Elections législatives 2024

Cette dissolution est parfaite, ça decouple de facto l’election présidentielle et législatives.... jusqu'à la prochaine dissolution en 2027.

Punaise, je l'ai pas vu venir, celle-là.

Voir le RN à Matignon ? C'est qu'une question de temps, je ne crois pas au front républicain et que macron puisse encore jouer le bouclier contre l’extrême droite.

FFFF a écrit:Cette dissolution est parfaite, ça decouple de facto l’election présidentielle et législatives.... jusqu'à la prochaine dissolution en 2027.

C'est exactement la réflexion que je me suis faite... Y'aura très probablement dissolution en 2027, donc retour à la case départ sur ce point !

Mikasper a écrit:Punaise, je l'ai pas vu venir, celle-là.  

Voir le RN à Matignon ? C'est qu'une question de temps, je ne crois pas au front républicain et que macron puisse encore jouer le bouclier contre l’extrême droite.

Je préfère 3 ans à Matignon plutôt que 5 ans à l'Elysée, même si je ferai tout pour que ça n'arrive pas dans 1 mois...

Faut voir ensuite. On dit souvent que la dissolution de Chirac en 1997 fut ratée, or, c'est indirectement elle qui fait plonger le PS dans l'élection de 2002 et lui assure la gagne.

Pour moi cette dissolution est inévitable car le gouvernement aurait été à risque d'une motion de censure et de l'absence d'un vote de confiance qui aurait, de facto, conduit à une dissolution.

Le truc c'est que personne n'y croyait, donc ça surprend tout le monde. Ca surprend tellement de monde qu'on en oublie presque les résultats des européennes. Et sachant que la campagne sera extrèmement courte, il n'y a plus le temps de pavoiser.

D'ailleurs c'est "intéressant" de voir que LREM (je ne me souviens plus de leur nouveau nom) ne présenterait probablement pas de candidat en face d'un candidat "Républicain". Est ce que ça veut dire en face d'un LR ou est ce que ça inclue une definition allant des LR au PS et excluant ce qu'ils jugent comme "les extrêmes" ?

En somme, j'imagine que le camp présidentiel veut créer une alliance LR, LREM, PS... ça rappelle quelque chose haha. Mais pas sûr qu'il aura ce qu'il voudra.

Ludovroum a écrit:

FFFF a écrit:Cette dissolution est parfaite, ça decouple de facto l’election présidentielle et législatives.... jusqu'à la prochaine dissolution en 2027.

C'est exactement la réflexion que je me suis faite... Y'aura très probablement dissolution en 2027, donc retour à la case départ sur ce point !

Et en soit, étant donné que les dates des élections présidentielles sont assez fixes, j'imagine le scnéario où Macron annonce la dissolution de l'AN 20 jours avant l'élection de 2027 ce qui va, de facto, créer une sorte d'élection générale.

Ludovroum a écrit:Je préfère 3 ans à Matignon plutôt que 5 ans à l'Elysée, même si je ferai tout pour que ça n'arrive pas dans 1 mois...

Le problème, c'est que les 3 de Matignon peuvent ouvrir l'Elysée. Après tout, une fois au pouvoir, c'est pas si catastrophique, ma brave dame...

Une fois qu'ils ont gagné les mairies, ils sont maintenant capable de capitaliser et de les garder.

C'est jouer avec le feu et c'est le RN qui a les allumettes.

Mikasper a écrit:

Ludovroum a écrit:Je préfère 3 ans à Matignon plutôt que 5 ans à l'Elysée, même si je ferai tout pour que ça n'arrive pas dans 1 mois...

Le problème, c'est que les 3 de Matignon peuvent ouvrir l'Elysée. Après tout, une fois au pouvoir, c'est pas si catastrophique, ma brave dame...

Une fois qu'ils ont gagné les mairies, ils sont maintenant capable de capitaliser et de les garder.

C'est jouer avec le feu et c'est le RN qui a les allumettes.

Certes, mais d'habitude être à Matignon n'aide absolument pas pour atterrir à l'Elysée dans la foulée, et surtout l'Elysée concentre tellement de pouvoirs que c'est avant tout ça qu'il faut éviter...

Mais dans le fond, ce que je souhaite c'est de ne jamais avoir le RN ni à Matignon, ni à l'Elysée !

