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Message par conard Mer 5 Mar 2014 - 14:34

PoincarréCicéron a écrit:
conard a écrit:...
et pendant ce temps la Mercedes va bien entendu ce touché la nouille et attendre que les autres les rattrapent .
Bien sûr que non. Dans la majorité des cas, la progression suit grosso-modo une exponentielle décroissante, donc il est probable que la marge de progression est faible pour Mercedes, alors que Ferrari et Renault ont peut-être des bottes de 7 lieues.
ou pas tu en sais rien
comment tu sais quand renault ou ferrari arriveront au niveau de Mercedes et si ils y arriveront un jour ? Et comment tu sais ci c'est pas Ferrari et Renault qui vont plafonnée et Mercedes qui va encore trouvé des points améliorations.
Ferrari et Renault on encore du travaille pour fiabilisé et utilisé leur moteur correctement . Alors que Mercedes peut commencé a moins travaillé sur la fiabilité et plus sur la perf . et accentué l'écart
vous partez du constat que quand le Ferrari et le Renault seront a 100% il auront le niveau du Mercedes ce que vous savez pas . et que pendant ce temps la le mercedes va pas progressé la aussi vous en savez rien .
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Message par Zaitess Shion Mer 5 Mar 2014 - 14:37

Tu veux en venir où conard ? Mercedes c'est trop de la balle et Williams avait raison de changer ?!?

Je comprends pas trop tes interventions là...

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Message par I have a dream Mer 5 Mar 2014 - 14:40

donc en gros, une fois de plus Ferrari démarre son année à devoir rattraper son retard!
ça devient limite ridicule! je pensais sincèrement que le fait de repartir d'une feuille blanche permettrait à Ferrari de se refaire une santé et de passer à l'avant, mais non...faut pas rêver.

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Message par I have a dream Mer 5 Mar 2014 - 14:42

Je dirais que le gros coup de pif de l'année (si ça se confirme) c'est Massa qui a choisit Williams et Williams qui à choisi Mercedes...Comme quoi, ça tient à pas grand chose!

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Message par nono20 Mer 5 Mar 2014 - 14:47

Lauda annonce 580 ch, alors qu'il y a 1 mois plusieurs personnes parlaient de quasi 680 / 700ch
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Message par Stephen Mer 5 Mar 2014 - 14:51

Lauda parle uniquement du moteur thermique, alors que toi tu compares surement avec l'addition thermique + électrique.

Ça reste pas beaucoup quand on compare aux supercar hybrides modernes quand même.

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Message par conard Mer 5 Mar 2014 - 14:56

Zaitess Shion a écrit:Tu veux en venir où conard ? Mercedes c'est trop de la balle et Williams avait raison de changer ?!?

Je comprends pas trop tes interventions là...

ba rien que ça fait depuis fin janvier que renault explique que c'est juste des problème logiciel etc....
et quand faite on apprend que red bull a des problème de refroidissent que la boite de vitesse ne va pas que c'est toute l’intégration du moteur qui va pas .
pareille pour lotus le moteur devait être mieux intégré plus facile etc... résulta  le maximum en une journée d'essai 60 tours et le reste du temps c’était 30 ou moins la aussi c'est juste un problème logiciel sinon la voiture c'est le top
Alors que les dernier jour toro roso Caterham on commencé a faire pas mal de tour et des chrono honorable . donc le moteur Renault et le logiciel et peut être pas responsable de tout .
Alors quand on nous refait le coup avec Ferrari il sont derrière mais c'est pas grave c'est juste un problème hardware . sinon il sont au niveau de Mercedes . je commence a trouvé ça un peut gros et lourdingue .
faut arrêté de croire au père noël que tout le monde ce remette en question la perf des voiture c'est pas que le hardware ça en fait partie mais ça explique pas seul l'avance de Mercedes


Dernière édition par conard le Mer 5 Mar 2014 - 14:59, édité 1 fois
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Message par Zaitess Shion Mer 5 Mar 2014 - 14:58

Stephen a écrit:Lauda parle uniquement du moteur thermique, alors que toi tu compares surement avec l'addition thermique + électrique.

Ça reste pas beaucoup quand on compare aux supercar hybrides modernes quand même.
100kg d'essence  Wink 

ça s'explique
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Message par Invité Mer 5 Mar 2014 - 15:00

conard a écrit:Alors quand on nous refait le coup avec Ferrari il sont derrière mais c'est pas grave c'est juste un problème hardware . sinon il sont au niveau de Mercedes .  


Hardware, software, middleware, freeware... tutypare !

Au final, on saura vers Barcelone la vraie orientation que prendra la saison. Pour l'instant gueuler ne sert à rien, surtout gueuler dans le vide face à des adversaires (add-versare  scratch ) fictifs !

