Evaluation pilotes / écuries 2019

Hangar18 a écrit:

Satoru a écrit:

Raikkonen : Week-end bien tristoune sans qu'on puisse vraiment lui reprocher.

C'est marrant parce que Kimi à Monaco, il nous a fait une de ses plus belles pôles (2005), une de ses toutes dernières (2017) et c'est même une des rares fois où il a dominé Alonso en 2014. Et pourtant, ça fait 10 ans qu'il n'y a pas fait un week-end propre de A à Z. Trop impatient, ce qui est étonnant pour un pilote avec son intelligence de course.

En regardant les résultats de Kimi sur ce circuit, c'est un peu plus complexe que ça :

Du pas terrible, avec souvent des erreurs (2002, 2007, 2008, 2016) mais aussi du très bon (2003, 2005, 2006, 2009, 2014 avant crevaison, 2017 malgré sa grosse déception).

Canada 2019


Les pilotes :

Hamilton : Même sans la pénalité, je pense qu'il gagne la course, clairement le plus rapide en course. 7 victoires sur ce circuit, comme Michael Schumacher!!!

Bottas : Loin en qualif, très loin en course. Le retour du Bottas 2018. 

Vettel : Un superbe tour de qualif, une belle course, puis une erreur bête sous la pression lui donne une pénalité absurde qui lui coûte la victoire. Saison difficile jusqu'au bout. 

Leclerc : Absent en Q3, Leclerc redresse la barre en course avec une performance solide. P3 méritant. 

Verstappen : Comme d'hab', le max. 

Gasly : Des problèmes sur la voiture mais même en début de course, je le trouve pas terrible. 

Magnussen : Grosse boulette en qualif, puis totalement absent en course dans une voiture apparemment horrible, mal réparé ? . 

Grosjean : Bien mieux que Magnussen mais pas terrible globalement. 

Ricciardo : Un week-end parfait. 

Hulkenberg : Plus rapide que Ricciardo en course, dommage que Renault gèle les positions. 

Sainz : Aucun souvenir de sa course. 

Norris : Malchanceux, dommage car son début de course est vraiment bon.

Raikkonen : Mauvaise qualif, cale au départ, remonte péniblement en course, mais bien plus rapide que Giovinazzi en rythme de course, dommage son soucis avec sa roue qui lui offre un arrêt supplémentaire.

Giovinazzi : Son week-end est pas mal, puis il foire avec une grossière erreur de pilotage, puis encore une fois, dès qu'il ravitaille, il n'avance plus.

Pérez : Course fantômatique, bien loin de Stroll. 

Stroll : Comme quoi, Stroll n'est pas si mauvais, franchement sa course est superbe. Grosse gestion pneumatique et excellent rythme, puis très bon dans les attaques. Très belle 9e place. 

Kvyat : Un peu transparent mais un bon point. 

Albon : Dégât dès le premier virage, aileron mort. Pas de SC. Donc forcément...

Russell : Massacre Kubica, qualif comme course : quasi 1 tours ! 

Kubica : Inexistant. 

Les teams :

Mercedes : Même sur un circuit défavorable pour eux, même avec Vettel en tête le gros de la course, c'est Mercedes qui gagne. Reçu 7 sur 7 ! 

Ferrari : Incroyable de perdre une course de manière aussi bête mais Ferrari redresse bien la barre avec un beau double podium, son premier depuis le Mexique 2018. 

Red Bull : Clairement pas terrible ce week-end. 

Haas : La douche froide du week-end, Haas retombe au même niveau qu'en Chine, Bahrein et Bakou. 

Renault : Non seulement le résultat est vraiment très bon mais le moteur marche vraiment ! 

Alfa Romeo : Le Titanic. Des pilotes fautifs et un gros manque de rythme globalement. La saison va être très longue...

McLaren : Une belle qualif puis une belle course décevante. 0 point !

Toro Rosso : Pas terrible mais dans les points, c'est déjà ça. 

Racing Point : Merci Stroll ! 

Williams : Comme d'hab', très loin des autres.

Je rebondis sur quelques points  

Nico Karev a écrit:

Bottas : Loin en qualif, très loin en course. Le retour du Bottas 2018. 

