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Message par le baron rouge Mer Nov 15, 2017 9:22 pm

Les pires de l'histoire de la f1 .

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Message par cyd61 Mer Nov 15, 2017 9:31 pm

Je pense pas qu’il est trouvé le problème des bridg en 2005, mais il a participé grandement au développement des gommes 2006 oui. Peut être que c’est là la confusion.
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Message par Zelkin Mer Nov 15, 2017 9:38 pm

cyd61 a écrit:Je pense pas qu’il est trouvé le problème des bridg en 2005, mais il a participé grandement au développement des gommes 2006 oui. Peut être que c’est là la confusion.

Oui ça c'est possible, il me semble qu'il avait pas mal limé le bitume en 2005, en plus de son année chez Sauber

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Message par louis-ng Mer Nov 15, 2017 9:43 pm

Peut-être qu'en limant le bitume pour Bridgestone qui faisait sans doute des comparaisons entre certains pneus dans certaines configurations, il a permis aux ingénieurs de Bridgestone de trouver des solutions grâce entre autre à ses retours...

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Message par cyd61 Mer Nov 15, 2017 9:47 pm

Bah oui c’ un peu ce que l’on dit avec zelkin.
Participer au développement des pneus, dit bien offrir un bon retour au ingénieur.
Mais dire qu’il a trouvé le truc qui n’allait pas, tout seul, non.
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Message par cyd61 Mer Nov 15, 2017 9:50 pm

Zelkin a écrit:
cyd61 a écrit:Je pense pas qu’il est trouvé le problème des bridg en 2005, mais il a participé grandement au développement des gommes 2006 oui. Peut être que c’est là la confusion.

Oui ça c'est possible, il me semble qu'il avait pas mal limé le bitume en 2005, en plus de son année chez Sauber
Oui il a énormément limé le bitume pour Ferrari cette année la, et son feed-back était très proche de celui de schumacher visiblement, ce qui a du l’aider grandement à s’assurer son baquet chez les rouges pour 2006.
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Message par louis-ng Mer Nov 15, 2017 10:05 pm

cyd61 a écrit:Bah oui c’ un peu ce que l’on dit avec zelkin.
Participer au développement des pneus, dit bien offrir un bon retour au ingénieur.
Mais dire qu’il a trouvé le truc qui n’allait pas, tout seul, non.
Mais si justement on en a parlé (comme Moncet), ça veut peut-être dire qu'il a peut-être amené des retours un peu différents des autres, que lui seul aurait peut-être fait. Evidemment qu'il n'a pas résolu voire détecter un problème de structure ou de composition lui tout seul, ... !! ça ne peut venir que de retours, tout le monde est en conscient, y compris Moncet !

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Message par Zelkin Mer Nov 15, 2017 10:07 pm

Oui, mais c'était pas un miracle du genre "il avait la solution à lui tout seul"..

C'est en faisant des milliers de kilomètres axés uniquement sur le travail de la gomme que ça a fait la différence avec un pilote qui aurait travaillé sur les pneus, les qualifs, la course etc.

Après c'est sûr que son travail a enchanté Ferrari

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Message par HyundaiF1 Mer Nov 15, 2017 10:50 pm

Que valent les jeunes de la Renault Academy ? Notamment Jack Aitken qui fait 2ème en GP3 derrière Russell ?
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Message par BodyLanguage Jeu Nov 16, 2017 12:38 am

YouYou a écrit:Button s’est fait massacrer en 2012...
Seulement voilà Hamilton abandonne sur panne mécanique alors qu’il est en tête à Singapour, Abou Dhabi, il crève un pneu en roulant sur un débris en Allemagne, pete une barre anti roulis en course en Corée, se fait harponner par Maldonado à Valence, Grosjean à SPA, Hulk au Brésil, son équipe se plante sur le niveau de carburant en Espagne alors qu’il signe la pole avec 7 dizieme d’avance.

