Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !

Button dans sa derniere décla me donne vraiment de l'espoir pour Vandoorne.

Supermario a écrit:Je pense que Grosjean se grille petit à petit par son comportement et déclarations contradictoires avec le temps.

je suis d'accord avec tout ça.

Carlos sainz est confirmé chez Toro Rosso ...ça fait un candidat en moins pour Ferrari ...

Sainz Jr toujours chez STR. Logique.

Marchionne fou une grosse pression avec Raikkonen en sous-entendant qu'il sera pas chez Ferrari si il est pas assez performant. Là je comprend pas. Arrivabene n'a pas voulu rentrer dans le jeu des médias mais Marchionne balance de l'huile sur le feu. Raikko va être avoir la pression maintenant. Et je comprend pas pourquoi il lui fou la pression, hormis 2 courses, il a toujours été dans le coup. 81 points après 8 courses c'est mauvais ? Même en 2012 il rentre pas autant de point après 8 courses. Vettel a inscrit que 15 points de plus, c'est pas non énorme en performance pure après autant de course, Vettel a eu de la malchance mais Kimi aussi. Le soucis de Ferrari n'est pas son duo de pilote mais la voiture. J'ai quand même l'impression que Marchionne vide sa pathétique frustration sur les autres pour expliquer la saison assez bof de Ferrari...

Pour Button, oué clairement, il donne l'impression de visé Williams l'an prochain..

Je suis très content pour Sainz, ca lui laissera un peu plus le temps d'impressionner

Nico Karev a écrit:Sainz Jr toujours chez STR. Logique.

Marchionne fou une grosse pression avec Raikkonen en sous-entendant qu'il sera pas chez Ferrari si il est pas assez performant. Là je comprend pas. Arrivabene n'a pas voulu rentrer dans le jeu des médias mais Marchionne balance de l'huile sur le feu. Raikko va être avoir la pression maintenant. Et je comprend pas pourquoi il lui fou la pression, hormis 2 courses, il a toujours été dans le coup. 81 points après 8 courses c'est mauvais ? Même en 2012 il rentre pas autant de point après 8 courses. Vettel a inscrit que 15 points de plus, c'est pas non énorme en performance pure après autant de course, Vettel a eu de la malchance mais Kimi aussi. Le soucis de Ferrari n'est pas son duo de pilote mais la voiture. J'ai quand même l'impression que Marchionne vide sa pathétique frustration sur les autres pour expliquer la saison assez bof de Ferrari...

Je ne sais pas exactement ce que cherche Ferrari mais s'ils veulent 2 très bons pilotes au même niveau ou presque, ce n'est pas avec Raikkonen que ça va marcher. Il est systématiquement derrière Vettel, il y a un écart énorme entre les 2. Si un jour il termine devant Vettel, tout le monde va en parler tellement ce sera exceptionnel.

S'ils veulent un numéro 2 en revanche, Kimi est parfait. Il s'entend bien avec Vettel, il ne lui fait pas d'ombre, il n'y a pas de risque de gros clash/crash.

A eux de savoir ce qu'ils veulent. Pour le bien de la F1, perso j'aimerais bien voir un duo de pilotes de même niveau chez Ferrari.

Frigo a écrit:

Nico Karev a écrit:Sainz Jr toujours chez STR. Logique.

Marchionne fou une grosse pression avec Raikkonen en sous-entendant qu'il sera pas chez Ferrari si il est pas assez performant. Là je comprend pas. Arrivabene n'a pas voulu rentrer dans le jeu des médias mais Marchionne balance de l'huile sur le feu. Raikko va être avoir la pression maintenant. Et je comprend pas pourquoi il lui fou la pression, hormis 2 courses, il a toujours été dans le coup. 81 points après 8 courses c'est mauvais ? Même en 2012 il rentre pas autant de point après 8 courses. Vettel a inscrit que 15 points de plus, c'est pas non énorme en performance pure après autant de course, Vettel a eu de la malchance mais Kimi aussi. Le soucis de Ferrari n'est pas son duo de pilote mais la voiture. J'ai quand même l'impression que Marchionne vide sa pathétique frustration sur les autres pour expliquer la saison assez bof de Ferrari...

Je ne sais pas exactement ce que cherche Ferrari mais s'ils veulent 2 très bons pilotes au même niveau ou presque, ce n'est pas avec Raikkonen que ça va marcher. Il est systématiquement derrière Vettel, il y a un écart énorme entre les 2. Si un jour il termine devant Vettel, tout le monde va en parler tellement ce sera exceptionnel.

S'ils veulent un numéro 2 en revanche, Kimi est parfait. Il s'entend bien avec Vettel, il ne lui fait pas d'ombre, il n'y a pas de risque de gros clash/crash.