FFFF a écrit:

Ludovroum a écrit:

FFFF a écrit:Cette dissolution est parfaite, ça decouple de facto l’election présidentielle et législatives.... jusqu'à la prochaine dissolution en 2027.

C'est exactement la réflexion que je me suis faite... Y'aura très probablement dissolution en 2027, donc retour à la case départ sur ce point !

Et en soit, étant donné que les dates des élections présidentielles sont assez fixes, j'imagine le scnéario où Macron annonce la dissolution de l'AN 20 jours avant l'élection de 2027 ce qui va, de facto, créer une sorte d'élection générale.

On en est pas là, mais ça pourrait avoir du sens de faire les 2 élections le même jour.

Pour ma part, je serais pour un mandat parlementaire plus court que celui du Président, afin d'avoir des législatives au cours de chaque mandat présidentiel... Un peu comme avant, sauf que je ne suis pas fixé sur la durée des différents mandats, ni sur un éventuel mandat présidentiel unique.

Mikasper a écrit:

Ludovroum a écrit:Je préfère 3 ans à Matignon plutôt que 5 ans à l'Elysée, même si je ferai tout pour que ça n'arrive pas dans 1 mois...

Le problème, c'est que les 3 de Matignon peuvent ouvrir l'Elysée. Après tout, une fois au pouvoir, c'est pas si catastrophique, ma brave dame...

Une fois qu'ils ont gagné les mairies, ils sont maintenant capable de capitaliser et de les garder.

C'est jouer avec le feu et c'est le RN qui a les allumettes.

Sauf que ce qu'on remarque c'est que toutes ces couleurs politiques, c'est généralement que pour donner de la distraction au peuple et qu'au final, une fois au pouvoir, il n'y a pas des milliers de manière de gouverner.

Cependant, rien ne dit que le RN sera au pouvoir. Ce que je pense, et l'avenir me donnera très certainement tort, c'est que les français utilisent les élections européennes comme un certain défouloir mais choisissent différemment pour des élections "plus proches". C'est assez débile en passant.

D'ailleurs pour les élections européennes, j'avoue avoir eu du mal à choisir. Avec tous ces candidats qui disent "On va faire ceci, on va faire cela" sans parler des nécessaires négociations européennes, du fait qu'ils sont englobés dans des coalitions, mon choix a été difficile. J'ai voté pour le parti animaliste (moi un chercheur utilisant des animaux), car ce sont les seuls qui ont présenté, à mes yeux, des trucs en ligne avec la manière dont le parlement européen fonctionne.

Ludovroum a écrit:

FFFF a écrit:

Ludovroum a écrit:

FFFF a écrit:Cette dissolution est parfaite, ça decouple de facto l’election présidentielle et législatives.... jusqu'à la prochaine dissolution en 2027.

C'est exactement la réflexion que je me suis faite... Y'aura très probablement dissolution en 2027, donc retour à la case départ sur ce point !

Et en soit, étant donné que les dates des élections présidentielles sont assez fixes, j'imagine le scnéario où Macron annonce la dissolution de l'AN 20 jours avant l'élection de 2027 ce qui va, de facto, créer une sorte d'élection générale.

On en est pas là, mais ça pourrait avoir du sens de faire les 2 élections le même jour.

Pour ma part, je serais pour un mandat parlementaire plus court que celui du Président, afin d'avoir des législatives au cours de chaque mandat présidentiel... Un peu comme avant, sauf que je ne suis pas fixé sur la durée des différents mandats, ni sur un éventuel mandat présidentiel unique.

Yes, c'est ce qui serait logique. Genre 4 ans de mandat pour les députés, du coup, si un Président dissout l'AN juste après la présidentielle, il y aura une élection de facto un an avant la prochaine présidentielle.

Sincièrement, la révision constitutionnelle ayant porté le mandat de député à 5 ans fut, pour moi, l'une des plus grande erreur, et j'imagine qu'avoir un consensus là dessus sera difficile.

On rentre en territoire inconnu.

Pour la première fois le RN est susceptible de gagner une élection nationale.

Sauf que cette élection, personne ne l’avait vraiment vue venir, personne n’est prêt, et personne n’a la moindre idée de ce que au fond impliquerait une victoire du RN : une marche vers l’extrémiste ou la “digestion” du RN par le système.

