Elections législatives 2024

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Message par Popov Ven 21 Juin - 23:25

En France, on sonde au max 1000 personnes et on extrapole à 50 millions d'électeurs...
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Message par Gautier Ven 21 Juin - 23:31

Pour des estimations au niveau national, en réalité, ça suffit pour avoir une marge d’erreur de 3 points. Pour baisser cette marge d’erreur il en faut beaucoup plus.

1000 c’est considéré comme le meilleur rapport qualité / coût du sondage, et ce d’autant plus que en vérité les sondages politiques sont facturés pour presque rien car les médias n’ont pas un rond pour les payer.

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Message par Ludovroum Sam 22 Juin - 0:04

Julienk5 a écrit:Ce topic me rappelle à 100% mes années collège sur ce forum


Vous parlez tous d'un sujet. Ce que vous racontez m'ait complexe. Je manque d'éléments, de connaissances et c'est un flot de messages auxquels je ne peux répondre qui coule !
À l'instant même où je suis revenu sur le forum, tu aurais du réaliser que tu étais dans une faille spatio-temporelle... mrgreen
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Message par Gautier Sam 22 Juin - 1:03

Nom de Zeus, Marty, nous sommes entrés dans une faille spatio-temporelle!

Et si mes calculs sont exacts vous lirez ces lignes avec la voix du Doc Emmett Brown dans la tête !!

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Message par Zelkin Sam 22 Juin - 3:47

Gautier a écrit:Et si mes calculs sont exacts vous lirez ces lignes avec la voix du Doc Emmett Brown dans la tête !!

Mais tellement Laughing

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Message par Zelkin Sam 22 Juin - 4:11

oxythan a écrit:
EDIT: je viens de voir passer une vidéo sur twitter ou  Xavier Timbeau (directeur de l'OFCE et indiscutablement de gauche) dit la même chose que moi, c'est à dire que quoi qu'il arrive dans ces élections il n'y a pas d'inquiétudes à avoir car le programme éco du NFP ne sera pas appliqué, pour les mêmes raisons que celles que j'ai décrite.

Parfait alors, zéro raison de ne pas faire barrage au RN en votant pour le seul autre bord qui a une chance de bloquer l'extrême droite Very Happy

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Message par oxythan Sam 22 Juin - 12:37

Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:
EDIT: je viens de voir passer une vidéo sur twitter ou  Xavier Timbeau (directeur de l'OFCE et indiscutablement de gauche) dit la même chose que moi, c'est à dire que quoi qu'il arrive dans ces élections il n'y a pas d'inquiétudes à avoir car le programme éco du NFP ne sera pas appliqué, pour les mêmes raisons que celles que j'ai décrite.

Parfait alors, zéro raison de ne pas faire barrage au RN en votant pour le seul autre bord qui a une chance de bloquer l'extrême droite Very Happy

Zelkin merci de modérer votre propagande pour la majorité présidentielle, ça se voit mrgreen

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Message par Zelkin Sam 22 Juin - 12:50

oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:
EDIT: je viens de voir passer une vidéo sur twitter ou  Xavier Timbeau (directeur de l'OFCE et indiscutablement de gauche) dit la même chose que moi, c'est à dire que quoi qu'il arrive dans ces élections il n'y a pas d'inquiétudes à avoir car le programme éco du NFP ne sera pas appliqué, pour les mêmes raisons que celles que j'ai décrite.

Parfait alors, zéro raison de ne pas faire barrage au RN en votant pour le seul autre bord qui a une chance de bloquer l'extrême droite Very Happy

Zelkin merci de modérer votre propagande pour la majorité présidentielle, ça se voit mrgreen

Je te laisse vérifier les sondages What a Face

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Message par oxythan Sam 22 Juin - 13:54

En parlant de sondages, regardez ceux de 2022
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_les_%C3%A9lections_l%C3%A9gislatives_fran%C3%A7aises_de_2022

C'est très intéressant.
Sur les sondages nationaux on voit que la NUPES était au même niveau que NFP aujourd'hui (27%-28%), et au même niveau que la majorité présidentielle (28%).
Et pourtant a la fin, avec les mécanismes de report de voix, ça c'est terminé avec un 245 Vs 131 en faveur de la majorité présidentielle.
J'imagine que la majorité présidentielle a pas mal profité de reports de voix des candidats LR.
Et a l'époque il n'y avait aucun parti qui affichait un 35% comme le RN aujourd'hui.


