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Message par Satoru 20/9/2019, 11:51

Gus a écrit:Ca me parait légitime.

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Message par Zelkin 20/9/2019, 12:39

Pareil ça me semble normal

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Message par albertascari 20/9/2019, 12:45

Hamilton a quand même dû laisser Bottas essayer de finir le travail

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Message par Satoru 20/9/2019, 14:18

Hamilton a cramé ses pneus. Parce qu'il a tenté, et parce que Leclerc a eu une défense plus que limite.

Bottas, lui, il n'a rien fait. Malgré une stratégie plutôt avantageuse.
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Message par Gus 20/9/2019, 14:41

Bottas, en se foirant à la première chicane cruciale, a même mis en valeur le travail d'Hamilton.

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Message par Satoru 20/9/2019, 14:46

Absolument.

Même si au final il a échoué à passer, j'ai trouvé que tous les tours d'attaque d'Hamilton derrière Leclerc, c'était de l’orfèvrerie, notamment ses passages de chicane.


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Message par Josc 25/9/2019, 17:51

Après le GP de Singapour


Hamilton 27    mrgreen  
Verstappen 26    mrgreen
Leclerc 15   mrgreen  mrgreen
Norris 15    mrgreen  mrgreen  mrgreen  
Sainz  13  
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Message par Gautier 25/9/2019, 18:22

A chaque fois je me dis, ça serait intéressant de faire un graphique représentant l'évolution dans le temps de ton score global, Josc. Ca montrerait bien les dynamiques. Par exemple, Gasly remonte bien en ce moment, et Leclerc est pas mal monté.

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Message par Josc 3/10/2019, 17:29

Après le GP de Russie


Hamilton 30    mrgreen   mrgreen  mrgreen
Verstappen 27    mrgreen
Leclerc 17   mrgreen  mrgreen
Norris 16    mrgreen  
Sainz  16   mrgreen  mrgreen  mrgreen
Bottas 14     mrgreen
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Kvyat 8  
Russell 6
Hulkenberg 4     mrgreen  
Vettel 4    mrgreen  mrgreen
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Message par Josc 19/10/2019, 16:41

Après le GP du Japon


Hamilton 31    mrgreen  
Verstappen 27  
Sainz  19   mrgreen  mrgreen  mrgreen
Bottas 17     mrgreen  mrgreen  mrgreen
Norris 16  
Leclerc 15   Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898  Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
Albon 11  mrgreen
Kvyat 8  
Russell 6
Hulkenberg 5     mrgreen  
Vettel 5    mrgreen  
Raikkonen 2  
Perez 2  mrgreen
Ricciardo 1     mrgreen  mrgreen
Gasly -4       mrgreen  mrgreen
Grosjean -6    
Stroll -6  
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Message par BodyLanguage 20/10/2019, 13:02

Je n'ai pas suivi les détails de ce classement mais sur quoi est-il basé ? Est-ce totalement subjectif ou est-ce qu'il s'agît d'un classement établi sur la base de chiffres ? Parceque je vois Giovinazzi à égalité avec Kubica et cela m'interpelle scratch

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Message par Josc 20/10/2019, 16:47

Mon barème des points en gros (3 Exceptionnel GP; 2 Très bon; 1 Bon; 0 Neutre; -1 Mauvais; -2 Très mauvais; -3 Abominable)
Après en début de saison j'avais tendance à être sévère la majorité des pilote étaient dans le négatif, c’était pas juste Je suis moins sévère depuis
Non il est pas subjectif il a des pilotes dans le Top 4 qui me sont indifférents et en queue de classement des pilotes que j'apprécie
Pour Giovinazzi son début de saison où il est transparent + sa comparaison avec Raikkonen et son crash en Belgique n'aide pas
Pour Kubica difficile de noter durement en pilote quand il pilote un veau et diminué physiquement et je n'avais pas envie de la voir à -30
C'est un come back raté mais en même temps de le voir là c'est en soit une réussite

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Message par BodyLanguage 21/10/2019, 09:43

Josc a écrit:Mon  barème des points en gros (3 Exceptionnel GP; 2 Très bon; 1 Bon; 0 Neutre; -1 Mauvais; -2 Très mauvais; -3 Abominable)
Après en début de saison j'avais tendance à être sévère la majorité des pilote étaient dans le négatif, c’était pas juste Je suis moins sévère depuis
Non il est pas subjectif il a des pilotes dans le Top 4 qui me sont indifférents et en queue de classement des pilotes que j'apprécie
Pour Giovinazzi son début de saison où il est transparent + sa comparaison avec Raikkonen et son crash en Belgique n'aide pas
Pour Kubica difficile de noter durement en pilote quand il pilote un veau et diminué physiquement et je n'avais pas envie de la voir à -30
C'est un come back raté mais en même temps de le voir là c'est en soit une réussite

C'est noté !