Je pense qu'en fait on a eu tord de considérer qu'il y a un Bottas 2018 et un nouveau Bottas 2019. Le Bottas 2018 aurait remporté facilement 2-3 GP sans poisse (et consigne pour la Russie) car il est extrêmement rapide en qualifs. Là, il foire sa qualif sur des erreurs, mais globalement il est dans le dixième d'Hamilton assez souvent (et c'était le cas également l'année dernière, à Barcelone, au Paul Ricard, à Suzuka, l'écart est faible).
Le problème, c'est que quand la concurrence se rapproche il est inexistant. Son incapacité à passer la Renault pendant une mi-course m'a rappelé Singapour, quand il réclame les drapeaux bleus alors qu'il est incapable de s'approcher du retardataire (déjà une Renault il me semble).

Bref, selon moi c'est le même Bottas qui fait une pôle extraordinaire à Barcelone ou gagne avec 30 secondes d'avance à Melbourne, et le Bottas qui est incapable de doubler une Renault. C'est bien pour ça que malgré sa pointe de vitesse remarquable, il n'a jamais soulevé les foules. Pour autant je serais pas surpris de le voir gagner au Paul Ricard.

Ricciardo : Un week-end parfait. 

Hulkenberg : Plus rapide que Ricciardo en course, dommage que Renault gèle les positions. 

Je ne pense pas que Hulkenberg était plus rapide que Ricciardo, je pense que ce dernier a un peu trop sacrifié sa course pour contenir Bottas et Verstappen, en s'arrêtant hyper tôt pour contenir l'undercut et en défendant comme un mort de faim. S'il avait laissé filer très tôt dans la course, je pense que Hulk aurait pris cher.

J'ajoute qu'après des débuts difficiles, ça fait 5 courses que Ricciardo domine assez nettement Hulkenberg, ce qui en dit long sur le niveau... de Verstappen !

Ce dernier a d'ailleurs bouclé une année complète sans être battu par son coéquipier hors abandon (de Montréal 2018 à Montréal 2019)  

Pérez : Course fantômatique, bien loin de Stroll. 

Stroll : Comme quoi, Stroll n'est pas si mauvais, franchement sa course est superbe. Grosse gestion pneumatique et excellent rythme, puis très bon dans les attaques. Très belle 9e place. 

Petit bémol sur ça : on avait déjà dit la même chose après Melbourne suite à un scénario très similaire.
Stroll fait à nouveau un départ excellent (sa plus grande qualité) puis une belle course conservatrice, alors que la course d'attaque de Pérez ne fonctionne pas.
Le problème, c'est que si on met la stratégie conservatrice à Stroll c'est parce qu'il est lent. Une fois de temps en temps c'est récompensé et tant mieux pour lui, mais ça ne dit rien de nouveau sur son niveau. On attend toujours qu'il prouve être capable d'enchaîner une Q3 et une course d'attaque de bout en bout.

Kvyat : Un peu transparent mais un bon point. 

Discret mais pas transparent. Il a marqué des points à chaque course où il n'a pas été dans un accrochage cette année : à Bahreïn c'est plutôt Giovinazzi qui est fautif, à Shanghaï on a été un peu vite à désigner Kvyat seul fautif (Sainz n'est pas tout blanc) et à Bakou c'est 100% la faute de Ricciardo.

En dehors de ces faits de course qui relèvent plutôt de la malchance, il est largement devant Albon pour l'instant.

Hamilton 16    
Bottas 11  
Verstappen 10
Albon 4
Russell 4    
Leclerc 3    
Norris 2
Sainz  2  
Kvyat 1  
Vettel 1    
Perez 0
Raikkonen -1    
Hulkenberg -1    
Grosjean -2  
Ricciardo -2      
Magnussen -3        
Gasly -4    
Stroll -5    
Kubica -9  
Giovinazzi -10

France 2019


Les pilotes :

Hamilton : Pôle tranquille, victoire tranquille. 6 victoires sur 8, Bottas comme unique adversaire. Déjà les félicitations pour son 6e titre ? 


Bottas : Dans les choux le gros du week-end. Bottas 2018 is back !

Vettel : Mauvais en Q3, course insipide. 

Leclerc : Le meilleur Leclerc depuis Bahrein. Du très bon.

Verstappen : Comme d'hab', le max. 

Gasly : 8 dixièmes en qualif, 1mn en course derrière Max, termine derrière une Mclaren avec des soucis, deux Renault et une Alfa quand son équipier termine tranquillement 4e. Bientôt la fin chez RB ? 

