Passion : Auto

Odji a écrit:Je préférais la génération 599 GTB, voir 456 GT. Je n'aime pas du tout les nouvelles Ferrari.

La 458 Italia était la dernière qui a fini par me plaire.

Je suis pourtant un passionné de la marque, mais vraiment les production récentes... bof.

L'Enzo d'Okuyama est, à mon sens, la plus réussie !

Une NSX digne de ce nom

http://www.carscoops.com/2017/01/imagine-if-new-acura-nsx-more-closely.html

Une question, juste comme ça : suis-je le seul à accorder de l'importance au respect des prescriptions d'entretien du constructeur ?

En tant qu'acheteur, 95% du temps je passe pour un espèce de dingue psychorigide.

En tant que vendeur, je constate bien une relative indifférence sur le fait que mes voitures soient entretenues, limite je passe encore pour un dingue psychorigide qui fait des frais dingues genre vidange du liquide de frein, de la boîte ou du circuit de refroidissement, sans parler du filtre à essence ou des bougies...

Clairement, la plupart des acheteurs vont plus tiquer sur des pneus à 50€/pièce qui sont à mi-usure, que sur mon dossier de factures de plusieurs milliers d'euros...

Non, vraiment, tout se passe comme si l'entretien se resumait à vidange/filtre à huile (au kilométrage strict : si les 15 000 km sont atteint au bout de 5 ans, la vidange attend les 5 ans...), distribution, pneus et freins, le reste n'ayant d'intérêt qu'en cas de panne à résoudre...

Y'a que moi que ça choque ?

Non non pareil, je suis à cheval dessus et lors de mon changement de voiture, à la fois j'ai vendu une voiture à l'entretien suivi, mais dont seul le contrôle technique m'a été demandé régulièrement et a pesé dans la
Balance , mais surtout j'ai acheté une voiture qui a été entretenu tous les ans comme préconisé par Honda, le mec le faisait quasiment au jour près

Ludovroum a écrit:

Non, vraiment, tout se passe comme si l'entretien se resumait à vidange/filtre à huile (au kilométrage strict : si les 15 000 km sont atteint au bout de 5 ans, la vidange attend les 5 ans...)

Surtout qu'il y a toujours une notion de durée en théorie. C'est 15000 ou 2 ans par exemple. Premier terme échu. Que ce soit pour des liquides ou des accessoires comme la distribution entre autres.
Perso ce qui m'importe c'est un cycle de vidange régulier. Le liquide de frein étant accessoire. Tout dépend de ce que je vais faire du véhicule. Du prix, de sa durée de vie.
Je me fie à mon expérience, au roulage que je vais faire. Je préfère un véhicule qui a beaucoup roulé en peu de temps.
Sur une quinzaine de voiture je n'ai jamais eu de surprise.

Encore tout à l'heure, une Yaris Verso à 500km de chez moi :
-Entretenue régulièrement jusque 64 000 km fin 2010 (sans autre preuve que les tampons dans le carnet, ceci dit...)
-Proprietaire qui affirme que lors de l'achat en 2012 à 80 000 km la vidange venait d'être faite, mais sans preuve, si ce n'est peut-être l'étiquette sous le capot.

Aujourd'hui, la voiture a 89 000 km, ça lui semble parfaitement normal que la dernière vidange "théorique" date d'il y a 5 ans, et m'affirme qu'il est normal qu'aucun autre fluide et filtre aient été changé, jusqu'à me soutenir qu'il n'a jamais vu de voiture sur laquelle il faut vidanger le liquide de refroidissement, que l'appoint suffit quand il en manque...

Au prix élevé auquel l'auto est affichée, je m'attendais à un entretien au top, surtout s'agissant d'une voiture réputée indestructible et peu couteuse à l'usage.

C'est un des problèmes, et je le constate en cherchant des japonaises : plus c'est réputé fiable, moins les gens entretiennent, allant même jusqu'à en faire un argument de vente...

Je me rappelle qu'on m'a déjà dit qu'un copieux dossier de factures fait peur, que les gens s'attendent alors à des pannes à répétition, alors que c'est exactement l'inverse qui est à craindre !

Par ailleurs, je m'étonnais récemment du nombre hallucinant d'autos à vendre avec joint de culasse à changer, mais avec ma discussion​ du jour j'ai compris : 150 000 bornes en 15 ans avec le liquide de refroidissement d'origine, forcément​ ça finit par avoir des conséquences...