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Message par Nico Karev 21/10/2019, 23:04

4 GP avant la fin de saison, comparaison entre les équipiers niveau point et duel en course* :

Hamilton 338-274 Bottas (64pt) 12-5

Vettel 212-221 Leclerc (9pt) 10-7

Verstappen 181-63 Gasly (118pt) 11-1
Verstappen 31-48 Albon (17pt) 2-3

Raikkonen 31-4 Giovinazzi (27pt) 14-3

Ricciardo 42-35 Hulkenberg (7pt) 8-9

Grosjean 8-20 Magnussen (12pt) 9-8

Sainz Jr 76-35 Norris (41pt) 11-6

Pérez 35-19 Stroll (16pt) 12-5

Kvyat 27-16 Albon (9pt) 7-5
Kvyat 6-10 Gasly (4pt) 2-3

Kubica 1-0 Russell (1pt) 4-13

* source F1 Fansite qui compte également les abandons.



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Message par Josc 23/10/2019, 23:10

mise à jour : Renault étant exclu, leurs 2 pilotes ont 0 points sur cette course

Après le GP du Japon


Hamilton 31    mrgreen  
Verstappen 27  
Sainz  19   mrgreen  mrgreen  mrgreen
Bottas 17     mrgreen  mrgreen  mrgreen
Norris 16  
Leclerc 15   Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898  Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
Albon 11  mrgreen
Kvyat 8  
Russell 6
Hulkenberg 4    
Vettel 5    mrgreen  
Raikkonen 2  
Perez 2  mrgreen
Ricciardo -1  
Gasly -4       mrgreen  mrgreen
Grosjean -6    
Stroll -6  
Magnussen -8       Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
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Message par Josc 29/10/2019, 18:35

Après le GP du Mexique


Hamilton 33    mrgreen   mrgreen  
Verstappen 25    Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898  Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
Sainz  18    Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
Bottas 18     mrgreen  
Norris 16  
Leclerc 16    mrgreen
Albon 12  mrgreen
Kvyat 6   Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898  Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
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Vettel 6    mrgreen  
Hulkenberg 4    
Perez 4  mrgreen  mrgreen
Raikkonen 2  
Ricciardo 1 mrgreen  mrgreen
Gasly -3       mrgreen
Stroll -6  
Grosjean -7     Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
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Message par Josc 10/11/2019, 16:40

Après le GP des Etats-Unis


Hamilton 35    mrgreen   mrgreen  
Verstappen 26     mrgreen
Bottas 21     mrgreen   mrgreen  mrgreen
Sainz  19    mrgreen
Norris 19   mrgreen  mrgreen  mrgreen
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Russell 6
Vettel 6  
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Hulkenberg 5     mrgreen
Perez 5  mrgreen
Ricciardo 4 mrgreen  mrgreen  mrgreen
Raikkonen 3    mrgreen
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Message par Josc 23/11/2019, 16:26

Après le GP du Brésil


Hamilton 33     Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898  Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898  
Verstappen 29     mrgreen  mrgreen  mrgreen
Sainz  24    mrgreen  mrgreen  mrgreen  mrgreen  mrgreen
Bottas 21    
Norris 19  
Leclerc 13     Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898  Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
Albon 13  mrgreen
Russell 6
Perez 5
Raikkonen 5    mrgreen  mrgreen
Vettel 4   Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898  Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
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Hulkenberg 4      Evaluation pilotes / écuries 2019 - Page 7 3557916898
Ricciardo 4
Gasly 2  mrgreen  mrgreen  mrgreen  mrgreen  mrgreen    
Stroll -7  
Giovinazzi -7 mrgreen mrgreen
Grosjean -8    
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Message par FFFF 23/11/2019, 16:45

Tu devrais tout de même gratifié Grosjean pour sa course: très bonne qualification et couse qui se déroulait très bien jusqu'au SC et défaillance de sa voiture.