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Message par Zaitess Shion Mer 5 Mar 2014 - 15:34

conard a écrit:
Zaitess Shion a écrit:Tu veux en venir où conard ? Mercedes c'est trop de la balle et Williams avait raison de changer ?!?

Je comprends pas trop tes interventions là...

ba rien que ça fait depuis fin janvier que renault explique que c'est juste des problème logiciel etc....
et quand faite on apprend que red bull a des problème de refroidissent que la boite de vitesse ne va pas que c'est toute l’intégration du moteur qui va pas .
pareille pour lotus le moteur devait être mieux intégré plus facile etc... résulta  le maximum en une journée d'essai 60 tours et le reste du temps c’était 30 ou moins la aussi c'est juste un problème logiciel. Alors que les dernier jour toro roso Caterham on commencé a faire pas mal de tour et des chrono honorable . donc le moteur Renault et le logiciel et peut être pas responsable de tout .
Alors quand on nous refait le coup avec Ferrari il sont derrière mais c'est pas grave c'est juste un problème hardware . sinon il sont au niveau de Mercedes . je commence a trouvé ça un peut gros et lourdingue .
faut arrêté de croire au père noël que tout le monde ce remette en question la perf des voiture c'est pas que le hardware ça en fait partie mais ça explique pas seul l'avance de Mercedes
Et toi, faut que t'arrête de croire que tu as la science infuse et ce que raconte les écuries/motoristes c'est de la merde.

Déjà, faut pas confondre les problèmes des écuries avec celles des motoristes. RBR n'a pas les mêmes soucis que Caterham, ou Lotus que STR.

Les problèmes de Hardware sont une réalité, car individuellement : chaque composant du nouveaux groupes moteurpropulseur marche comme il faut. Que ce soit moteur thermique, le turbo ou l'ERS : c'est de faire marcher le tout de concert qui est problèmatique et ça : c'est du hardware.

Bref perso je trouve ça logique.

Par contre, venir "démonter" les communiqués des écuries/motoristes en venant gueuler "blabla ça tient pas la route parce que souvenez-vous de l'article no. 12490 de Mai 1966 qui dit que", ça c'est pas logique ! Parce que : qu'est-ce que tu en sais que c'est faux ? T'es motoristes ? Tu es monteur chez Renault/Ferrari ?

Si on demonte un argument : faut venir avec du concret. Se baser sur des commentaires passée pour detruire ceux du futur est complètement stupide. Car entre ce qu'on dit le lundi et le dimanche : y a le temps qui passe avec les "mise à jour" qui vont avec...
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Message par Invité Mer 5 Mar 2014 - 15:39

Zaitess Shion a écrit:
Les problèmes de Hardware sont une réalité, car individuellement : chaque composant du nouveaux groupes moteurpropulseur marche comme il faut. Que ce soit moteur thermique, le turbo ou l'ERS : c'est de faire marcher le tout de concert qui est problèmatique et ça : c'est du hardware.

C'est du software dont tu parles.

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Message par Le Négociateur Mer 5 Mar 2014 - 15:55

I have a dream a écrit:donc en gros, une fois de plus Ferrari démarre son année à devoir rattraper son retard!
ça devient limite ridicule! je pensais sincèrement que le fait de repartir d'une feuille blanche permettrait à Ferrari de se refaire une santé et de passer à l'avant, mais non...faut pas rêver.

surtout que depuis le temps que Montezemolo critiquait le réglement trop "aérodynamique" et pas assez "moteur"... mais bon, je ne fais que réagir à ta phrase, je n'ai pas encore une idée claire de la hiérarchie par rapport au moteur Ferrari/Mercedes

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Message par JPeg Mer 5 Mar 2014 - 16:02

Williams semble revenir sur le devant de la scène, faut pas s'étonner de voir un conard nettement plus actif bounce

Perso ça me semble assez évident que la marge de progression de Renault est laaaaaaaaaaargement plus importante que celle Mercedes. Ils tournent sans moteur électrique et avec un windows en mode sans échec ... en faisant fonctionner tout ça correctement il vont récupérer des paquets de dixièmes. Mercedes peut évidemment travailler sur la perf mais avec un moteur bien plus proche de ses 100% on va plutôt parler de centièmes.

De toute façon, pas le peine de chercher 12h à 14h, il est assez évident que Mercedes a fait du très bon boulot et que ça facilite le travail de toutes les équipes équipées du moteur allemand. Ferrari et Renault ont clairement loupé une marché (sans doute plus d'une pour Renault) le gouffre séparant ces deux motoristes de Mercedes sera quantitfiable uniquement après Melbourne (et encore).
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Message par Zaitess Shion Mer 5 Mar 2014 - 16:42

little a écrit:
Zaitess Shion a écrit:
Les problèmes de Hardware sont une réalité, car individuellement : chaque composant du nouveaux groupes moteurpropulseur marche comme il faut. Que ce soit moteur thermique, le turbo ou l'ERS : c'est de faire marcher le tout de concert qui est problèmatique et ça : c'est du hardware.

