Re: Improbable Red Bull...

par **Zelkin** Mer Aoû 02, 2023 1:18 pm

Newtom a écrit:Même avec la rb18 il serait devant, peut-être pas autant…. Mais je pense pas que la rb19 et gagné 1 seconde….

Ca je ne pense pas, les F1 2023 ont gagné au moins une bonne seconde (sauf en Autriche, ou c'est quand même 6 dixièmes de mieux)

En fait, les pénalités influent surtout sur le rythme de développement de la RB19 et un peu sur la RB20

par **LaChaudière** Mer Aoû 02, 2023 1:24 pm

GuyL a écrit:
Encore une fois, merci de ne pas penser à notre place, et de cesser cette comparaison avec Alpine

Elle est pourtant incontournable depuis qu'Abiteboul, à l'issue d'une saison catastrophique avec RB (Max subissant sept abandons moteur et qui lui était interdit par contrat de prononcer le nom de Renault), disait qu'il allair remettre au pas sur la piste l'écurie autrichienne (sic).

Toutefois, je vais suivre votre conseil et parler un peu moins d'Alpine sur ce fil condicteur,.

par **Zelkin** Mer Aoû 02, 2023 1:28 pm

LaChaudière a écrit:
GuyL a écrit:
Encore une fois, merci de ne pas penser à notre place, et de cesser cette comparaison avec Alpine

Elle est pourtant incontournable depuis qu'Abiteboul, à l'issue d'une saison catastrophique avec RB (Max subissant sept abandons moteur et qui lui était interdit par contrat de prononcer le nom de Renault), disait qu'il allair remettre au pas sur la piste l'écurie autrichienne (sic).

Toutefois, je vais suivre votre conseil et parler un peu moins d'Alpine sur ce fil condicteur,.

Etant donné qu'ils ne sont plus liées depuis fin 2018, la comparaison ne me parait plus vraiment pertinente.

par Invité Mer Aoû 02, 2023 1:42 pm

Newtom a écrit:Même avec la rb18 il serait devant, peut-être pas autant…. Mais je pense pas que la rb19 et gagné 1 seconde….

Clairement non, ils seraient largement devant même sans ça et ça me questionne d'autant plus sur le pourquoi l'avoir fait. Dans mon approche « phylosophique », je ne suis pas particulièrement fan de la culture de la deuxième chance, quelqu'un qui triche une fois me semble malheureusement condamné à recommencer, le contraire tient plus de l'exception. Il faut en tout cas rester très suspicieux à cet égard, c'est de la simple hygiène mentale.

Trompe moi une fois, honte à toi. Trompe moi deux fois, honte à moi.

par **LaChaudière** Mer Aoû 02, 2023 1:51 pm

Zelkin a écrit:
mais SpaceX survit surtout grâce à des subventions,

Zelkin vous abordez un domaine qui m'est familier car j'ai travaillé 23 ans au sein du programme Ariane. Ce dernier étant stratégique est subventionné depuis le début d'une manière conséquente par les Européens.

Space X n'a pas bénéficié au départ de cette manne étatique, le gouvernement US s'est raccroché à se programme, que personne au départ ne croyait viable, et à partir de là, il a pu bénéficier d'aides gouvernementes. Toutefois, comme il domine actuellement le marché, son fond de commerce est assuré par d'autres sources, notammement par les opérateurs privés de satcoms

par **LaChaudière** Jeu Aoû 03, 2023 5:49 am

Tampopo a écrit:
Même si j'espère plus de concurrence, je croise les doigts pour que Red Bull gagne encore quelques années.

J'abonde dans ton sens car je trouve le parcours des gars qui l'on mené assez bluffant.

Toutefois, si une victoire devait leur échapper, j'aimerai (à titre personnel) qu'elle revienne à Piastri, un jeune Aussie bien prometteur.

Bien entendu, il faudrait que la McLaren monte encore d'un cran pour parvenir à cela.
Sinon un succès de Leclerc me satisferai également

par **LaChaudière** Ven Aoû 04, 2023 6:46 am

Alors que tout le monde s'attentait à une saison bien plus serrée avec des Ferrari ou Mercedes dans les échappements de la "Taureau Rouge", c'est le contraire qui s'est produit avec une domination totale du team autrichien !

Pour Frédéric Vasseur (Ferrari), il n'est pas question de jeter la pierre à Red Bull et encore moins à Verstappen :

"Nous devons collectivement faire un meilleur travail" explique le Français.

"Tout le monde est dans la même situation, un peu inconstant avec un ou deux dixièmes entre la 2e et la 11e place".

"Ce n'est pas Max qui fait du tort à la F1, c'est juste que nous devons faire mieux !"