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Message par Nico Karev 29/11/2019, 06:43

Je loupe Abu Dhabi et comme je doute que la course change quelque chose, mon Bilan 2019 des pilotes :

Hamilton : 9,5/10...Sa saison la moins spectaculaire en qualification mais sa maîtrise en condition de course, façon Prost, hyper rapide mais en douceur, est vraiment impressionnante.

Bottas : 8/10...Après une pitoyable saison 2018, le Finlandais de Mercedes redresse très bien la barre avec une très solide de numéro 2. Très impressionnant sur un tour rapide (bien simple, il tape plus de pôle que Hamilton), 4 belles victoires, une quinzaine de podium. Reconduction très logique.

Vettel : 7/10...Exactement comme l'an dernier, un mélange de très bon et de très médiocre. Pas du grand Vettel donc, qui tourne vraiment en rond chez Ferrari...

Leclerc : 7,5/10...Ultra rapide en qualification (7 pôles !!!) mais en course, je le trouve encore trop tendre, en galère assez régulièrement lors des seconds relais, malgré la saison très moyenne de Vettel, il n'a que 19 points de plus alors que l'Allemand abandonne deux fois sur soucis mécanique (USA et surtout Russie) quand lui abandonne surtout pour des crashs (Allemagne, Monaco, même le Brésil malgré les tords de Vettel), je suis curieux de le voir contre le Vettel implacable de 2017 par exemple...


Verstappen : 9/10...1ère partie de saison exemplaire, massacre Gasly avec pratiquement 120 points d'avance en seulement 12 courses !!! Puis reprise très discutable malgré une course exemplaire au Brésil. Manque encore de maturité, mais en terme de vitesse, peut-être le plus rapide actuellement.

Albon : 7/10...Difficile de faire une comparaison direct avec Verstappen vu les nombreux problèmes de Max mais une chose est sûr, j'adore son style hyper agressif façon Ricciardo. Très jeune et assez prometteur.

Gasly : 6/10...Une course fantastique au Brésil sauve de justesse une demi-saison épouvantable chez Red Bull.

Kvyat : 6,5/10...Un magnifique podium en Allemagne, très bon en Hongrie et Monaco mais bon, sa reprise est assez moyenne contre Gasly quand même. Il souffle trop le chaud et le froid.

Sainz Jr : 9/10...LA surprise de l'année. Très rapide, très régulier, très solide. Il progresse vraiment avec les années.

Norris : 7,5/10...Un gros manque de chance mais la comparaison est de plus en plus douloureuse contre Sainz Jr en rythme de course, mais comme Albon, j'aime bien le gars.

Ricciardo : 7/10...Quand la Renault est performante, généralement il bouffe Hulkenberg, mais dans le cas inverse, il galère vraiment plus, en étant totalement transparent. Des très belles courses en Italie, USA et Mexique mais sa saison est mi-figue mi-raisin.

Hulkenberg : 6/10...Une saison à l'image de sa carrière. Solide, rapide mais souvent anonyme, rate souvent les belles occasions.

Raikkonen : 7/10...Kimi continue comme en 2018, toujours trop tendre en qualif mais assez solide en course et mine de rien, malgré 7 courses hors des points à la suite et un duel très 50-50 en qualif, il triple les points de son équipier et termine presque toujours devant. Un peu comme sa saison 2012 contre Grosjean.

Giovinazzi : 5,5/10...Une deuxième partie de saison relativement solide, une bonne pointe de vitesse sur un tour mais globalement un vieux briscard de 40 piges le domine le 3/4 du temps en course, des améliorations obligatoires en 2020 !!

Pérez : 7/10...Du Pérez quoi. Comme d'habitude depuis 2015, du très solide.

Stroll : 5/10...Toujours aussi moyen en qualif et irrégulier en course, avec 2-3 fulgurances dans la saison comme depuis 2017.

Magnussen : 5,5/10...Bien plus de point que Grosjean mais beaucoup moins malchanceux également. Au moins, il évite les mauvais coups !

Grosjean : 5,5/10...18e du championnat avec même pas 10 points mais comme pour Magnussen, au moins il évite les conneries de l'an dernier.