Magnussen : Domine Grosjean en qualif mais très moyen en course. 


Grosjean : Bien derrière Magnussen en qualif puis un peu meilleur en course. 

Ricciardo : Une très bonne course mais je suis assez mitigé sur les pénalités.

Hulkenberg : Toujours aussi moyen en qualif mais très rapide en rythme de course, belle lutte avec Raikkonen. Encore des bons points.

Sainz : Un très bon week-end, très belle 6e place.

Norris : Superbe qualif, très malchanceux en course, vraiment fort de faire des points malgré son soucis technique. 

Raikkonen : Depuis Bakou, je le trouve très moyen mais hier il signe sa meilleur course de la saison, ne craque pas sous la (grosse) pression d'Hulkenberg et très bon opportuniste dans le dernier tour pour prendre deux places d'un coup. 

Giovinazzi : Le week-end typique de Giovinazzi, un peu plus rapide que Raikkonen en qualif puis une cata' en course, alors oui la stratégie n'est pas terrible mais finir 18e (!!!) quand son coéquipier termine 7e en partant derrière, vu la rapidité de la voiture ce week-end, c'est pas seulement une histoire stratégique mais aussi du pilote qui galère toujours autant après son arrêt. 

Pérez : Invisible. 


Stroll : Une très belle gestion pneumatique...pas très payante. 

Kvyat : Duel sympa avec son équipier, Kvyat est bien plus convainquant que les précédentes saisons.


Albon : Un peu un ton en dessous de Kvyat en course mais c'est toujours un plaisir dans les dépassements. 

Russell : Bien devant Kubica en qualif mais termine pour la première fois derrière en course avec un arrêt en plus. 

Kubica : Il bat enfin Russell mais bon, rien de folichon son week-end. Puis son comportement de diva capricieuse sérieux...

Les teams :

Mercedes : C'est quand la dernière fois signe qu'une écurie signe 8 victoires les 8 premières courses d'une saison? 

Ferrari : Une belle perf de Leclerc sauve un peu le week-end mais c'est franchement très moyen dans l'ensemble. 

Red Bull : Merci Verstappen pour les gros points. 

Haas : Outch, c'est le Titanic depuis deux courses!!!

Renault : Une belle course dans l'ensemble mais bien derrière Mclaren...Renault. 

Alfa Romeo : Le retour après plusieurs GP médiocres, dans le rythme de Renault le gros du week-end, avec un bon Raikkonen, c'est des bons points ! 

McLaren : Meilleur week-end de Mclaren depuis un baille, vraiment dommage le soucis chez Norris. 

Toro Rosso : Moins bon qu'au Canada mais les deux pilotes font le taff. 

Racing Point : Bof. 

Williams : 

Hamilton 18    
Bottas 11  
Verstappen 11  
Sainz  5      
Albon 4
Russell 4  
Leclerc 4    
Norris 4
Kvyat 1  
Raikkonen 1    
Vettel 0  
Perez 0
Hulkenberg 0     
Ricciardo -2  
Grosjean -3  
Magnussen -4    
Stroll -5    
Gasly -6      
Kubica -10  
Giovinazzi -10

C'est bien fichu ton système de notations et je trouve que ça donne un reflet assez exact de la saison en cours.

Autriche 2019

Hamilton : Sa plus mauvaise prestation depuis le début de saison. Il en fallait bien une ! On ne l'a pas senti très à l'aise durant tout le GP.

Bottas : Un peu dans la lignée des GP précédents. Si ce n'est que comparativement à Hamilton, c'est pas si mal que ça finalement. Toujours un problème dans la gestion des gommes sur la durée d'un GP, son rythme en fin de course était lent…

Vettel : Il n'était pas si loin de terminer sur le podium.  Sa stratégie à deux arrêts était osée, mais a failli payer. GP correct donc.

Leclerc : Encore une fois il passe tout près de la victoire. Un GP quasi parfait, une belle résistance à Verstappen, mais il a dû finalement s'incliner.

Verstappen : Enorme ! Il a su gérer ses gommes avec brio tout le GP. Dépassement musclé sur Leclerc, mais ça passe. Top !

Gasly : A un tour de son équipier, devancé par Norris que Verstappen a passer en un claquement de doigt en début de GP… que dire de plus ?