A eux de savoir ce qu'ils veulent. Pour le bien de la F1, perso j'aimerais bien voir un duo de pilotes de même niveau chez Ferrari.

Sauf que des pilotes capable d'être plus rapide que Raikkonen - même sur le déclin - et d'être souvent devant Vettel, il y a pas 36 non plus. Ta certainement Alonso, Hamilton, Rosberg ou Ricciardo mais sinon ? Même un Button je doute qu'il fasse quelque chose contre Vettel vu sa faiblesse en qualification cette année (c'est le pilote le plus dominé du plateau en qualif : 7-1). Un Pérez ? Il est très bon mais capable de faire réellement mieux ? Surtout avec Vettel à la place du tendre Hulkenberg ? Difficile de le savoir. Grosjean ? Hulkenberg ? Déjà qu'il prend cher contre Pérez....Bottas ? Mouai vu qu'il a du mal a réellement dominé papy Massa alors un Vettel avec encore la niaque...Ferrari n'a pas le choix, ta aucun pilote susceptible de faire mieux que Raikkonen disponible pour 2017 donc je me demande l'intérêt de lui foutre la pression.

"il y a un écart énorme entre les deux"

Mouai faut pas plus exagérer. Oui l'an dernier mais cette année c'est nettement plus proche. Hormis dans 2-3 qualif', Vettel lui a rarement coller des valises et en course, c'est pas non plus des gros écarts en dehors du Canada. Il y a 96 points contre 81 avec autant d'abandon. C'est pas énorme surtout quand Vettel gagne 30 millions d'euros de plus que lui

Écart énorme dans le sens Vettel est TOUJOURS devant Raikkonen. Il n'y a pas que les points. Je pense que la plupart des gens diront qu'il y a un écart entre Hamilton et Rosberg et pourtant Rosberg termine régulièrement devant Hamilton et il est loin devant au championnat. 

Satoru a écrit:
Le seul exemple ? On en a cité d'autres des exemples. Mais comme tu ne lis (et le plus souvent de travers) que ce qui t'arrange...
...
Et moi je crois que tu dis quand même beaucoup n'importe quoi.

C'est marrant comme mutuellement, on ne lit ou comprend pas la même chose. C'est vrai que par écrit c'est plus difficile mais personnellement je ne prends pas les autres pour des imbéciles, juste des personnes qui ont un avis différent. Personne ne peut prétendre détenir la vérité.

Je parlais donc d'autres exemples de pilotes du même niveau que Montoya. Les autres exemples que je lis ici ne sont pas du tout du calibre de Montoya ou Raikkonen (Piquet junior, C. Fittipaldi, ...). C'est bien de comparer des choses comparables.

Et donc, je continue de penser qu'un champion F1 est capable de se mettre à la Nascar assez rapidement s'il est dans une bonne écurie. Mettez Hamilton, Vettel, Alonso, Schumacher, Senna, ..., dans une auto de Nascar dans un bon team et ça devrait aller pour eux.
J'ai l'impression ici que cette idée est jugée impossible parce que non encore réalisée, puisque aucun ne l'a essayée, ou n'a pas eu l'envie de l'essayer, ou n'a pas eu le temps de l'essayer. C'est pour cela que j'employais le mot "conservateur".

Frigo a écrit:Écart énorme dans le sens Vettel est TOUJOURS devant Raikkonen. Il n'y a pas que les points. Je pense que la plupart des gens diront qu'il y a un écart entre Hamilton et Rosberg et pourtant Rosberg termine régulièrement devant Hamilton et il est loin devant au championnat. 

On est d'accord mais de toute façon, avoir deux #1 ou un, je me demande l'intérêt si la voiture est pas terrible...

D'après Tost, Kyvat devrait rester chez TR en 2017. Pas de Gasly donc...

Nico Karev a écrit:

Frigo a écrit:Écart énorme dans le sens Vettel est TOUJOURS devant Raikkonen. Il n'y a pas que les points. Je pense que la plupart des gens diront qu'il y a un écart entre Hamilton et Rosberg et pourtant Rosberg termine régulièrement devant Hamilton et il est loin devant au championnat. 

On est d'accord mais de toute façon, avoir deux #1 ou un, je me demande l'intérêt si la voiture est pas terrible...

T'as que 2 voitures (de la même écurie) sur la grille qui doivent avoir un bon pilote alors ?

"Même Toto Wolff donne un petit conseil à Ferrari au cas où il faudrait remplacer Raikkonen. Et il penche évidemment pour le pilote qu’il gère. "Entre Bottas et Grosjean, je choisirais Bottas !"

Grosjean va être ravi!

Oui même Hakkinen pense qu'entre Bottas et Gro il vaut mieux prendre Bottas

C'est biaisé puisque Wolff gere Bottas

Objectivement qui a fait une meilleure saison entre Bottaset Grosjean ?