Russell : 7/10...Faire un 20-0 en qualif est très impressionnant, globalement il éclate Kubica mais par son talent ou la saison épouvantable de son coéquipier qui le flatte ?

Kubica : 3/10...Comeback courageux mais désastreux. Sa blessure ? Les 9 ans d'absence ? Les deux ? Une fausse bonne idée, car Kubica a toujours eu une immense réputation auprès des médias et des fans, pas sûr qu'elle reste aussi haute maintenant. Reste le petit point symbolique, histoire de pas partir avec zéro point au championnat !

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Message par Hangar18 2/12/2019, 16:30

A mon tour  Smile  Trop difficile de donner des notes je trouve, je préfère mettre des "mentions".

Mention TRES BIEN :

Lewis Hamilton : Saison exceptionnelle, une fois de plus. 11 victoires, 17 podiums, va falloir s'accrocher pour le déloger. Deux bourdes tout de même (Hockenheim et Interlagos), assez rare pour être noté. Comme en 2017 et 2018, c'est dans l'adversité qu'il est le plus impressionnant (et qu'il fait le plus la différence face à Bottas). Il a pris une nouvelle dimension cette année, les jeunes ne s'y trompent pas et Verstappen et Leclerc en ont clairement fait une cible à abattre.

Max Verstappen : On n'est pas passé loin de la saison parfaite pour Max. Ses accrochages à Spa, Monza et son week-end cata à Mexico lui font perdre de justesse le "titre" de pilote de l'année au profit d'Hamilton. Ces quelques "rechutes" mises à part, Verstappen inflige une petite humiliation aux pilotes Ferrari avec sa 3ème place au championnat. Trois victoires superbes, des duels en piste spectaculaires avec Hamilton et un début de rivalité avec Leclerc qui pourrait dessiner les 10 années à venir. Ça promet !

Carlos Sainz : Il a simplement dominé le midfield de la tête et des épaules. Au delà du bilan comptable pur, il a montré une combativité dans le peloton et une maîtrise remarquables cette année, nous gratifiant de nombreuses remontées spectaculaires et de dépassements osés. Monaco, Silverstone, Hockenheim, Budapest, Interlagos, jusqu'à ce dépassement dans le dernier tour à Abu Dhabi qui lui offre la 6ème place au championnat, Sainz aura montré une combativité incroyable.

Mention BIEN :

Valtteri Bottas : On a beau disséquer sa saison en long et en large, on se demande où il y avait une marge d'amélioration. Il y a bien cette boulette à Hockenheim et un coup de moins bien à Montréal... Mais à l'arrivée, on a l'impression que Bottas fait la meilleure saison qu'il pouvait faire alors que Hamilton fait une saison perfectible vu ses standards. Et à l'arrivée, il y a 90pts d'écart. Avec 5 pôles, 4 victoires et la 2ème place au championnat, Bottas peut être fier de sa saison... Et tellement dépité en même temps ! Le rythme est là, les courses "sans" se font de plus en plus rare... Mais quand il faut sortir les coudes, Bottas est toujours aux abonnés absents.

Charles Leclerc : Première saison en rouge, il se permet de battre Vettel, monter 10 fois sur le podium, remporter 2 victoires (dont Monza !) et signer 7 pôles. C'est un superbe bilan dans l'ensemble, mais il nous a tellement habitués à l'excellence qu'on est presque déçu par ses coups de moins bien et ses erreurs. Bakou, Hockenheim et son agressivité parfois mal maîtrisée ternissent un peu sa saison. Avec plus d'expérience, il devrait être nettement plus fort en 2020.

Alex Albon : Débuter dans la Toro Rosso en "choix par défaut", puis changer d'équipe en cours de saison, c'était le scénario le plus casse gueule qu'on pouvait imaginer pour un rookie. Et il a coché tout ce qu'il y avait à cocher : il a tenu tête puis pris l'ascendant sur Kvyat chez TR, a tenu son rang à chaque course chez RB, a convaincu ses patrons et s'est graduellement rapproché de Verstappen. Gros bémol : beaucoup d'erreurs en essais libres et un écart avec Verstappen encore conséquent. Il faudra hausser son niveau en 2020, mais pour une première saison, ça mérite une mention bien.

