[F1] McLaren F1 Team

Je ne sais pas quel âge tu as mais je ne pense pas que tu connaisses mon âge non plus, ceci dit.

Bref, oui c'est aseptisé, mais c'est pareil partout... c'est pas du politiquement correct, c'est juste que ça n'est que du sport, on ne peut pas risquer la vie des gens pour notre petit plaisir de décharge d'adrénaline le dimanche

bah ton age tu l'as affiché dans ton profil

Si si c'est du politiquement correct le fait que l'on veut plus prendre de risque de montrer des choses "pas regardables à la tv" comme des accidents le fait qu'avant lors des emissions tv les presentateurs pouvaient fumer ou que simplement les émissions etaient en direct avec le risque de dérapage. Ce sont des exemples. Tout ca fait partie du meme état d'esprit ce que j'appelle le politiquement correct, (qui en fait n'a pas forcément à voir avec la politique en soit) mais vous avez du mal à comprendre visiblement cela. Bref, c'est pas le sujet laisse tombé..

En tout cas, la F1 a intérêt à vite revoir sa copie.. qu'ils fassent des reglements permettant aux voitures de se cotoyer sans probleme, qu'ils soient sûr de leur coup, pas un petit changement de reglement qui n'apporte rien au probleme de fond. C'est eux les ingénieurs c'est pas moi.. qu'ils se mettent au taf sérieusement.

f1_Alonso a écrit:bah ton age tu l'as affiché dans ton profil

Ah oui tiens

f1_Alonso a écrit:Si si c'est du politiquement correct le fait que l'on veut pas prendre de risque de montrer des choses "pas regardables à la tv" comme le fait qu'avant lors des emissions tv les presentateurs pouvaient fumer ou que simplement les émissions etaient en direct avec le risque de dérapage. Ce sont des exemples. Tout ca fait partie du meme état d'esprit ce que j'appelle le politiquement correct, (qui en fait n'a pas forcément à voir avec la politique en soit) mais vous avez du mal à comprendre visiblement cela. Bref, c'est pas le sujet laisse tombé..

En tout cas, la F1 a intérêt à vite revoir sa copie.. qu'ils fassent des reglements permettant aux voitures de se cotoyer sans probleme, qu'ils soient sûr de leur coup, pas un petit changement de reglement qui n'apporte rien au probleme de fond. C'est eux les ingénieurs c'est pas moi.. qu'ils se mettent au taf sérieusement.

Ils s'y sont mis, l'an prochain les voitures généreront moins de traînée et y seront, en conséquence, moins sensibles

On espère.. mais ca devait pas déjà etre le cas ? Je m'apercois qu'on est du coup Hors sujet dans le fan club mclaren

C'est pas une science exacte, Liberty a repris la tête de la F1 l'an dernier, et il n'y avait pas que ça à gérer

I have a dream a écrit:Alonso s'est qualifié 12ème l'an dernier avec le Honda...

L'an dernier, sur les 10 derniers GP de la saison, Alonso est allé 6 fois en Q3 (60%) et Vandoorne 4 fois (40%)
Cette saison, sur les 6 premiers GP, Alonso est allé 2 fois en Q3 (33%) et Vandoorne 0 fois (0%).

En terme de performances pures, clairement, McLaren a régressé durant l'hiver.

Si on regarde les points marqués, c'est évidemment beaucoup mieux, mais ça tient essentiellement à une bonne fiabilité et à un maximum de réussite grâce à des courses un peu atypiques et pas mal d'abandons de la concurrence en début de saison. Car concrètement, McLaren n'a jamais été la 4e force du plateau depuis le début de la saison, tout au plus la 5e. On le voit, quand personne n'abandonne, la place d'Alonso est autour de la 10e place, pas de la 5e comme à Melbourne.
Et cette fiabilité, on la doit au passage du moteur Honda 2017 au moteur Renault 2018. Sauf que le moteur Honda 2018 est également plutôt fiable. En restant avec Honda, McLaren aurait donc également passé un cap en terme de fiabilité.

On me rigolait au nez quand je disais l'an dernier que McLaren ferait une connerie en quittant Honda, et que les sempiternels "Honda n'y arrivera jamais" ne reposaient pas sur grand chose.
On est en 2018, et avoir balancé par la fenêtre le statut d'écurie-constructeur et les dizaines de millions de dollars apportés par Honda, au moment même où le constructeur nippon commençait à sortir la tête de l'eau, apparaît bel et bien comme un choix stratégique catastrophique.