Voilà résumé l'interview du directeur de la Scuderia, en phase avec ma pensée.

par **LaChaudière** Mer Aoû 09, 2023 10:07 am

En attendant la rentrée...

Improbable Red Bull... - Page 2 001

par **Tampopo** Jeu Aoû 10, 2023 1:35 pm

LaChaudière a écrit:
Tampopo a écrit:
Même si j'espère plus de concurrence, je croise les doigts pour que Red Bull gagne encore quelques années.

J'abonde dans ton sens car je trouve le parcours des gars qui l'on mené assez bluffant.

Toutefois, si une victoire devait leur échapper, j'aimerai (à titre personnel) qu'elle revienne à Piastri, un jeune Aussie bien prometteur.

Bien entendu, il faudrait que la McLaren monte encore d'un cran pour parvenir à cela.
Sinon un succès de Leclerc me satisferai également

Si une victoire échappe à Red Bull en 2023, le plus probable, le gagnant sera Leclerc ou Hamilton vu la tendance actuelle.

Je n'avais pas vu la grande interview de Pierre Waché (1h) qui évoque sa carrière, un français très discret et sous-estimé dans les médias français https://www.youtube.com/watch?v=dAqMnCc4rZ4

par **party___mode** Jeu Aoû 10, 2023 1:44 pm

LaChaudière a écrit:
Tampopo a écrit:
Même si j'espère plus de concurrence, je croise les doigts pour que Red Bull gagne encore quelques années.

J'abonde dans ton sens car je trouve le parcours des gars qui l'on mené assez bluffant.

Toutefois, si une victoire devait leur échapper, j'aimerai (à titre personnel) qu'elle revienne à Piastri, un jeune Aussie bien prometteur.

Bien entendu, il faudrait que la McLaren monte encore d'un cran pour parvenir à cela.
Sinon un succès de Leclerc me satisferai également

par **Vectrex** Jeu Aoû 10, 2023 8:13 pm

LaChaudière a écrit:

En ce début de siècle, le fabricant de canettes Red Bull fut celui qui donna des ailes à l'épreuve reine en lui apportant une dose de jeunesse et de fraîcheur.

Déjà à fin du siècle dernier, le fabricant de pulls Benetton avait lui aussi bousculé la hiérarchie, de même que plus récemment l'éphémère Brawn GP.

Ces trois entités devenant d'improbables Champions du monde !

Je ne savais pas que RedBull était un fabriquant de canettes... J'en apprends tous les jours

par **LaChaudière** Ven Aoû 11, 2023 9:46 am

Vectrex a écrit:
Je ne savais pas que RedBull était un fabriquant de canettes... J'en apprends tous les jours

Ce terme m'a été suggéré par un jounaliste italien qui pour les écuries sortant de l'ordinaire, évoquait le nom de fabricant de pulls pour Benetton et de canettes (ou sodas) pour Red Bull !

PS : fabricant et non fabriquant !

par **Popov** Ven Aoû 11, 2023 9:49 am

Red Bull fabrique le contenu et non le contenant Very Happy

Mais les deux sont tout aussi imbuvables mrgreen

par Invité Ven Aoû 11, 2023 10:34 am

LaChaudière a écrit:PS : fabricant et non fabriquant !

Ne serait-il pas judicieux de commencer par maîtriser la conjugaison des verbes du premier groupe avant de reprendre l'orthographe des autres ?

n'ayant pas trouver le sujet à court terme sur le site

Vous ne pouvez-pas vous imaginez

Comme vous le devinez, je suis un peu "bluffer"

Ce dernier paragraphe je l'avais déjà pianoter

alors vous cernerer mieux

Désolé de vous chagrinez

je trouve le parcours des gars qui l'on mené assez bluffant

Sinon un succès de Leclerc me satisferai également

etc.

Question de phylosophe, hein. Bravo pour le culot de reprendre les autres avec un tel bilan, en tout cas...

par **LaChaudière** Ven Aoû 11, 2023 11:13 am

Hécate a écrit:

Question de phylosophe, hein. Bravo pour le culot de reprendre les autres avec un tel bilan, en tout cas...

Merci Monsieur le Professeur,

Imbuvable par certains côtés, mais d'une culture sans faille, traquant mes moindres mots avec un "scanner"

Vous avez pianoté un jour que vous m'ignorez, apparemment ce n'est pas tout à fait le cas ?

par Invité Ven Aoû 11, 2023 11:18 am

Ne changez rien, continuez d'étaler votre fatuité. Smile

par **LaChaudière** Ven Aoû 11, 2023 11:28 am

Hécate a écrit:étaler votre fatuité.