Magnussen : Grossière erreur sur la grille. Ca ne change pas grand chose à la finalité de sa course tant la Haas était larguée, mais bon...

Grosjean : Course anonyme en fond de peloton malgré des qualifs prometteuses.

Ricciardo : Pas grand chose à signaler, si ce n'est qu'il a mis un point d'honneur à devancer son équipier.

Hulkenberg : Dans le rythme de Ricciardo, il s'incline dans le dernier tour.

Sainz : Prestation solide éclipsée par les avant-postes. Il part du fond de grille et termine avec brio dans les points, remontant un à un ses adversaires.

Norris : Superbe encore une fois ! Meilleur des autres, devance Gasly. Top. 

Raikkonen : Après un départ qui laissait envisager mieux, il retombe un peu dans le classement. Les McLaren étaient clairement au-dessus.

Giovinazzi : Enfin un Week-end au niveau ! Il a tenu le rythme de Kimi et rapporte son premier temps. Il était temps.

Pérez : Solide en course malgré des qualifs compliquées. Se paye le luxe de devancer les deux Renault. Bon Week-end. 

Stroll : Prestation plutôt correcte, même si devancé par son équipier. Roulait dans le pack du milieu de peloton.

Kvyat : Course anonyme en fond de peloton.

Albon : Mieux que Kvyat, mais pas grand chose à espérer de plus. 

Russell : Encore une fois il lamine Kubica. Devance même Magnussen. Bon rythme.

Kubica : De nouveau à la ramasse. Je ne sais pas s'il s'est pris un tour ou pas par Russell finalement, mais ça ne change pas la face du monde …

Pour éviter de répéter les mêmes choses, je vais juste rebondir sur quelques pilotes :

Verstappen : je pense que pour lui on peut aller plus loin qu'un simple "top". Ce qu'il a fait sur cette course, c'est juste de la science-fiction dans la F1 moderne. Passer de la 9ème place au milieu du premier tour à la victoire sans qu'il y ait le moindre abandon, en doublant - presque - tous ses adversaires en piste, c'est juste hallucinant. Son aisance dans les dépassements et sa vitesse sont effrayantes... Et le pire c'est que c'est pas la première fois qu'il nous laisse dans un état pareil (Interlagos 2016 et 2018). Profitons bien qu'il soit dans la peau de l'outsider parce qu'il va nous déprimer s'il a une voiture dominatrice un jour.

Ricciardo & Hulk : on avait loupé leur duel en direct mais les onboards ont montré leurs deux dépassements : l'un au premier tour et l'autre au dernier au même endroit. Pas de points en jeu, mais c'était agressif et propre de la part des deux. Ricciardo ressort à nouveau vainqueur, mais c'est serré.

Russell : ce qui est impressionnant avec lui c'est qu'il a peu de chances de se faire remarquer mais qu'il ne les loupe pas. Après sa 15ème place à Monaco, il nous a gratifié d'un superbe double dépassement sur Kvyat et Kubica. Si le rapprochement de Williams sur TR/Haas se confirme, ça va lui donner d'autres occasions de prouver qu'il est un bon racer en plus d'être rapide.

Autriche 2019

Hamilton : Sa pire course depuis un baille...Depuis l'Autriche 2018 ? 

Bottas : Anonyme mais un peu mieux que Hamilton. Il gagne 5 points de plus par rapport à lui, c'est plutôt pas mal vu son week-end. 

Vettel : Palmer balance dans sa dernière analyse que Leclerc domine Vettel le gros du week-end mais il zappe que l'Allemand n'est pour rien pour sa Q3 et surtout il termine quasi sur le podium (un tour de plus?) malgré un arrêt supplémentaire, ce qui témoigne d'un très gros rythme de course. Un très bon Vettel mais poissard. Dommage. 

Leclerc : Le week-end quasi idéal mais ENCORE une fois, je le trouve décevant sur le second run, pas aussi implacable que sur le premier. Sa première victoire va venir mais c'est pas chaque week-end que Vettel va avoir un problème en Q3. 

Verstappen : La meilleur course de sa carrière, j'ai l'impression de revoir le Raikkonen des années Mclaren en course, un véritable combattant du début jusqu'à la fin, même avec un début de course difficile, le gars lâche rien, remonte pilote après pilote, mélange d'attaque parfaite, de gestion pneumatique et de rythme de course spectaculaire. Depuis le Canada 2018, c'est le meilleur pilote du plateau pour moi. 