Clairement les prochaines semaines et même les prochains mois seront très intéressants à regarder, mais en toute modestie, je n’ai strictement aucune idée de ce qui va se passer…

En tout cas, dans les discours sur les plateaux TV, y'a unanimité de la gauche pour se ressembler aux législatives.

À mon avis, PS-EELV-PC arriveront à s'entendre, mais j'imagine que LFI continuera à jouer perso en renvoyer la responsabilité de l'échec sur les autres... Nous verrons bien !

J'espère a minima qu'ils réussiront à s'entendre pour qu'il n'y ait pas de candidat dissident face aux députés Nupes sortants.

Ça dépend en partie de si LFI tient à ce que le rassemblement se fasse sous la domination de Melenchon comme en 2022, ou pas. S’ils y tiennent trop, aucune entente ne se fera mais s’ils acceptent de ne plus être aussi dominants ça se fera peut-être.

À minima les autres forces de gauche vont sans doute s’entendre en effet. Ils l’ont déjà fait avant après tout.

Gautier a écrit:Ça dépend en partie de si LFI tient à ce que le rassemblement se fasse sous la domination de Melenchon comme en 2022, ou pas. S’ils y tiennent trop, aucune entente ne se fera mais s’ils acceptent de ne plus être aussi dominants ça se fera peut-être.

À minima les autres forces de gauche vont sans doute s’entendre en effet. Ils l’ont déjà fait avant après tout.

C'est pas leur genre d'accepter un truc pareil : à mon sens y'a eu Nupes uniquement parce que LFI était clairement et incontestablement devant.

Pour le coup, et même si c'est imparfait, ces européennes ont permis au "peuple de gauche" de se prononcer sur une élection purement proportionnelle où chaque parti de gauche était présent.

Bien sur, le fait que le PC n'ait aucune chance d'avoir des élus, ou que la personnalité de Glucksmann se détache sur les questions européennes ajoute des biais, mais la hiérarchie actuelle est tout de même nette entre les différents partis.

Justement, en l’état j’ai le sentiment que le PS, les écologistes et le PC ont effectivement d’excellentes raisons de se mettre d’accord entre eux mais pas beaucoup de s’entendre avec LFI si la seule option acceptable pour LFI est ironiquement la soumission des autres forces de gauche.

En l’etat on aura probablement cinq ou six camps :
LFI
PS-Ecolos-PC
Majorité sortante
LR
RN
Reconquête qui va peut-être se rallier au RN

Bien malin celui qui pourra deviner la dynamique de vote avec ça.

Totalement d'accord avec toi, et je pense que les 2 partis d'extrême droite ont intérêt à se comporter comme alliés objectifs, genre laisser Zemmour gagner quelques circonscriptions, et que ce dernier ne présente pas de candidats face aux RN sortants.

Quant à LR, ils sont toujours coincés dans leur stratégie de ni-ni, mais au point où ils en sont, autant tenir jusque 2027, en espérant qu'un miracle permette qu'une droite "traditionnelle" se recompose autour d'eux.

Sincèrement, j'ai du mal à imaginer autre chose que 2 scénarios :
1. Majorité (au minimum relative) de l'extrême droite (en incluant d'éventuels députés Reconquête, Dupont-Aignan, et quelques dissidents LR)
2. Aucune majorité ne se dégage, en espérant que ça aboutisse plus à une sorte de coalition à l'allemande qu'à un blocage complet, même si ce dernier scénario est de loin le plus probable.

Je vois que Zemmour appelle le RN à créer une coalition des droites dont ce dernier parti serait leader : logique, il a toujours été sur cette ligne, sauf qu'il espérait être à la tête d'une telle alliance.

Ludovroum a écrit:Totalement d'accord avec toi, et je pense que les 2 partis d'extrême droite ont intérêt à se comporter comme alliés objectifs, genre laisser Zemmour gagner quelques circonscriptions, et que ce dernier ne présente pas de candidats face aux RN sortants.

Quant à LR, ils sont toujours coincés dans leur stratégie de ni-ni, mais au point où ils en sont, autant tenir jusque 2027, en espérant qu'un miracle permette qu'une droite "traditionnelle" se recompose autour d'eux.

LR me semble dans une position délicate : en gros la moitié serait tentée par une alliance avec Renaissance et l’autre avec RN. Pour juste survivre ils n’ont sans doute guère d’autre choix que de rester seuls.