I have a dream a écrit:D'après Tost, Kyvat devrait rester chez TR en 2017. Pas de Gasly donc...

A voir si c'est pas une remarque pour être tranquille, je suis d'avis que Kvyat, vu son attitude, est déjà défenestré, il a juste pas encore touché terre...

Caboose a écrit:

I have a dream a écrit:D'après Tost, Kyvat devrait rester chez TR en 2017. Pas de Gasly donc...

A voir si c'est pas une remarque pour être tranquille, je suis d'avis que Kvyat, vu son attitude, est déjà défenestré, il a juste pas encore touché terre...

pas faux. Mais Gasly ne prouve pas actuellement qu'il pourrait être meilleur que Kyvat. Sinon à part ces deux là, ils ont qui sous le coude chez RB ?

Possible qu'on aie un gars comme Antonio Giovinazzi ou tout autre jeune qui est performant dans les formules de promotion. Même si je vois personne sortir du lot en ce moment...
En googlant un peu, y a Alexander Albon qui semble être pilote Red Bull (il l'était en tout cas) et qui est deuxième de GP3 (même si ça veut rien dire vu le peu de course).

Edit: Albon est plus pilote Red Bull depuis 2012

C'est le moment pour eux de reprendre Beitske Visser  :flower:

Ritalino a écrit:

Nico Karev a écrit:

Frigo a écrit:Écart énorme dans le sens Vettel est TOUJOURS devant Raikkonen. Il n'y a pas que les points. Je pense que la plupart des gens diront qu'il y a un écart entre Hamilton et Rosberg et pourtant Rosberg termine régulièrement devant Hamilton et il est loin devant au championnat. 

On est d'accord mais de toute façon, avoir deux #1 ou un, je me demande l'intérêt si la voiture est pas terrible...

T'as que 2 voitures (de la même écurie) sur la grille qui doivent avoir un bon pilote alors ?

Parce que Kimi Raikkonen est un mauvais pilote avec plus de podium que Senna ?

Depuis quand une écurie a besoin de deux numéros 1 pour être champion du monde ?
Renault en 2005 et 2006 ? Red Bull en 2011-2013 ? Ferrari en 2000-2004 ?

Mclaren avec 2 champions du monde dans la voiture en 2010-2012 gagne aucun titre malgré des voitures rapides.

Au bout d'un moment, faut arrêter de croire qu'un numéro 2 sera un boulet pour Ferrari.
Mais tu me dit l'intérêt de mettre 60 millions d'euros dans des champions du monde pour Mclaren si c'est pour être derrière Haas ou Force India au championnat ? Tu crois qu'avec un Rosberg dans la deuxième Ferrari, les rouges jouent le titre ?

Concernant les propos de Toto pour Bottas, c'est pas surprenant de sa part mais entre Bottas et Grosjean ? Mouai aucun des deux sont très excitant quand même mais je prend Bottas. Pour moi Grosjean n'a ni le talent ni la mentalité pour être chez Ferrari. Pérez est celui qui mérite le plus volant et je pense qu'il y a que lui en menace pour Raikkonen. L'an dernier j'ai pas pigé le délire autour de Bottas, cette année je comprend que Ferrari s'intéresse à Pérez.

Je vois bien Kyvat aller chez Renault l'an prochain

Il est brisé dans la famille Red Bull maintenant, mais sa nationalité est un atout pour lui pour une marque comme Renault

De plus il reste loin d'être une chèvre sinon Red Bull ne l'aurait pas gardé si longtemps.

On parlait récemment de Sainz chez Renault, pourquoi pas donc Kyvat qui lui à priori n'a plus trop de contrat en sa faveur?

Nico Karev a écrit:

Ritalino a écrit:

Nico Karev a écrit:

Frigo a écrit:Écart énorme dans le sens Vettel est TOUJOURS devant Raikkonen. Il n'y a pas que les points. Je pense que la plupart des gens diront qu'il y a un écart entre Hamilton et Rosberg et pourtant Rosberg termine régulièrement devant Hamilton et il est loin devant au championnat. 

On est d'accord mais de toute façon, avoir deux #1 ou un, je me demande l'intérêt si la voiture est pas terrible...

T'as que 2 voitures (de la même écurie) sur la grille qui doivent avoir un bon pilote alors ?

Parce que Kimi Raikkonen est un mauvais pilote avec plus de podium que Senna ?

Depuis quand une écurie a besoin de deux numéros 1 pour être champion du monde ?
Renault en 2005 et 2006 ? Red Bull en 2011-2013 ? Ferrari en 2000-2004 ?

Mclaren avec 2 champions du monde dans la voiture en 2010-2012 gagne aucun titre malgré des voitures rapides.