Ce qui s'en est le plus rapproché c'est LREM - MODEM en 2017, avec 31.5% des intentions de vote au premier tour, et 350 siège au final (avec des sondages qui s'étaient la aussi bien plantés avec leur fourchette 430 - 460).

Voila pour 2017
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_les_%C3%A9lections_l%C3%A9gislatives_fran%C3%A7aises_de_2017

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Message par Ludovroum Sam 22 Juin - 13:57

Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...
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Message par oxythan Sam 22 Juin - 14:56

Ludovroum a écrit:Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

Il est vrai que en 2022 les candidats ensembles ont profité d'un fort report de voix au second tour, qui venaient de la gauche et de LR, alors que la gauche avait quasiment fait le plein au premier tour.
Mais vu comment LR s'est bien fait siphonner depuis 2022 et vu qu'ils y aura certainement beaucoup de triangulaires avec un candidat LR ou NFP au second tour, ça marchera certainement moins bien pour Ensemble que par le passé.

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Message par oxythan Sam 22 Juin - 15:02

Vous savez que je suis encarté ?
(au parti pirate, c'est le comble pour quelqu'un qui vit des droits de propriété du logiciel).
Je me pose la question d'adhérer au PS pour le congrès de 2025, afin de voter la motion qui tentera de mettre Faure en minorité.

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Message par Zelkin Sam 22 Juin - 15:09

Ludovroum a écrit:Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

Après 7 ans de carnage politique a la tête de l'état, ils auront déjà de la chance s'ils font les chiffres qu'on leur prête dans les sondages

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Message par oxythan Sam 22 Juin - 15:11

Zelkin a écrit:
Ludovroum a écrit:Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

Après 7 ans de carnage politique a la tête de l'état, ils auront déjà de la chance s'ils font les chiffres qu'on leur prête dans les sondages

2022 c'était qu'il y a deux ans Laughing
C'est fou comment l'accélération des choses nous donne l'impression d'un passé lointain pour des choses qui sont quand même sacrément proches.

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Message par Zelkin Sam 22 Juin - 15:14

oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
Ludovroum a écrit:Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

Après 7 ans de carnage politique a la tête de l'état, ils auront déjà de la chance s'ils font les chiffres qu'on leur prête dans les sondages

2022 c'était qu'il y a deux ans Laughing
C'est fou comment l'accélération des choses nous donne l'impression d'un passé lointain pour des choses qui sont quand même sacrément proches.

Bah depuis 2 ans, la majorité présidentielle a passé X 49.3, a envoyé les Français dans la rue, et déroule un tapis rouge au RN qui est totalement indécent.

Donc qu'ils s'étonnent pas de perdre des reports de voix de la gauche, mais aussi qu'une partie de leur électorat les écoute et aille directement voter RN. Le RN double ses intentions de vote par rapport au premier tour 2022.

L'accélération des choses dont tu parles, c'est juste un gouvernement totalement irresponsable qui s'est torché dès le jour 1 avec "votre vote m'oblige" de Macron

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Message par oxythan Sam 22 Juin - 15:23

Comment tu explique que ça n'a pas profité à la gauche ? (exactement les mêmes intentions de vote qu'aux législatives 2022 pour l'instant).

Comment expliquer cette progression énorme du RN avec uniquement le vote des femmes ? (c'est assez impressionnant, elles votent autant RN que des hommes alors qu'avant c'était 1/3 de moins).

Je ne comprend pas vraiment comment la politique de Macron depuis 2 ans, qui revient quasiment à ne parler qu'aux vieux, a aboutit à ces mouvements la dans l'opinion.

Il y a une analyse sociologique ici du vote aux européennes de 2024 Vs 2019 : https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes-2024/sociologie-des-electorats-2024
C'est assez intéressant.


Dernière édition par oxythan le Sam 22 Juin - 15:29, édité 2 fois

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Message par Popov Sam 22 Juin - 15:28

Macron crache à la figure des Français depuis 7 ans et démolit consciencieusement le pays (suppression de l'ENA, du corps préfectoral, du corps diplomatique, des jurés populaires dans les cours d'assises, départementalisation de la police judiciaire...)