Gasly : Je suis d'accord avec Marko. Oui Verstappen est difficile à battre, mais ça excuse pas des performances aussi désastreuses, qu'il termine Max la menace, c'est pas le soucis mais prendre 1 tour alors qu'au départ il y a qu'une voiture entre eux...Puis sérieusement, mettre 20 tours pour battre une modeste Alfa Romeo, puis galère pour suivre une Mclaren quand son coéquipier chasse les Ferrari...Si Gasly termine la saison, c'est l'homme le plus chanceux du monde, car Kvyat dégage pour beaucoup moins pire en 2016.  

Magnussen : Une qualification extraordinaire, domine clairement Grosjean en 2019 en qualification (7-2 quand même), mais en course, je le trouve aussi catastrophique que Gasly en ce moment. Finir derrière une Williams ! 

Grosjean : A l'image de sa saison, pas terrible mais discret, évite les conneries, mais difficile de faire mieux vu sa machine. 

Ricciardo : Honnêtement, j'ai pas vu l'Australien du week-end. 

Hulkenberg : Bat pour la première fois Ricciardo depuis le début de la saison mais repasse derrière en course, mais assez proche comme en France. 

Sainz : Finir 8e assez proche de son coéquipier alors qu'il démarre 19e, c'est franchement une course très sous-estimé, peut-être le pilote de la course après Verstappen. 

Norris : Hormis un début un peu brouillon, une très belle course comme en France. 

Raikkonen : Excellente qualif et - INCROYABLE - double deux voitures dans le premier tour, 4e dans les premiers tours...Puis plus rien. Il va surtout défendre laborieusement sur Norris (un peu plus sur Gasly en revanche), recule tour après tour au point d'être sous la menace de Giovinazzi extrêmement proche le long du week-end (0'013 en qualif, 6 dixièmes en course), deux bons points mais pas terrible. 

Giovinazzi : Au niveau de Raikkonen le gros du week-end, enfin son premier point, mais comme je trouve la course du Finlandais pas terrible, c'est pas forcément rassurant pour le reste de la saison. 

Pérez : Invisible mais devant les Renault. Solide comme d'hab'. 

Stroll : Très proche de Pérez en qualif, relativement solide en course. Stroll n'est pas une flèche c'est certain mais loin d'être la brelle vendu par beaucoup. 

Kvyat : Bof.

Albon : Bof. 

Russell : Pulvérise Kubica avec un tour dans la tronche. Mais c'est Russell qui est fantastique ou alors Kubica très mauvais? 

Kubica : Bon, c'est possible de mettre Ocon dans la voiture les prochaines courses ?

Vos commentaires sur Hamilton et Bottas n'ont aucun sens "la pire course de Lewis"..
Ils ont été limité durant tout le GP par la surchauffe moteur, ils ont du désaccélerer 400 mètres avant la fin de chaque ligne droite. Dans ces conditions ils ne pouvaient faire mieux que etre derrière les ferrari et la redbull..
Donc ils n'y sont pour strictement rien !

f1_Alonso a écrit:Vos commentaires sur Hamilton et Bottas n'ont aucun sens "la pire course de Lewis"..
Ils ont été limité durant tout le GP par la surchauffe moteur, ils ont du désaccélerer 400 mètres avant la fin de chaque ligne droite. Dans ces conditions ils ne pouvaient faire mieux que etre derrière les ferrari et la redbull..
Donc ils n'y sont pour strictement rien !

Mais c'est à peu près comme ça pour tous les pilotes et pour tous les GP depuis que le championnat existe ! Le facteur matériel est essentiel, sauf dans des conditions particulières comme la pluie.

Même Verstappen doit sa réussite du week-end dernier aux problèmes des Mercedes, au DRS très très efficace sur ce circuit, à son moteur Honda qui a sans doute déployé toute la puissance au-delà de ce qui est permis, aux Ferrari relativement moyennes (étonnant comme Leclerc a ensuite perdu du temps après son dépassement par Verstapen).
Sur d'autres courses, étonnamment ( ), il peut se produire le contraire, Mercedes loin devant, ou Ferrari un peu devant comme à Barhein. A cause des pilotes ?