Bref.... c’est plus de 100 pts de plus qui devrait séparer Button d’Hamilton cette année là.

Ouh la oui, attention aux chiffres, car ils ne donnent pas forcément une juste idée des choses.
En 2012, effectivement, Button était très très loin de faire jeu égal avec Hamilton. Il s'est fait nettement dominer.

Et pour ce qui concerne Button/Barrichello chez Brawn, là aussi, il faut prendre en compte le fait que Barrichello a été pas mal accablé par les soucis technique en début de saison pendant que Button était entièrement épargné. Les points ne traduisent pas tout, encore une fois. Alesi pourrait en témoigner mrgreen (il a quand meme terminé derrière son équipier Diniz au championnat en 99, chez Sauber What a Face )

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Message par Hangar18 Jeu Nov 16, 2017 10:35 am

Nico Karev a écrit:
Pour le reste, concernant la malchance d'Hamilton, désolé mais ça fait partie de la course, dans ce cas, Alonso gagne aucun titre sans la malchance de Raikkonen en 2005 et de Schumacher en 2006, tu va pas refaire une saison aussi facilement. Button inscrit plus de podium et de point que Hamilton, c'est tout. J'ai pas dit que Button est meilleur que Hamilton mais Lewis n'a pas détruit Jenson.

Dans ce cas, on regarde le classement au championnat et on s'arrête là... Oui, la malchance fait partie de la course, mais là on compare la valeur intrinsèque d'un pilote, donc il faut nuancer avec les problèmes mécaniques et autres faits de course. Il y a toujours eu une espèce de "légende" autour de Button parce qu'il a une belle cote sympathie et qu'il a marqué plus de points, mais c'est largement à nuancer. Perso, je trouve que Button a été bien moins coriace que Rosberg comme coéquipier pour Hamilton. Le fait que la Mercedes dominait a peut-être joué ceci dit, car la première ligne était quasi toujours assurée, alors que dans le cas de Button, s'il prenait une demi seconde en qualifs, il était 5-6 places derrière.

Quant au comparatif avec Alonso, ça n'a rien à voir puisque ses rivaux en 2005 et 2006 n'avaient pas la même voiture, donc il n'y avait aucune comparaison directe possible. On peut juste constater que Fisichella finit derrière Montoya en 2005 et Massa en 2006, mais là encore, difficile de comparer.

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Message par Hangar18 Jeu Nov 16, 2017 10:46 am

BodyLanguage a écrit:

Et pour ce qui concerne Button/Barrichello chez Brawn, là aussi, il faut prendre en compte le fait que Barrichello a été pas mal accablé par les soucis technique en début de saison pendant que Button était entièrement épargné. Les points ne traduisent pas tout, encore une fois. Alesi pourrait en témoigner mrgreen (il a quand meme terminé derrière son équipier Diniz au championnat en 99, chez Sauber What a Face )

Là, pour le coup, j'aurais plutôt tendance à défendre JB mrgreen

Barrichello n'a pas vraiment été accablé par les soucis techniques : un seul abandon mécanique à Istanbul, dont on peut se demander s'il était vraiment dû à un manque de fiabilité puisqu'il s'accroche avec Sutil quelques tours plus tôt.
Ce qui a coûté une chance de jouer le titre à Barrichello, c'est plutôt son début de saison complètement foiré alors que la voiture domine : départ catastrophique à Melbourne où il envoie quelques bagnoles au tas (il peut s'estimer heureux de récupérer la 2ème place in-extremis), totalement dominé en Malaisie et en Chine, obligé de rester sur trois arrêts à Bahreïn et Barcelone quand Button parvient à préserver ses pneus pour faire un arrêt de moins, à nouveau un départ foiré à Istanbul qui le relègue en fond de peloton.

Sur les deux tiers de saison restant, Button ne réussit plus une seule qualif car il lutte avec l'exploitation des pneus sur un tour, ce qui ne l'empêche pas de battre Barrichello 5 fois sur les 10 dernières courses (dont Spa, où il se fait harponner par Grosjean au premier tour).