Lando Norris : Difficile d'évaluer sa saison. Il n'y a pas un dixième entre lui et Sainz sur un tour, mais la différence d'expérience s'est quand même largement fait ressentir en course. Timide au départ, inconstant en rythme de course, un peu trop "gentil" (encore dans ce dernier tour à Abu Dhabi face à Pérez), il devra faire mieux l'année prochaine. Etant donné que je trouve la saison de Sainz quasi parfaite, que Norris débute et a eu toute la malchance de son côté du garage (arrêts aux stands, stratégie, mécanique, il a tout eu), je trouve que ça mérite quand même une mention bien, tout juste.

George Russell : Il devait atomiser Kubica et montrer ce qu'il valait à chaque occasion. Check and check ! Il n'a pas loupé une occasion d'aller chercher une Haas ou une Alfa en perdition cette année, et a complètement dominé le revenant Kubica. Un peu injuste qu'il n'ait pas eu le seul point de Williams cette année, mais ça n'a pas grande importance. Le seul problème de cette saison "essais libres grandeur nature", c'est qu'on ne sait pas ce qu'elle vaut vraiment...

Sergio Pérez : Si sa saison est moins flamboyante que les 4-5 précédentes, c'est en grande partie à cause du recul de Racing Point dans la hiérarchie. Dans ces conditions, jouer les trouble fêtes au milieu des McLaren et des Renault, ça reste une perf remarquable pour lui. Il termine 4 fois "meilleur des autres" (seul Sainz fait mieux) alors qu'il n'a jamais vraiment eu la 4ème meilleure voiture cette année, contrairement aux précédentes. Il ne manquait que son podium annuel pour avoir la mention très bien.

Mention ASSEZ BIEN :

Daniel Ricciardo : Saison hyper inconstante pour un pilote qui était très attendu dans sa nouvelle équipe. Ça peut paraître dur de ne pas lui donner la mention bien étant donné qu'il a pris l'ascendant sur Hulkenberg, mais il a fait beaucoup trop d'erreurs. Melbourne, Bahreïn, Bakou, Paul ricard, Budapest, Singapour, Sotchi, Interlagos, ça commence à chiffrer... Quel dommage, quand on voit ce qu'il a été capable de faire quand tout s'enchaîne bien : 4 fois meilleur des autres (Shanghai, Montréal, Monza, Austin) contre zéro à son coéquipier.

Nico Hülkenberg : Saison plate au possible. Pas ridicule face à un coéquipier qui devait le mettre sous l'éteignoir, 11 arrivées dans les points (en comptant la disqualification du Japon), dont 7 consécutives après son éviction à la pause estivale, Hulk a fait du Hulk : solide et sans éclat. Tout l'inverse de son coéquipier flamboyant mais inconstant. Sa seule occasion de briller, à domicile, il l'a balancée bêtement, comme d'hab... Il ne termine pas une seule fois meilleur des autres, contre 4 fois pour son coéquipier, mais il a piloté comme un métronome. Sa saison reste tout à fait honorable, mais il sort par la petite porte...

Kimi Räikkönen : Après un début de saison très prometteur, Kimi a connu des passages à vide qu'on ne peut pas mettre uniquement sur le compte de la voiture. Oui, Alfa a connu des difficultés, mais Kimi a fait des erreurs assez grossières également (Barcelone, Monaco, Spa, Monza, Singapour, Sotchi) qui ressemblaient plus à un manque de concentration qu'à un excès d'attaque. C'est cool de voir Kimi en mode "hobby", détendu, profiter d'une petite structure pour s'épanouir dans son pilotage. Mais faut pas déconner, ça reste de la F1, même si le résultat d'ensemble reste solide et honorable, difficile de lui mettre une mention bien. Par contre, il faut reconnaître que quand il est "dedans", il reste sacrément impressionnant face à des gars qui ont 15-20 ans de moins.

Daniil Kvyat : Après 5-6 courses il était parti pour une mention bien, après son podium en Allemagne et sa remontée à Spa, il était même plus si loin de la mention très bien. Mais depuis... quelle catastrophe ! 4pts sur les 8 dernières courses quand son coéquipier en marque 28, un niveau en qualifications en dégringolade, des erreurs stupides (Mexico, Austin) et des courses médiocres et brouillonnes (Singapour, Interlagos). Décidément, ça reste un pilote difficile à décrypter...