Ça fait 7 ans que LR est dans une situation qui rappelle les radicaux de gauche après guerre : c'est un parti de barons locaux qui n'a plus de réel poids au niveau national.

Et le pire, c'est qu'effectivement leurs rangs se divisent entre les pro RN et les pro Macron, qui par définition ne pensent absolument pas la même chose...

Donc, puisqu'ils s'entêtent dans cette stratégie, maintenant autant la tenir en espérant avoir dès 2027 l'un des leurs capable de gagner la présidentielle.

Ah là là...

On nous avait bien expliqué qu'il ne fallait pas se tromper de scrutin, que ce n'était pas un référendum pour ou contre le gouvernement, que c'était pour l'EUROPE et pas pour la politique socio-économique à appliquer en France...

Et paf ! Dissolution ! C'est qui qui c'est trompé d'élection ?  

A moins que ce soit un plan diabolique pour mettre le RN "au pouvoir" afin qu'il ait le temps de se discréditer avant les présidentielles de 2027  

Mais je ne crois pas notre hyper-président capable d'une telle subtilité... d'autant que, ne pouvant se représenter, que lui importe qui lui succèdera ?

FFFF a écrit:D'ailleurs pour les élections européennes, j'avoue avoir eu du mal à choisir. Avec tous ces candidats qui disent "On va faire ceci, on va faire cela" sans parler des nécessaires négociations européennes, du fait qu'ils sont englobés dans des coalitions, mon choix a été difficile. J'ai voté pour le parti animaliste (moi un chercheur utilisant des animaux), car ce sont les seuls qui ont présenté, à mes yeux, des trucs en ligne avec la manière dont le parlement européen fonctionne.

Avec 2.01%, ils ont été loin d'être ridicule parmi les "petits" partis ! Apparemment, le petit chat sur les prospectus a fait son effet

Ludovroum a écrit:Quant à LR, ils sont toujours coincés dans leur stratégie de ni-ni, mais au point où ils en sont, autant tenir jusque 2027, en espérant qu'un miracle permette qu'une droite "traditionnelle" se recompose autour d'eux.

En tout cas, Nini reste toujours fidèle

Blague à part, contrairement à d'habitude où je m'intéresse un peu aux débats, je suis passé complètement à côté cette fois...
Vu les sondages, la victoire du RN n'est pas une surprise, et je suppose donc que Macron avait déjà préparé son coup, et que la dissolution n'a pas été improvisée à 20h à l'annonce des résultats !
Vraiment personne n'avait émis cette hypothèse ou annoncé que ça pourrait arriver ?

Bah on savait tous depuis 2 ans que la dissolution était une possibilité en cours de mandat, mais clairement c'était inattendu sur ce coup là...

Justement, les observateurs politiques soulignaient qu'il aurait dû garder Elisabeth Borne jusque ces européennes, puis changer de Premier Ministre... Mais que là, avec son Gabriel Attal tout neuf, il n'avait aucune cartouche possible, surtout avec l'énorme actualité sportive des 3 mois à venir...

Après coup, y'a bien des gens qui disent "Je le savais", mais sincèrement je n'avais entendu personne en parler sérieusement avant que Macron ne l'annonce !

Popov a écrit:Ah là là...

On nous avait bien expliqué qu'il ne fallait pas se tromper de scrutin, que ce n'était pas un référendum pour ou contre le gouvernement, que c'était pour l'EUROPE et pas pour la politique socio-économique à appliquer en France...

Et paf ! Dissolution ! C'est qui qui c'est trompé d'élection ?  

A moins que ce soit un plan diabolique pour mettre le RN "au pouvoir" afin qu'il ait le temps de se discréditer avant les présidentielles de 2027  

Mais je ne crois pas notre hyper-président capable d'une telle subtilité... d'autant que, ne pouvant se représenter, que lui importe qui lui succèdera ?

Il peut ne pas se représenter, mais être soucieux de l'avenir malgré tout... Je dirais même que c'est souhaitable, car c'est le rôle du Président de la République, de diriger le pays en pensant long terme !

À mon humble avis, il n'est d'ailleurs pas assez dans le long terme, du moins, pas dans le bon... Comme il l'a dit lui-même : "Mon second mandat sera écologiste, ou ne sera pas".

Le ps ira à la soupe pour un plat de lentilles !