Peut-être que je me plais dans ce registre et sans vous offensez, je pense que ma connaissance historique de l'épreuve reine est bien supérieure à la votre !

par Invité Ven Aoû 11, 2023 11:32 am

Oui, c'est bien la définition de la fatuité.

Je suis heureux que vous ayez cette opinion et que vous vous conformiez dans ce registre, je me garde bien de juger votre propre connaissance autrement parce que vous en démontrez. Je suis bien conscient de mon côté de mes propres lacunes.

Smile

par **LaChaudière** Ven Aoû 11, 2023 12:23 pm

Merci Hécate,

J'ajouterai un volet qui pourrait vous surprendre :

Je n'ai que le Certificat d'Etudes Primaires, alias CEP (j'ai quitté l'école à 14 ans)

Toutefois, cela ne m'a pas empêché de terminer ma vie professionnelle comme cadre dans une entreprise de pointe européenne (lanceurs spatiaux), une chose impensable au regard du cursus demandé par les RH actuels.

par **GuyL** Ven Aoû 11, 2023 12:58 pm

Et sinon, ça se finit un jour ce combat de coqs, ou ce concours de qui a la plus grosse ou la plus longue ?
Parce qu'au final ça ne regarde pas vraiment les autres, non ?

par Invité Ven Aoû 11, 2023 1:01 pm

Non, cela ne me surprend pas (et n'est ni constructif, ni pertinent en soi : en quoi votre cursus serait pertinent pour parler de Formule 1 ou de Red Bull Racing ?)

Encore une fois ne préjugez pas des autres, contentez-vous de ce qu'ils partagent et ne vous pensez pas sur un piédestal. Ce forum est un lieu d'échange, si vous ne considérez pas les autres utilisateurs d'égal à égal et n'affichez que du mépris pour eux, ne vous étonnez pas de ne susciter que du mépris en réponse.

@GuyL : Boarf, j'ai mon idée sur la question, mais je la garde pour moi. Wink

Je m'étonne simplement qu'on se permette de reprendre l'orthographe des autres quand on fait soi-même plusieurs fautes par message. Je ne me le permettrais pas en me sachant loin d'être irréprochable sur la question.

par **LaChaudière** Ven Aoû 11, 2023 1:15 pm

GuyL a écrit:
Parce qu'au final ça ne regarde pas vraiment les autres, non ?

Merci GuyL d'avoir trouvé la bonne sortie à cette saga sans fin !

par **schumi0203** Ven Aoû 11, 2023 1:52 pm

Il n'y a pas de mode "été" sur la chaudière ?

par **Zelkin** Ven Aoû 11, 2023 1:58 pm

schumi0203 a écrit:Il n'y a pas de mode "été" sur la chaudière ?

Le débat était clos, on ne relance pas, merci.

par **Hemrick** Sam Aoû 12, 2023 11:04 am

LaChaudière a écrit:En fait, la réussite de Red Bull en dérange plus d'un car elle sort des sentiers battus, la firme ne faisant pas partie du monde historique de l'automobile (c'est comme si Danone s'était engagée de la sorte)

Dans les années 90, Ferrari disait "comment se faire battre par un fabricant de pulls" (Benetton). De nos jours, en compagnie de Mercedes et de Renault/Alpine, il pourrait ajouter "comment se faire battre par un fabricant de canettes" !

[i]Ce dernier paragraphe je l'avais déjà pianoter auparavant, mais il me plait de l'insérer de nouveau. [/i]

Je crois que le vrai débat est ici !
Est ce que si Red Bull était plutôt Skoda racing ou Lamborghini racing serait il plus crédible ?!
Nous sommes nés dans une F1 de constructeursautomobiles et d’artisans automobiles .
Mon fils qui a 14 ans et grand fan de F1

, ne se pose pas la question de savoir si Red Bull est un constructeur automobile pour être légitime.
Je crois que c’est nous les anciens fan qui perçoivent ces nouveaux acteurs comme illégitime
Red Bull fait beaucoup pour la F1 et je pense qu’ils ont gagnés leurs places à force de travail.
Laissons leurs profiter de se moment de gloire .
Nous savons tous ici que ça prendra fin brusquement.
Après concernant l’équité des moyens , je pose juste une question:
Est ce que Ferrari de l’époque Todt ne possédait pas un avantage monstrueux en tournant jour et nuit sur leur piste privée?!
Mercedes a construit son retour sur une réglementation moteur largement conçu pour eux .
C’est aussi ça la F1 !
Le gros problème aussi c’est que Red Bull possède actuellement un des meilleurs pilotes de l’histoire et associé à une voiture dominatrice c’est une boucherie chaque GP.

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