Le pire c'est qu'en vrai je ne suis pas si exigeant que ça, et qu'il m'arrive régulièrement de pousser jusqu'aux 18 mois pour atteindre le kilométrage requis avant de faire la​ vidange théoriquement annuelle... Mais par rapport à 95% des automobilistes, je suis visiblement un maniaque plutôt inquiétant !

je manque surement d'expérience, mais je ne vois pas du tout la raison technique de la vidange du liquide de refroidissement ou de frein. J'ai des machines au boulot ou je suis obligé de vidanger régulièrement le circuit de refroidissement, et sur ces machines, je n'ai aucun doute sur l'utilité. Mais dans une voiture, je ne vois pas. Le liquide reste toujours limpide, ya pas de couplages de matériaux créant des boues à haute température, donc je demande qu'à être convaincu de l'utilité et de la raison technique de cette évidence que tu énonces.

Je ne suis pas spécialiste en mécanique, mais sur les Renault jusqu'aux années 2000, il y a de la corrosion régulièrement dans le circuit de refroidissement, ce qui provoque généralement une fuite du radiateur de chauffage, et secondairement des problèmes de joint de culasse.

Et pour le radiateur de chauffage, je connais d'autres autos dans ce cas, par exemple les pourtant robustes Xantia.

Ceci dit, au départ je parle tout simplement du respect du plan d'entretien constructeur.
Ni plus, ni moins.

C'est lié au type de liquide et ses propriétés je présume. Entre 2 et 4 ans selon qu'il soit minéral ou organique.

je ne suis pas convaincu que la vidange du circuit évite les problèmes de corrosion, mais peut être... Il y aurait un agent anti corrosion qui perdrait de son efficacité avec le nombre de cycles? Mais tu me parlais d'une Yaris à 89 000 km, ya vraiment une vidange du liquide de refroidissement lors des 90000 premiers km sur Yaris? j'ai 30000 bornes de retard alors

Crouzz a écrit:je ne suis pas convaincu que la vidange du circuit évite les problèmes de corrosion, mais peut être... Il y aurait un agent anti corrosion qui perdrait de son efficacité avec le nombre de cycles? Mais tu me parlais d'une Yaris à 89 000 km, ya vraiment une vidange du liquide de refroidissement lors des 90000 premiers km sur Yaris? j'ai 30000 bornes de retard alors

Sur cet exemple précis, le propriétaire m'a dit que dans le carnet d'entretien il est indiqué à 150 000 km, puis tous les 90 000, apparemment sans limite de temps.

Pour le coup, je lui laisse le bénéfice du doute, surtout que pour les autres fluides et filtres, ainsi que les bougies, il m'indiquait 4 à 6 ans maximum (tout en trouvant normal de ne pas l'avoir fait).

C'est clairement la première fois que je vois ça, et pour l'exemple, sur mes MX-5 contemporaines et compatriotes, absolument toutes ces opérations se font au maximum tous les 6 ans et 90 000 km.

J'ajoute que je n'ai encore jamais constaté l'existence de Yaris essence au moteur changé ou même ouvert, preuve du côté indestructible du bestiau.

Par contre, j'ai déjà vu des Dacia avec ce type de passif, y compris des joints de culasse, pour rester sur des voitures contemporaines réputées sans soucis.

ah moi (enfin celle que j'entretiens à l'occasion) c'est une diesel. Cela dit je pense pas mal de bien de cette voiture (la Yaris), bien plus que de la VW dont je m'occupais à l'occasion avant.

Oui, la Yaris I (mais c'est pareil pour les suivantes) est une excellente auto de tous les points de vue, même si le diesel que je connais mal et que ​je ne souhaite pas acheter a moins bonne réputation.

Sur ma BMW en bientôt 10 ans et 180.000 km :
- Vidange + filtre huile et clim tous les 2 ans
- 1L d'huile par 10/15.000 km quand le voyant s'allume entre 2 vidanges
- 2 trains de pneus (3ème à prévoir)
- 2 jeux de ballets d'essuie-glace
- 1 ampoule de phare
- 1 batterie pendant l'hiver

Je crois ne rien avoir oublié, même pas une plaquette de freins !

Je n'ai jamais gardé une voiture aussi longtemps, et je n'ai jamais dépensé aussi peu : Deutsche Qualitat

Rassure moi Nini, tu fais que de l'autoroute ??