C'est pourquoi personnellement je m'abstiens de voter pour des tops/flops par GP, tout en essayant de d'avoir une idée sur la valeur des pilotes sur l'ensemble de leur carrière.

Hamilton péte son aileron suite à ces passages répétés sur les boudins. Ça lui fait perdre la 3eme place. Ça mérite bien un flop quand même.

f1_Alonso a écrit:Vos commentaires sur Hamilton et Bottas n'ont aucun sens "la pire course de Lewis"..
Ils ont été limité durant tout le GP par la surchauffe moteur, ils ont du désaccélerer 400 mètres avant la fin de chaque ligne droite. Dans ces conditions ils ne pouvaient faire mieux que etre derrière les ferrari et la redbull..
Donc ils n'y sont pour strictement rien !

Tu peux arrêter d'être toujours dans l'invective stp f1_Alonso ?

Ton commentaire aurait eu autant de sens en disant que tu n'étais pas d'accord plutôt qu'en disant que ce que disent les autres n'a aucun sens.

Vous etes susceptibles, c'est grave qd meme... Je vais plus poster ca vous fera des vacances

à un de ces moments

Quand je vois les horreurs débités sur ce forum sur mon pilote favori.. on le traite de diva.. etc.. là ca passe tranquilou. Bref, allez je délaisse ce forum, vous voila au calme maintenant donc.

Je t'ai demandé d'être moins dans l'invective, sérieusement c'est si difficile ?
Le forum c'est comme la vraie vie, on arrondit les angles parce qu'à l'autre bout du clavier, il y a un autre être humain, avec sa susceptibilité.

De toute façon, je vois bien sur ce forum que vous etes unu petit groupe soudé .. ca se sent grave lol Du coup, vous vous permettez de dire des trucs, et ca passe crème.. par contre, ceux qui font pas partie de ce petit groupe le moindre petit écart (et quel écart oula mdr) et c'est la police qui arrive au pas de course. Allez cette fois je m'en vais A+ .. ou pas

Nico Karev a écrit:

Raikkonen : Excellente qualif et - INCROYABLE - double deux voitures dans le premier tour, 4e dans les premiers tours...Puis plus rien. Il va surtout défendre laborieusement sur Norris (un peu plus sur Gasly en revanche), recule tour après tour au point d'être sous la menace de Giovinazzi extrêmement proche le long du week-end (0'013 en qualif, 6 dixièmes en course), deux bons points mais pas terrible. 

Giovinazzi : Au niveau de Raikkonen le gros du week-end, enfin son premier point, mais comme je trouve la course du Finlandais pas terrible, c'est pas forcément rassurant pour le reste de la saison. 

Je pense que Kimi a beaucoup tapé dans les pneus en début de course quand il se battait avec les gars de devant, il a aussi perdu pas mal de temps quand on lui a pris un tour visiblement. S'il avait cédé aussi rapidement à Gasly qu'à Norris, il aurait peut-être eu assez de pneus pour résister à Sainz en fin de course. De son côté, Giovinazzi a fait une course un peu esseulé, c'est ce qui lui permet de revenir en fin de course, pas sûr qu'il aurait terminé aussi proche s'il avait eu plus à se battre.

Après, ça fait un moment qu'on voit que Giovinazzi est dans le rythme sur un tour, mais qu'il s'effondre en course, pour une fois ça n'a pas été le cas donc il est logiquement proche à l'arrivée. A voir maintenant s'il peut tenir ce niveau chaque week-end, c'est là qu'on verra où il en est dans sa progression.

YouYou a écrit:Hamilton péte son aileron suite à ces passages répétés sur les boudins. Ça lui fait perdre la 3eme place. Ça mérite bien un flop quand même.

Oui pour Hamilton je trouve pas le flop exagéré, surtout que les standards sont hauts le concernant. Là c'est vraiment un week-end brouillon, entre son erreur en qualifs, ses multiples ratés en course qui entraînent son changement d'aileron, c'est pas habituel comme perf venant de lui.

