Re: Elections législatives 2024

par **Popov** Ven Juin 21, 2024 11:25 pm

En France, on sonde au max 1000 personnes et on extrapole à 50 millions d'électeurs...

par **Gautier** Ven Juin 21, 2024 11:31 pm

Pour des estimations au niveau national, en réalité, ça suffit pour avoir une marge d’erreur de 3 points. Pour baisser cette marge d’erreur il en faut beaucoup plus.

1000 c’est considéré comme le meilleur rapport qualité / coût du sondage, et ce d’autant plus que en vérité les sondages politiques sont facturés pour presque rien car les médias n’ont pas un rond pour les payer.

par **Ludovroum** Sam Juin 22, 2024 12:04 am

Julienk5 a écrit:Ce topic me rappelle à 100% mes années collège sur ce forum

Vous parlez tous d'un sujet. Ce que vous racontez m'ait complexe. Je manque d'éléments, de connaissances et c'est un flot de messages auxquels je ne peux répondre qui coule !

À l'instant même où je suis revenu sur le forum, tu aurais du réaliser que tu étais dans une faille spatio-temporelle... mrgreen

par **Gautier** Sam Juin 22, 2024 1:03 am

Nom de Zeus, Marty, nous sommes entrés dans une faille spatio-temporelle!

Et si mes calculs sont exacts vous lirez ces lignes avec la voix du Doc Emmett Brown dans la tête !!

par **Zelkin** Sam Juin 22, 2024 3:47 am

Gautier a écrit:Et si mes calculs sont exacts vous lirez ces lignes avec la voix du Doc Emmett Brown dans la tête !!

Mais tellement Laughing

par **Zelkin** Sam Juin 22, 2024 4:11 am

oxythan a écrit:
EDIT: je viens de voir passer une vidéo sur twitter ou Xavier Timbeau (directeur de l'OFCE et indiscutablement de gauche) dit la même chose que moi, c'est à dire que quoi qu'il arrive dans ces élections il n'y a pas d'inquiétudes à avoir car le programme éco du NFP ne sera pas appliqué, pour les mêmes raisons que celles que j'ai décrite.

Parfait alors, zéro raison de ne pas faire barrage au RN en votant pour le seul autre bord qui a une chance de bloquer l'extrême droite Very Happy

par **oxythan** Sam Juin 22, 2024 12:37 pm

Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:
EDIT: je viens de voir passer une vidéo sur twitter ou Xavier Timbeau (directeur de l'OFCE et indiscutablement de gauche) dit la même chose que moi, c'est à dire que quoi qu'il arrive dans ces élections il n'y a pas d'inquiétudes à avoir car le programme éco du NFP ne sera pas appliqué, pour les mêmes raisons que celles que j'ai décrite.

Parfait alors, zéro raison de ne pas faire barrage au RN en votant pour le seul autre bord qui a une chance de bloquer l'extrême droite

Zelkin merci de modérer votre propagande pour la majorité présidentielle, ça se voit mrgreen

par **Zelkin** Sam Juin 22, 2024 12:50 pm

oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:
EDIT: je viens de voir passer une vidéo sur twitter ou Xavier Timbeau (directeur de l'OFCE et indiscutablement de gauche) dit la même chose que moi, c'est à dire que quoi qu'il arrive dans ces élections il n'y a pas d'inquiétudes à avoir car le programme éco du NFP ne sera pas appliqué, pour les mêmes raisons que celles que j'ai décrite.

Parfait alors, zéro raison de ne pas faire barrage au RN en votant pour le seul autre bord qui a une chance de bloquer l'extrême droite

Zelkin merci de modérer votre propagande pour la majorité présidentielle, ça se voit

Je te laisse vérifier les sondages What a Face

par **oxythan** Sam Juin 22, 2024 1:54 pm

En parlant de sondages, regardez ceux de 2022
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_les_%C3%A9lections_l%C3%A9gislatives_fran%C3%A7aises_de_2022

C'est très intéressant.
Sur les sondages nationaux on voit que la NUPES était au même niveau que NFP aujourd'hui (27%-28%), et au même niveau que la majorité présidentielle (28%).
Et pourtant a la fin, avec les mécanismes de report de voix, ça c'est terminé avec un 245 Vs 131 en faveur de la majorité présidentielle.
J'imagine que la majorité présidentielle a pas mal profité de reports de voix des candidats LR.
Et a l'époque il n'y avait aucun parti qui affichait un 35% comme le RN aujourd'hui.