On parle sur un autre topic du bilan douteux d'Eric Boullier. Mais au-dessus de Boullier, il y a Zak Brown. C'est lui le CEO de McLaren, c'est lui qui a fait le choix de lourder Honda (en expliquant que de toutes façons, il n'y aurait pas assez de place sur la carroserie de McLaren pour accueillir tous les nouveaux sponsors...), c'est lui qui devra assumer les conséquences de ce choix.

Satoru a écrit:

I have a dream a écrit:Alonso s'est qualifié 12ème l'an dernier avec le Honda...

L'an dernier, sur les 10 derniers GP de la saison, Alonso est allé 6 fois en Q3 (60%) et Vandoorne 4 fois (40%)
Cette saison, sur les 6 premiers GP, Alonso est allé 2 fois en Q3 (33%) et Vandoorne 0 fois (0%).

En terme de performances pures, clairement, McLaren a régressé durant l'hiver.

Si on regarde les points marqués, c'est évidemment beaucoup mieux, mais ça tient essentiellement à une bonne fiabilité et à un maximum de réussite grâce à des courses un peu atypiques et pas mal d'abandons de la concurrence en début de saison. Car concrètement, McLaren n'a jamais été la 4e force du plateau depuis le début de la saison, tout au plus la 5e. On le voit, quand personne n'abandonne, la place d'Alonso est autour de la 10e place, pas de la 5e comme à Melbourne.
Et cette fiabilité, on la doit au passage du moteur Honda 2017 au moteur Renault 2018. Sauf que le moteur Honda 2018 est également plutôt fiable. En restant avec Honda, McLaren aurait donc également passé un cap en terme de fiabilité.

On me rigolait au nez quand je disais l'an dernier que McLaren ferait une connerie en quittant Honda, et que les sempiternels "Honda n'y arrivera jamais" ne reposaient pas sur grand chose.
On est en 2018, et avoir balancé par la fenêtre le statut d'écurie-constructeur et les dizaines de millions de dollars apportés par Honda, au moment même où le constructeur nippon commençait à sortir la tête de l'eau, apparaît bel et bien comme un choix stratégique catastrophique.

On parle sur un autre topic du bilan douteux d'Eric Boullier. Mais au-dessus de Boullier, il y a Zak Brown. C'est lui le CEO de McLaren, c'est lui qui a fait le choix de lourder Honda (en expliquant que de toutes façons, il n'y aurait pas assez de place sur la carroserie de McLaren pour accueillir tous les nouveaux sponsors...), c'est lui qui devra assumer les conséquences de ce choix.

Très bien résumé

sauf qu'en restant avec Honda, Mclaren n'aurait jamais mis le doigt sur la faiblesse de la monoplace qui est la vitesse de pointe (enfin l'une des faiblesses..) et aurait continué de mettre ça sur le dos de Honda.
Les 3 dernières saisons: fiabilité médiocre et très faible vitesse de pointe et pour ce dernier point les deux acteurs en étaient responsables.

Satoru a écrit:Si on regarde les points marqués, c'est évidemment beaucoup mieux, mais ça tient essentiellement à une bonne fiabilité

Bah .. la fiabilité c'est la base. Si tu l'as pas en F1 tu rentres chez toi. Combien d'abandons avec le honda ?

Donc je te rigole au nez encore du coup car comment on peut enlever de l'équation le facteur fiabilité et dire "oui mais c'était mieux avant.. sauf la faibilité"

Moi ce qui m'inquiète, c'est que la fiabilité était meilleure... en début de saison. Deux courses avec abandon pour Alonso, mais ça n'a pas l'air de les inquiéter...

Pour la défense de Mclaren (même si j'ai du mal à les défendre), le rythme de Alonso avant son Abandon était plutôt bon. Il était revenu à 2.5sec de Ocon, alors que ce dernier avait 8 secondes d'avance.
Il est vrai que Alonso à le champ libre et que Ocon devait ne pas trop se approcher de la Renault devant lui. Mais quand même en dernière partie de course on aurait peut-être eu droit à un Match Ocon-Alonso pour la 9ème place.

f1_Alonso a écrit:

Satoru a écrit:Si on regarde les points marqués, c'est évidemment beaucoup mieux, mais ça tient essentiellement à une bonne fiabilité

Bah .. la fiabilité c'est la base. Si tu l'as pas en F1 tu rentres chez toi. Combien d'abandons avec le honda ?