Pierre Gasly : On n'avait plus vu un pilote aussi largué dans un top team depuis longtemps, ça en devenait gênant. Cette rétrogradation chez TR aura finalement été ultra bénéfique à sa carrière car on peut bien voir que son niveau chez RB n'était pas le sien. Depuis Spa, c'est un sans faute absolu pour Pierre, dans des conditions très difficiles. On peut lui reconnaître une chose : il n'a jamais dégoupillé, jamais baissé les bras, et il a décroché un des podiums "surprise" les plus sympathiques de ces 10 dernières années. Impossible de lui mettre une mention bien pour sa saison, quand on sait à quel point il est rare d'avoir une seconde chance dans un top team, mais sa réaction d'orgueil chez TR et son sang froid méritent d'être applaudis.

Sebastian Vettel : Il y a deux manières de voir sa saison 2019. D'un côté, il prouve une fois de plus que le battre sur l'ensemble d'une saison n'est pas à la portée du premier venu puisque l'un des jeunes les plus prometteurs de ces 15 dernières années n'y est parvenu que de justesse. De l'autre, pour un quadruple champion du monde n°1 chez Ferrari, sa saison est pas loin d'être catastrophique. Bahreïn, Montréal, Silverstone, Monza, Suzuka, Interlagos... ça en fait des erreurs ! Quelques éclairs de génie tout de même, sa pôle à Montréal, sa victoire à Singapour et son début de course à Sotchi, mais c'est trop juste pour un leader chez Ferrari.

Kevin Magnussen : Après les quelques soufflantes (méritées) qu'il a prises par Steiner (Barcelone, Montréal, Silverstone), j'ai trouvé qu'il s'était pas mal calmé et avait bien fait le dos rond par rapport à son coéquipier. Sur le plan comptable, il reste nettement au-dessus de Grosjean et sa 9ème place à Sotchi sauve un peu la fin de saison de Haas.

A REVOIR :

Antonio Giovinazzi : Le bon côté, c'est qu'il n'a fait que progresser au fil de l'année, c'est toujours encourageant. Mais ça reste très insuffisant. 174-87 au championnat bis, 43-14 au vrai championnat, c'est une sacrée raclée qu'il prend, par un Kimi de 40 ans qui n'est plus un top driver depuis bien longtemps. Le rythme sur un tour est bon, il a fait quelques belles courses, son feedback technique a l'air apprécié dans l'équipe, mais ça reste insuffisant. Plus d'excuse en 2020.


Romain Grosjean : C'est pas une bonne intuition technique qui peut sauver une nouvelle saison très mauvaise, surtout que ça n'a rien changé pour Haas. Dominé par Magnussen sur le plan comptable, il a eu la poisse certes (Melbourne...), mais il a un don pour se retrouver aussi souvent dans les mauvais coups. On ne compte plus les fois où il se plaint d'un autre pilote même quand il ne se passe rien (Paul Ricard) et lui est toujours blanc comme neige... S'il n'est évidemment pas responsable de tous les incidents dans lesquels il se retrouve, sa manière de piloter en duel est illisible et ça n'a rien d'un hasard que ça finisse aussi souvent au tas.

Lance Stroll : Comme tous les ans depuis trois ans, y a toujours ces 2-3 courses où on se dit que Stroll ne mérite peut-être pas les critiques qu'il reçoit. Cette année, ces trois courses sont Melbourne, Montréal et Hockenheim. Deux belles courses de gestion où il bat Pérez et un gros coup stratégique qui lui vaut presque un deuxième podium. Le problème, c'est que le reste du temps, on se souvient à peine qu'il est sur la grille... Et quand on s'en souvient, c'est généralement qu'il est dans un mauvais coup. Bref, on est fixé une bonne fois pour toute sur son niveau...

Robert Kubica : 8 ans après, dans la plus mauvaise équipe de la grille, y avait vraiment que ses fans les plus acharnés pour espérer quoi que ce soit de sa saison. Inutile d'en rajouter sur son niveau de performance, sa simple présence sur la grille relevait déjà du miracle. Bravo à lui pour avoir réussi à revenir, pour avoir arraché cet unique point à Hockenheim, pour avoir terminé 19 courses sur 21, parmi lesquelles Singapour et le défi physique qu'elle représente. Espérons pour lui qu'il retrouve une catégorie où il prendra à nouveau plaisir à se battre contre d'autres pilotes.