Ce qui s'en est le plus rapproché c'est LREM - MODEM en 2017, avec 31.5% des intentions de vote au premier tour, et 350 siège au final (avec des sondages qui s'étaient la aussi bien plantés avec leur fourchette 430 - 460).

Voila pour 2017
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_les_%C3%A9lections_l%C3%A9gislatives_fran%C3%A7aises_de_2017

par **Ludovroum** Sam Juin 22, 2024 1:57 pm

Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

par **oxythan** Sam Juin 22, 2024 2:56 pm

Ludovroum a écrit:Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

Il est vrai que en 2022 les candidats ensembles ont profité d'un fort report de voix au second tour, qui venaient de la gauche et de LR, alors que la gauche avait quasiment fait le plein au premier tour.
Mais vu comment LR s'est bien fait siphonner depuis 2022 et vu qu'ils y aura certainement beaucoup de triangulaires avec un candidat LR ou NFP au second tour, ça marchera certainement moins bien pour Ensemble que par le passé.

par **oxythan** Sam Juin 22, 2024 3:02 pm

Vous savez que je suis encarté ?
(au parti pirate, c'est le comble pour quelqu'un qui vit des droits de propriété du logiciel).
Je me pose la question d'adhérer au PS pour le congrès de 2025, afin de voter la motion qui tentera de mettre Faure en minorité.

par **Zelkin** Sam Juin 22, 2024 3:09 pm

Ludovroum a écrit:Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

Après 7 ans de carnage politique a la tête de l'état, ils auront déjà de la chance s'ils font les chiffres qu'on leur prête dans les sondages

par **oxythan** Sam Juin 22, 2024 3:11 pm

Zelkin a écrit:
Ludovroum a écrit:Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

Après 7 ans de carnage politique a la tête de l'état, ils auront déjà de la chance s'ils font les chiffres qu'on leur prête dans les sondages

2022 c'était qu'il y a deux ans Laughing

C'est fou comment l'accélération des choses nous donne l'impression d'un passé lointain pour des choses qui sont quand même sacrément proches.

par **Zelkin** Sam Juin 22, 2024 3:14 pm

oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
Ludovroum a écrit:Le législatives sont impossibles à sonder précisément, ou alors ça coûterait une fortune.

Ta logique de report de voix est la bonne, mais bon courage pour convaincre les gens de voter massivement Ensemble au premier tour...

Après 7 ans de carnage politique a la tête de l'état, ils auront déjà de la chance s'ils font les chiffres qu'on leur prête dans les sondages

2022 c'était qu'il y a deux ans
C'est fou comment l'accélération des choses nous donne l'impression d'un passé lointain pour des choses qui sont quand même sacrément proches.

Bah depuis 2 ans, la majorité présidentielle a passé X 49.3, a envoyé les Français dans la rue, et déroule un tapis rouge au RN qui est totalement indécent.

Donc qu'ils s'étonnent pas de perdre des reports de voix de la gauche, mais aussi qu'une partie de leur électorat les écoute et aille directement voter RN. Le RN double ses intentions de vote par rapport au premier tour 2022.

L'accélération des choses dont tu parles, c'est juste un gouvernement totalement irresponsable qui s'est torché dès le jour 1 avec "votre vote m'oblige" de Macron

par **oxythan** Sam Juin 22, 2024 3:23 pm

Comment tu explique que ça n'a pas profité à la gauche ? (exactement les mêmes intentions de vote qu'aux législatives 2022 pour l'instant).

Comment expliquer cette progression énorme du RN avec uniquement le vote des femmes ? (c'est assez impressionnant, elles votent autant RN que des hommes alors qu'avant c'était 1/3 de moins).

Je ne comprend pas vraiment comment la politique de Macron depuis 2 ans, qui revient quasiment à ne parler qu'aux vieux, a aboutit à ces mouvements la dans l'opinion.

Il y a une analyse sociologique ici du vote aux européennes de 2024 Vs 2019 : https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes-2024/sociologie-des-electorats-2024
C'est assez intéressant.

par **Popov** Sam Juin 22, 2024 3:28 pm

Macron crache à la figure des Français depuis 7 ans et démolit consciencieusement le pays (suppression de l'ENA, du corps préfectoral, du corps diplomatique, des jurés populaires dans les cours d'assises, départementalisation de la police judiciaire...)