Donc je te rigole au nez encore du coup car comment on peut enlever de l'équation le facteur fiabilité et dire "oui mais c'était mieux avant.. sauf la faibilité"

Parce que la fiabilité, Honda l'a trouvée de son côté.
Donc non, je n'enlève rien de l'équation. C'est au contraire toi qui a zappé la moitié du raisonnement.

linof1 a écrit:sauf qu'en restant avec Honda, Mclaren n'aurait jamais mis le doigt sur la faiblesse de la monoplace qui est la vitesse de pointe (enfin l'une des faiblesses..) et aurait continué de mettre ça sur le dos de Honda.

Quand même...

Manque de puissance et traînée aero trop importante, ce sont deux choses totalement différentes. L'un ne peut pas masquer l'autre.

Si vraiment les ingénieurs de McLaren avaient besoin de changer de moteur pour mettre le doigt sur leurs propres lacunes, c'est très très inquiétant.

Satoru a écrit:Parce que la fiabilité, Honda l'a trouvée de son côté.

Tu dis cela d'un ton tellement péremptoire.. sauf que c'est faux dans les faits. Depuis le début de saison, Honda a eu pas mal de souci mécanique tu le sais tres bien.

Pas plus tard que ce week-end Gasly qui casse son moteur

f1_Alonso a écrit:

Satoru a écrit:Parce que la fiabilité, Honda l'a trouvée de son côté.

Tu dis cela d'un ton tellement péremptoire.. sauf que c'est faux dans les faits. Depuis le début de saison, Honda a eu pas mal de souci mécanique tu le sais tres bien.

Pas plus tard que ce week-end Gasly qui casse son moteur

C'est combien "pas mal"? Par rapport à la concurrence ça donne quoi ?

Et non Gasly n'a pas cassé de moteur ce we. Il y a eu un souci détecté sur le moteur en EL, ce qui a poussé Honda à ne pas l'utiliser le reste du we, par précaution. Je n'ai pas lu (mais je ne lis pas tout) qu'il avait été retiré du stock.

Lu sur Nextgen en tout cas ..

Nextgen a écrit: Red Bull veut attendre les résultats de l’analyse de la casse du moteur de Pierre Gasly au Canada pour prendre une décision définitive.

f1_Alonso a écrit:Lu sur Nextgen en tout cas ..

Nextgen a écrit: Red Bull veut attendre les résultats de l’analyse de la casse du moteur de Pierre Gasly au Canada pour prendre une décision définitive.

A suivre.

Oui c'est en tous cas erroné de dire que Honda va mieux, puisque Gasly en est déjà à 4 éléments utilisés de chacun de ceux où il n'y en a que 3 autorisés, c'est celui qui a le plus changé, et Hartley est à la limite

Sérieux c'est le jour et la nuit par rapport en 2017 en terme d'abandons et de pénalités.

Mais s'ils en sont déjà à 3 éléments utilisés, ca veut dire qu'ils vont se prendre des pénalités à tout va dans les prochains Gp.. bah oui

Il y a un raccourci qui est fait je pense :

Dire que Honda a trouvé la fiabilité cette année, et que du coup Mclaren l'aurait eu avec eux cette année.

Je pense qu'un moteur Honda fiable sur TR ne garanti pas un même moteur Honda fiable sur Mclaren.

L'intégration du bloc, tout ça.

De toute façon, le moteur Honda n'est toujours pas fiable.. sinon ils n'auraient pas changé autant d'éléments moteur en si peu de gp.

Red bull avec son Renault fiable est tranquille niveau stock de pièces ? Renault aussi ? Et McLaren ?
Je voudrais pas vous embêter mais beaucoup sont à la limite, même Ferrari n’ a déjà plus beaucoup de marge sur certaines pièces . Je pense que mis a part peut-être Mercedes, les autres on déjà intégré le fait de prendre des pénalités, donc voilez vous la face tant que vous voulez mais Honda a bien plus progressé en quelques mois sans McLaren et McLaren fait à peine mieux avec Renault qu’avec Honda. C’est ça le bilan pour l’instant.
Donc plutôt que tourner autour du pot, il va bien falloir admettre que Honda n’était le seul problème de l’ecurie

Satoru a écrit:Sérieux c'est le jour et la nuit par rapport en 2017 en terme d'abandons et de pénalités.

Bah encore heureux !

En réalité, le gros changement sur ce plan a eu lieu en cours de saison dernière avec l'arrivée de la Spec 4 du moteur

Zelkin a écrit:

Satoru a écrit:Sérieux c'est le jour et la nuit par rapport en 2017 en terme d'abandons et de pénalités.

Bah encore heureux !

En réalité, le gros changement sur ce plan a eu lieu en cours de saison dernière avec l'arrivée de la Spec 4 du moteur

Moment ou ils ont commencé a dire gentiment merde a McLaren niveau développement je pense.