Oui car 180000 kms sans changer les plaquettes de freins !!!! Je reconnais la qualité allemande mais quand même.

Nini ne freine pas, le trafic s'adapte

Effectivement, pas mal d'autoroute/nationale quand je rentre chez mes parents.

Mais sinon de façon générale, j'ai une conduite plutôt coulée, en respectant les distances de sécurité et en anticipant pas mal le comportement des voitures autour de moi, ce qui fait que je donne très rarement des gros coups de frein

Nini a écrit:Sur ma BMW en bientôt 10 ans et 180.000 km :
- Vidange + filtre huile et clim tous les 2 ans
- 1L d'huile par 10/15.000 km quand le voyant s'allume entre 2 vidanges
- 2 trains de pneus (3ème à prévoir)
- 2 jeux de ballets d'essuie-glace
- 1 ampoule de phare
- 1 batterie pendant l'hiver

Je crois ne rien avoir oublié, même pas une plaquette de freins !

Je n'ai jamais gardé une voiture aussi longtemps, et je n'ai jamais dépensé aussi peu : Deutsche Qualitat

Sans vouloir insister, je peine à croire que le plan d'entretien BMW prévoit aussi peu de choses sur un tel temps de vie de leur auto.

Sinon, j'ai le même style de conduite que toi, mais je ne garde pas assez longtemps mes autos pour savoir jusqu'ou je peux mener les freins... (Et idem pour les pneus, pour lesquels je suis tout de même moins économe)

Nini a écrit:Effectivement, pas mal d'autoroute/nationale quand je rentre chez mes parents.

Mais sinon de façon générale, j'ai une conduite plutôt coulée, en respectant les distances de sécurité et en anticipant pas mal le comportement des voitures autour de moi, ce qui fait que je donne très rarement des gros coups de frein

Ludovroum a écrit:

Nini a écrit:Sur ma BMW en bientôt 10 ans et 180.000 km :
- Vidange + filtre huile et clim tous les 2 ans
- 1L d'huile par 10/15.000 km quand le voyant s'allume entre 2 vidanges
- 2 trains de pneus (3ème à prévoir)
- 2 jeux de ballets d'essuie-glace
- 1 ampoule de phare
- 1 batterie pendant l'hiver

Je crois ne rien avoir oublié, même pas une plaquette de freins !

Je n'ai jamais gardé une voiture aussi longtemps, et je n'ai jamais dépensé aussi peu : Deutsche Qualitat

Sans vouloir insister, je peine à croire que le plan d'entretien BMW prévoit aussi peu de choses sur un tel temps de vie de leur auto.

Sinon, j'ai le même style de conduite que toi, mais je ne garde pas assez longtemps mes autos pour savoir jusqu'ou je peux mener les freins... (Et idem pour les pneus, pour lesquels je suis tout de même moins économe)

La dernière fois, quand on a roulé ensemble, c'était une conduite coulée ?

Sur la MX-5, tu n'as jamais changé les freins?

50 000km avec mon Audi (ça fera 3 ans cet été). A part deux vidanges je n'ai rien fait de mécanique dessus. Elle vient d'avoir 170 000 km. (1/3 autoroute, 2/3 ville)

Ah bah là c'était différent, robix, mais hyper rare : même en MX-5, c'était genre 10km tous les 5000 bornes

Bon, forcément, vu que j'ai attaqué dans la MX-5 avec une dizaine de forumistes différents (un à la fois, évidemment ! ), jvais avoir du mal à être crédible sur ce coup là !

De plus, jcrois bien que c'est avec toi (et Docky) que j'ai poussé le plus fort...

Sinon, autant que je me souvienne, j'ai jamais eu à changer 2 fois les plaquettes d'une auto (sauf étrier grippé), et à chaque fois c'était surtout l'usure du propriétaire précédent.

De mémoire, la première MX-5 que j'ai possédé entre 17 000 et 57 000 km a été revendue avec des plaquettes et disques d'origines en excellent état, tandis que sur la seconde il y a eu toutes les plaquettes changées lors de l'achat, et une faible usure 30 000 km plus tard lors de la revente.

Mais bon, à part avec ma première voiture, j'ai pas du dépasser les 50 000 km avec une de mes voitures, donc difficile de savoir jusqu'ou je pourrais les pousser...