Par contre, on pourrait penser que ça aurait revigoré Bottas, mais en fait c'est plutôt un week-end inquiétant pour lui : l'un des rares week-end "sans" de Lewis (une pénalité sur la grille, un aileron changé en course) et il termine 4" devant seulement  Il reste au contact au championnat (à peine plus d'une victoire d'écart seulement, c'est pas énorme), mais il ne l'a plus battu en qualifs depuis Barcelone, sur l'ensemble d'un week-end depuis Bakou, et surtout, il n'a plus jamais affiché le rythme de course entrevu à Melbourne.

Il faudrait savoir faire la part des choses. Alonso est un grand pilote, mais avec ses côtés obscurs qui font que le qualifier de diva n'est peut-être pas totalement immérité. Certains pourront l'apprécier justement pour son caractère très entier, voire difficile, mais il est logique aussi qu'il en rebute plus d'un.

Mais, même s'il a des détracteurs, personne je crois ne remet en cause ton droit à soutenir Alonso. Qui sommes-nous pour critiquer les préférences des autres ? Zelkin a été fan de HHF et moi de Massa par exemple, c'est dire nos goûts.

En contrepartie, tu ne peux pas non plus je crois attendre qu'Alonso soit décrit ici par des termes élogieux et sans réserves.

Pour en revenir au cas de Hamilton en Autriche, sa course a objectivement été "la pire de l'année". Il a fini derrière Bottas, et n'est pas monté sur le podium. Alors évidemment, ce n'était pas la catastrophe, loin de là, mais venant de quelqu'un qui des standards extrêmement hauts et constants, le "plus mauvais" ou "le pire" de sa part pourra très bien être correct dans l'absolu...

Bah je dirai comme vous dites .."c'est TON avis" de dire que c'est une diva.. c'est subjectif, ca n'a rien d'objectif .. stratageme numero XX .. blabla..

bref A+

ps: Hamilton, "leur pire course de l'année".. mais ce n'est pas de leur ressort. A vous lire on dirait qu'ils ont fait de la merde durant toute la course, alors que non le probleme venait de leur caisse.

f1_Alonso a écrit:
ps: Hamilton, "leur pire course de l'année".. mais ce n'est pas de leur ressort. A vous lire on dirait qu'ils ont fait de la merde durant toute la course, alors que non le probleme venait de leur caisse.

Oui, mais Hamilton se fait battre par Bottas en qualifs, est plus lent en course, casse plusieurs fois son aileron, fait 5 ou 6 petites erreurs en course... Il a pas "fait de la merde" durant toute la course, mais c'est un week end loin de ses standards récents habituels

f1_Alonso a écrit:De toute façon, je vois bien sur ce forum que vous etes unu petit groupe soudé .. ca se sent grave lol Du coup, vous vous permettez de dire des trucs, et ca passe crème.. par contre, ceux qui font pas partie de ce petit groupe le moindre petit écart (et quel écart oula mdr) et c'est la police qui arrive au pas de course. Allez cette fois je m'en vais A+ .. ou pas

Ayant été le premier modéré de Rye, je pense pouvoir te dire que tes sous entendus sur le petit groupe soudé , bah tu peux les garder

cyd61 a écrit:

f1_Alonso a écrit:De toute façon, je vois bien sur ce forum que vous etes unu petit groupe soudé .. ca se sent grave lol Du coup, vous vous permettez de dire des trucs, et ca passe crème.. par contre, ceux qui font pas partie de ce petit groupe le moindre petit écart (et quel écart oula mdr) et c'est la police qui arrive au pas de course. Allez cette fois je m'en vais A+ .. ou pas

Ayant été le premier modéré de Rye, je pense pouvoir te dire que tes sous entendus sur le petit groupe soudé , bah tu peux les garder

Je suis désolée de te décevoir mais tu es le deuxième en fait j'agis dans l'ombre

Rye a écrit:

cyd61 a écrit:

f1_Alonso a écrit:De toute façon, je vois bien sur ce forum que vous etes unu petit groupe soudé .. ca se sent grave lol Du coup, vous vous permettez de dire des trucs, et ca passe crème.. par contre, ceux qui font pas partie de ce petit groupe le moindre petit écart (et quel écart oula mdr) et c'est la police qui arrive au pas de course. Allez cette fois je m'en vais A+ .. ou pas

Ayant été le premier modéré de Rye, je pense pouvoir te dire que tes sous entendus sur le petit groupe soudé , bah tu peux les garder

Je suis désolée de te décevoir mais tu es le deuxième en fait j'agis dans l'ombre

oh rage au désespoir