Au bout d'un moment, faut arrêter de croire qu'un numéro 2 sera un boulet pour Ferrari.
Mais tu me dit l'intérêt de mettre 60 millions d'euros dans des champions du monde pour Mclaren si c'est pour être derrière Haas ou Force India au championnat ? Tu crois qu'avec un Rosberg dans la deuxième Ferrari, les rouges jouent le titre ?

Concernant les propos de Toto pour Bottas, c'est pas surprenant de sa part mais entre Bottas et Grosjean ? Mouai aucun des deux sont très excitant quand même mais je prend Bottas. Pour moi Grosjean n'a ni le talent ni la mentalité pour être chez Ferrari. Pérez est celui qui mérite le plus volant et je pense qu'il y a que lui en menace pour Raikkonen. L'an dernier j'ai pas pigé le délire autour de Bottas, cette année je comprend que Ferrari s'intéresse à Pérez.

Hein ? Mais tu me sors quoi là ? T'invente des trucs pour te mousser tout seul

1) L’intérêt c'est d'avoir des pilotes pour tirer le maximum de la voiture
2) Je n'ai jamais dit que Raikkonen était un mauvais pilote
3) t'as craqué ton slip ce matin ?

Ritalino a écrit:

Nico Karev a écrit:

Ritalino a écrit:

Nico Karev a écrit:

Frigo a écrit:Écart énorme dans le sens Vettel est TOUJOURS devant Raikkonen. Il n'y a pas que les points. Je pense que la plupart des gens diront qu'il y a un écart entre Hamilton et Rosberg et pourtant Rosberg termine régulièrement devant Hamilton et il est loin devant au championnat. 

On est d'accord mais de toute façon, avoir deux #1 ou un, je me demande l'intérêt si la voiture est pas terrible...

T'as que 2 voitures (de la même écurie) sur la grille qui doivent avoir un bon pilote alors ?

Parce que Kimi Raikkonen est un mauvais pilote avec plus de podium que Senna ?

Depuis quand une écurie a besoin de deux numéros 1 pour être champion du monde ?
Renault en 2005 et 2006 ? Red Bull en 2011-2013 ? Ferrari en 2000-2004 ?

Mclaren avec 2 champions du monde dans la voiture en 2010-2012 gagne aucun titre malgré des voitures rapides.

Au bout d'un moment, faut arrêter de croire qu'un numéro 2 sera un boulet pour Ferrari.
Mais tu me dit l'intérêt de mettre 60 millions d'euros dans des champions du monde pour Mclaren si c'est pour être derrière Haas ou Force India au championnat ? Tu crois qu'avec un Rosberg dans la deuxième Ferrari, les rouges jouent le titre ?

Concernant les propos de Toto pour Bottas, c'est pas surprenant de sa part mais entre Bottas et Grosjean ? Mouai aucun des deux sont très excitant quand même mais je prend Bottas. Pour moi Grosjean n'a ni le talent ni la mentalité pour être chez Ferrari. Pérez est celui qui mérite le plus volant et je pense qu'il y a que lui en menace pour Raikkonen. L'an dernier j'ai pas pigé le délire autour de Bottas, cette année je comprend que Ferrari s'intéresse à Pérez.

Hein ? Mais tu me sors quoi là ? T'invente des trucs pour te mousser tout seul

1) L’intérêt c'est d'avoir des pilotes pour tirer le maximum de la voiture
2) Je n'ai jamais dit que Raikkonen était un mauvais pilote
3) t'as craqué ton slip ce matin ?

1) Oui mais faut déjà que la voiture soit performance. Même avec les deux meilleurs pilotes du monde dans la Ferrari de 2016, il gagne pas de titre.
2) Ba excuse moi mais quand tu dit "T'as que 2 voitures (de la même écurie) sur la grille qui doivent avoir un bon pilote alors ?" tu sous-entend qu'il y a qu'un bon pilote lorsque une écurie font un numéro 1 et 2.
3) Non je répond a ton com' normalement.

Caboose a écrit:

I have a dream a écrit:D'après Tost, Kyvat devrait rester chez TR en 2017. Pas de Gasly donc...

A voir si c'est pas une remarque pour être tranquille, je suis d'avis que Kvyat, vu son attitude, est déjà défenestré, il a juste pas encore touché terre...

C'est une diversion pour pouvoir prendre Mick Schumacher dans leur giron.
Ils ont un duo Ricciardo-Vertsappen pour quelques temps encore, un Sainz en réserve au cas où, alors ils n'ont pas à se précipiter concernant la filière.
Obligé je suis certain que Marko rêve d'avoir Mick Schumacher chez RB, rien que pour le nom pour le coup médiatique quand il le lancera en F1, surtout qu'en plus il a l'air doué quand même.