La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Il reste qui ?

par **Zelkin** Sam Juin 22, 2024 3:36 pm

oxythan a écrit:Comment tu explique que ça n'a pas profité à la gauche ? (exactement les mêmes intentions de vote qu'aux législatives 2022 pour l'instant).

Comment expliquer cette progression énorme du RN avec uniquement le vote des femmes ? (c'est assez impressionnant, elles votent autant RN que des hommes alors qu'avant c'était 1/3 de moins).

Je ne comprend pas vraiment comment la politique de Macron depuis 2 ans, qui revient quasiment à ne parler qu'aux vieux, a aboutit à ces mouvements la dans l'opinion.

Il y a une analyse sociologique ici du vote aux européennes de 2024 Vs 2019 : https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes-2024/sociologie-des-electorats-2024
C'est assez intéressant.

Parce que la gauche est diabolisée et le RN dédiabolisé.

Aujourd'hui, on fait gober aux Français à grands renforts de médias collabos que le racisme et l'homophobie sont à gauche et que le RN est un nouveau camp du bien

Faut pas s'étonner.

La gauche a ses responsabilités, à commencer par les cadres qui font n'importe quoi, mais il n'y a pas que ça.

Et les femmes qui votent RN, les LGBT qui votent RN, les étrangers ou familles d'immigrés qui votent RN, ce sont des pompiers pyromanes. Pas forcément volontaires, ils écoutent ce qu'on leur dit et pensent encore que les médias, en particulier la télé, sont une source fiable. Mais il suffit de voir les collections de fake news ces derniers temps pour comprendre ce qui est orchestré. On est du niveau de l'élection américaine de 2020

par **Zelkin** Sam Juin 22, 2024 3:37 pm

Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande

par **beuje** Sam Juin 22, 2024 3:40 pm

Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande

Mitterrand, tournant de la rigueur. C'et un coup de couteau dans le dos, tout de même.

Mais il faudrait équilibrer. Chirac et la fracture social, par exemple.

Ce sot des dizaines d'années de mensonges, de reniements, qui explosent à la gueules de nos politiques.

par **beuje** Sam Juin 22, 2024 3:41 pm

beuje a écrit:
Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande
Mitterrand, tournant de la rigueur. C'et un coup de couteau dans le dos, tout de même.

Mais il faudrait équilibrer. Chirac et la fracture social, par exemple.

Ce sont des dizaines d'années de mensonges, de reniements, qui explosent à la gueules de nos politiques.

par **oxythan** Sam Juin 22, 2024 3:41 pm

Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande

Je suis content que tu épargne mon mentor politique Smile

(Rocard)

Pour la petite histoire j'étais allé voter aux primaires PS dont Hollande était sorti vainqueur, j'avais voté Aubry car je ne sentait pas du tout mais alors pas du tout Hollande.

par **oxythan** Sam Juin 22, 2024 3:53 pm

beuje a écrit:
Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande
Mitterrand, tournant de la rigueur. C'et un coup de couteau dans le dos, tout de même.

..

Il ne pouvais pas vraiment faire autre chose, c'était un carnage économique en 1983 après 2 ans de politique de relance par la consommation (inflation, récession, chômage et fuite des capitaux)
Je me suis toujours demandé si Mitterrand n'avait élaboré cette stratégie d'échec, pour arriver au pouvoir avec le PCF et le dégager ensuite.

par **beuje** Sam Juin 22, 2024 3:54 pm

oxythan a écrit:
beuje a écrit:
Zelkin a écrit:
Popov a écrit:La gauche a systématiquement trahi ses électeurs en faisant une politique de droite chaque fois qu'elle a eu le pouvoir.

Pas systématiquement, juste Hollande
Mitterrand, tournant de la rigueur. C'et un coup de couteau dans le dos, tout de même.

..

Il ne pouvais pas vraiment faire autre chose, c'était un carnage économique en 1983 après 2 ans de politique de relance par la consommation (inflation, récession, chômage et fuite des capitaux)
Je me suis toujours demandé si Mitterrand n'avait élaboré cette stratégie d'échec, pour arriver au pouvoir avec le PCF et le dégager ensuite.

Donc, ce n'était pas juste Hollande.

En majorité la gauche au pouvoir ne fait pas une politique de gauche, comme l'indiquait Popov.

par **beuje** Sam Juin 22, 2024 3:55 pm

Il y a une liste qui est contre la candidature au JO d'hiver de 2030 ?

par Contenu sponsorisé