issu d'un grand ou d'un petit parti.

C'est comme l'élection d'un Pape, qui, généralement provient d'un pays "qui ne représente rien". Et c'est précisément le critère important afin d'éviter les procès d'intention.

FFFF a écrit:

Zelkin a écrit:Michel Barnier nommé Premier ministre

Passer deux mois à nous dire "ouin ouin le NFP est pas majoritaire" pour justifier le refus d'un.e PM de gauche, pour finalement mettre un gars issu d'un parti qui plafonne autour de 5 %. Superbe

Dsl Zelkin mais je me demande vraiment ce que tu ne comprends pas...

Et moi je me demande comment tu n'as pas encore compris que ce n'est pas une question de comprendre qui m'anime, mais juste de ne pas accepter les décisions prises