La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Il reste qui ?
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Message par Zelkin Sam 22 Juin - 15:36

oxythan a écrit:Comment tu explique que ça n'a pas profité à la gauche ? (exactement les mêmes intentions de vote qu'aux législatives 2022 pour l'instant).

Comment expliquer cette progression énorme du RN avec uniquement le vote des femmes ? (c'est assez impressionnant, elles votent autant RN que des hommes alors qu'avant c'était 1/3 de moins).

Je ne comprend pas vraiment comment la politique de Macron depuis 2 ans, qui revient quasiment à ne parler qu'aux vieux, a aboutit à ces mouvements la dans l'opinion.

Il y a une analyse sociologique ici du vote aux européennes de 2024 Vs 2019 : https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes-2024/sociologie-des-electorats-2024
C'est assez intéressant.

Parce que la gauche est diabolisée et le RN dédiabolisé.

Aujourd'hui, on fait gober aux Français à grands renforts de médias collabos que le racisme et l'homophobie sont à gauche et que le RN est un nouveau camp du bien

Faut pas s'étonner.

La gauche a ses responsabilités, à commencer par les cadres qui font n'importe quoi, mais il n'y a pas que ça.

Et les femmes qui votent RN, les LGBT qui votent RN, les étrangers ou familles d'immigrés qui votent RN, ce sont des pompiers pyromanes. Pas forcément volontaires, ils écoutent ce qu'on leur dit et pensent encore que les médias, en particulier la télé, sont une source fiable. Mais il suffit de voir les collections de fake news ces derniers temps pour comprendre ce qui est orchestré. On est du niveau de l'élection américaine de 2020

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Message par Zelkin Sam 22 Juin - 15:37

Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande

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Message par beuje Sam 22 Juin - 15:40

Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande
Mitterrand, tournant de la rigueur. C'et un coup de couteau dans le dos, tout de même.

Mais il faudrait équilibrer. Chirac et la fracture social, par exemple.

Ce sot des dizaines d'années de mensonges, de reniements, qui explosent à la gueules de nos politiques.


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Message par beuje Sam 22 Juin - 15:41

beuje a écrit:
Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande
Mitterrand, tournant de la rigueur. C'et un coup de couteau dans le dos, tout de même.

Mais il faudrait équilibrer. Chirac et la fracture social, par exemple.

Ce sont des dizaines d'années de mensonges, de reniements, qui explosent à la gueules de nos politiques.


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Message par oxythan Sam 22 Juin - 15:41

Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande

Je suis content que tu épargne mon mentor politique Smile
(Rocard)

Pour la petite histoire j'étais allé voter aux primaires PS dont Hollande était sorti vainqueur, j'avais voté Aubry car je ne sentait pas du tout mais alors pas du tout Hollande.

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Message par oxythan Sam 22 Juin - 15:53

beuje a écrit:
Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande
Mitterrand, tournant de la rigueur. C'et un coup de couteau dans le dos, tout de même.

..


Il ne pouvais pas vraiment faire autre chose, c'était un carnage économique en 1983 après 2 ans de politique de relance par la consommation (inflation, récession, chômage et fuite des capitaux)
Je me suis toujours demandé si Mitterrand n'avait élaboré cette stratégie d'échec, pour arriver au pouvoir avec le PCF et le dégager ensuite.

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Message par beuje Sam 22 Juin - 15:54

oxythan a écrit:
beuje a écrit:
Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande
Mitterrand, tournant de la rigueur. C'et un coup de couteau dans le dos, tout de même.

..


Il ne pouvais pas vraiment faire autre chose, c'était un carnage économique en 1983 après 2 ans de politique de relance par la consommation (inflation, récession, chômage et fuite des capitaux)
Je me suis toujours demandé si Mitterrand n'avait élaboré cette stratégie d'échec, pour arriver au pouvoir avec le PCF et le dégager ensuite.

Donc, ce n'était pas juste Hollande.

En majorité la gauche au pouvoir ne fait pas une politique de gauche, comme l'indiquait Popov.
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Message par beuje Sam 22 Juin - 15:55

Il y a une liste qui est contre la candidature au JO d'hiver de 2030 ?

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Pour arriver premier, il faut premièrement arriver.

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