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Message par Saga 2/12/2019, 20:13

Hangar18 a écrit:

Mention ASSEZ BIEN :


Sebastian Vettel :
Il y a deux manières de voir sa saison 2019. D'un côté, il prouve une fois de plus que le battre sur l'ensemble d'une saison n'est pas à la portée du premier venu puisque l'un des jeunes les plus prometteurs de ces 15 dernières années n'y est parvenu que de justesse. De l'autre, pour un quadruple champion du monde n°1 chez Ferrari, sa saison est pas loin d'être catastrophique. Bahreïn, Montréal, Silverstone, Monza, Suzuka, Interlagos... ça en fait des erreurs ! Quelques éclairs de génie tout de même, sa pôle à Montréal, sa victoire à Singapour et son début de course à Sotchi, mais c'est trop juste pour un leader chez Ferrari.
Je respecte chaque avis (un plaisir de lire tout le monde Very Happy) mais Vettel au vu de l'équipe dans laquelle il est, de son statut de quadruple champion du monde et le fait qu'il ait accueilli dans son fief (5 années chez la scudéria) un petit 2eme année. je peux vraiment le voir avec une "mention" aussi minime soit elle sur la saison.

Pour moi au vu des ambitions c'était au mieux "passable" au pire "médiocre". Une chose est sur (et il  l'a prouvé cette année) il peut faire beaucoup beaucoup mieux ! la chance pour lui c'est que depuis 2018 il a fait toute les conneries possibles sur la piste. 2020 ca sera peut l'année du renouveau !

Pour le reste depuis qu'il est quadruple champion du monde ca fait quand 2 fois sur 3 qu'il se fait battre par un sophomore "à domicile" (coucou Ricciardo). mais Vettel reste redoutable en vitesse pure... en course !

PS : ca reste mon avis Very Happy
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Message par louis-ng 2/12/2019, 21:01

Exercice bien difficile que de juger des pilotes dans une formule très loin d'une formule monotype !
Est-ce que Sainz, au volant d'une Ferrari, aurait fait mieux que Leclerc ? J'en doute un petit peu personnellement.
Est-ce que Vettel, au volant d'une Mercedes, aurait été meilleur que Bottas ? Je pense que oui.
... etc

Personnellement, je préfère résumer une saison en constatant les bonnes surprises, les confirmations, ou les mauvaises surprises des équipes.

- Mercedes a confirmé sa très large domination.

- Ferrari reste généralement en net retrait en course. C'est un peu le statu quo.

- Red Bull a progressé un peu au-dessus des attentes mais il était difficile de juger Honda auparavant. Prometteur en vue de 2020.

- McLaren a montré une belle progression grâce sans doute à un bon recrutement interne. Comme quoi Z. Brown n'est pas si mauvais que ça...

- Renault déçoit toujours année après année. Espérons que Ocon ne voit pas sa cote baisser comme cela a été le cas de celle de Ricciardo. Car normalement il doit être à un niveau similaire à ceux de Verstappen et Leclerc.

- Toro Rosso a fait le job sans surprise.

- Racing Point ne pouvait guère espérer mieux en repartant avec un matériel qui ne pouvait pas être renouvelé.

- Alfa Romeo représente la grosse déception de l'année, un peu inexplicable.

- Haas rencontre toujours des problèmes d'exploitation, de développement. Mais est-ce surprenant vu la structure de l'équipe ?

- Williams ne joue apparemment pas dans la même catégorie que les autres (peut-être surtout pour des raisons de budget alloué) mais a réduit un peu l'écart en fin de saison. Mais il y a 2 ans seulement, l'écurie avait encore un bon niveau avant une évolution apparue à Silverstone, début de la descente en fond de grille.
Kubica a montré qu'il était possible de piloter pas trop mal une F1 en n'ayant pas tous ses moyens physiques.

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Message par loloetalex 2/12/2019, 21:07

Je pense qu'on ne mesure pas l"écart abyssale qu'il y a entre la Mercedes et les autres.
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Message par YouYou 2/12/2019, 22:26

Ferrari c’est un management catastrophique depuis maintenant 10 ans.
Grosse pensée à Aldo Costa et James Allison le spécialiste des bagnoles qui bouffent pas les pneus.

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