Au final, les 22 points d'écart en fin de saison sont "cohérents" vu le rapport de force entre les deux.

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Message par Zelkin Jeu Nov 16, 2017 7:17 pm

Gasly et Hartley officiellement confirmés pour 2018 chez Toro Rosso

Très content, c'est un joli duo

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Message par le baron rouge Jeu Nov 16, 2017 9:21 pm

Si tous les top teams s'arrachent les top drivers cest que les chances de gagner avec son forcément.plus grandes . On va pas leur expliquer la formule 1 . Et ça me rappelle Berlusconi quelques part à l'époque du grand Milan AC parfois il recrutait des joueurs a pris d'or, pas forcément pour renforcer son équipe, mais plutot pour ne pas qu' une autre équipe rivale se renforce . Ne pas Laisser partir verstappen chez Ferrari ou Mercedes c'est une bonne stratégie

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Message par HyundaiF1 Jeu Nov 16, 2017 11:29 pm

Hartley j'ai hâte de voir ce qu'il va donner la saison prochaine. En espérant voir Honda fournir un bon moteur...
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Message par Zelkin Ven Nov 17, 2017 9:47 am

HyundaiF1 a écrit:Hartley j'ai hâte de voir ce qu'il va donner la saison prochaine. En espérant voir Honda fournir un bon moteur...

Oui, qu'il puisse au moins lutter en peloton.. N'empêche que ça doit être le pilote qui a montré la plus belle ténacité... Le mec se fait dégager par la porte, il revient par la fenêtre huit ans plus tard What a Face

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Message par Zelkin Ven Nov 17, 2017 10:27 am

Un point quasi final :

MERCEDES

44 Hamilton
77 Bottas

FERRARI

5 Vettel
7 Räikkönen

RED BULL - Renault

3 Ricciardo
33 Verstappen

FORCE INDIA - Mercedes

11 Perez
31 Ocon

WILLIAMS - Mercedes

18 Stroll

-TBA- : Kubica, Wehrlein, Kvyat, Di Resta

TORO ROSSO - Honda

10 : Gasly
28 : Hartley

HAAS - Ferrari

8 Grosjean
20 Magnussen

RENAULT

27 Hulkenberg
55 : Sainz

MCLAREN - Renault

2 Vandoorne
14 Alonso

SAUBER - Ferrari


9 Ericsson
-TBA- Leclerc

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Message par Newtom Ven Nov 17, 2017 10:27 am

8 ans... affraid
heu... il a quel âge maintenant ?
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Message par Zelkin Ven Nov 17, 2017 10:28 am

Newtom a écrit:8 ans... affraid
heu... il a quel âge maintenant ?

28 ans !

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Message par Satoru Ven Nov 17, 2017 10:31 am

28 ans.

Il avait 20 ans quand il s'est fait virer, à l'été 2010.
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Message par Rollo Tomasi Ven Nov 17, 2017 10:40 am

Zelkin a écrit:Gasly et Hartley officiellement confirmés pour 2018 chez Toro Rosso

Très content, c'est un joli duo
Ouais, c'est sympa. J'espère qu'ils auront une voiture suffisamment compétitive poru viser les points.
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Message par Newtom Ven Nov 17, 2017 12:50 pm

Ah, je lui donnais moins que ca... ok merci.
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Message par Zelkin Ven Nov 17, 2017 1:32 pm

Newtom a écrit:Ah, je lui donnais moins que ca... ok merci.

Vainqueur au Mans et double champion du monde d'endurance, c'est déjà un beau palmarès pour un gars de 28 ans Very Happy

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Message par Newtom Ven Nov 17, 2017 2:08 pm

Tout a fait...
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Message par HyundaiF1 Ven Nov 17, 2017 8:54 pm

Il fait jeune le kiwi Smile
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