C'est du software dont tu parles.
 Laughing 

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Message par Venom Mer 5 Mar 2014 - 17:55

DIE TOP-SPEEDS VON BAHRAIN
Team Speed Tag
1. Ferrari 339,6 km/h 8
2. Williams-Mercedes 334,3 km/h 8
3. Mercedes 332,3 km/h 4
4. Caterham-Renault 331,2 km/h 8
5. McLaren-Mercedes 330,2 km/h 2
6. Toro Rosso-Renault 324,3 km/h 8
7. Force India-Mercedes 322,3 km/h 3*
8. Red Bull-Renault 317,6 km/h 8
9. Sauber-Ferrari 314,8 km/h 5
10. Lotus-Renault 313,0 km/h 8
Marussia-Ferrari 313,0 km/h 8
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/top-speed-analyse-in-bahrain-ferrari-top-auf-der-geraden-8165979.html

-STR et les 4 derniers n'ont pas déployé la puissance maximale (*pas de DRS pour Force India)
-seulement 50% de Kers pour RBR et Lotus selon AMuS
-Williams constamment devant Mercedes (2km/h)
-Ferrari a dépassé les 335 3 fois.

Du coup les chronos qu'a fait Ricciardo sont encore plus intéressants.


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Message par YouYou Mer 5 Mar 2014 - 18:04

Y a une photo sur le forum qui trainait avec le live timing de Bottas où on pouvait lire une vitesse max de 340.
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Message par Venom Mer 5 Mar 2014 - 18:07

C'etait Alonso ; )

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Message par Iceman Mer 5 Mar 2014 - 20:35

I have a dream a écrit:donc en gros, une fois de plus Ferrari démarre son année à devoir rattraper son retard!
ça devient limite ridicule! je pensais sincèrement que le fait de repartir d'une feuille blanche permettrait à Ferrari de se refaire une santé et de passer à l'avant, mais non...faut pas rêver.

On verra bien d'ici une semaine, et encore... Je pense qu'on ne peut pas tirer gros choses de ces essais, si ce n'est que Renault patauge.
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Message par Invité Mer 5 Mar 2014 - 20:58

Zaitess Shion a écrit:
little a écrit:C'est du software dont tu parles.
 Laughing 

Bref, un machin informatique  clown 


 mrgreen 


N'empêche, si l'aspect logiciel devient si important, on a peut-être une chance de voir Microsoft, Apple, Google ou autre débarquer en F1. Ca parait être un marché à creuser en tout cas. Et leur savoir faire dépasse en plus certainement celui de Renault, Red Bull, Mercedes ou quiconque en F1 actuellement...

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Message par Dezerd Mer 5 Mar 2014 - 21:04

little a écrit:
Zaitess Shion a écrit:
little a écrit:C'est du software dont tu parles.
 Laughing 

Bref, un machin informatique  clown 


 mrgreen 


N'empêche, si l'aspect logiciel devient si important, on a peut-être une chance de voir Microsoft, Apple, Google ou autre débarquer en F1. Ca parait être un marché à creuser en tout cas. Et leur savoir faire dépasse en plus certainement celui de Renault, Red Bull, Mercedes ou quiconque en F1 actuellement...
Euh, j'ai du mal à voir le rapport.
Il y a un monde entre les activités Apple/Google et le développement (Logiciel/Matériel) d'une F1.
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Message par Largo Mer 5 Mar 2014 - 21:09

En attendant, depuis que Kaspersky est copain avec la scuderia, on ne leur a plus jamais volé de plan.

Et je dirais même que depuis que Kova ne roule plus pour McLaren, ils n'on plus jamais gagné de titre.

Mais je dis ça, je dis rien. Attention.

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Message par Invité Mer 5 Mar 2014 - 21:17

Dezerd a écrit:
Euh, j'ai du mal à voir le rapport.
Il y a un monde entre les activités Apple/Google et le développement (Logiciel/Matériel) d'une F1.

C'est vrai. Alors que Martini est clairement une composante essentielle de la F1, surtout pour les pilotes, la prévention routière, tout ça.

J'ai hésité à faire une réponse construite, mais je te laisse réfléchir.

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Message par Largo Mer 5 Mar 2014 - 21:20

-Quelle heure est-il ?
- Il est Dezerd !

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Message par Dezerd Mer 5 Mar 2014 - 21:24

little a écrit:
Dezerd a écrit:
Euh, j'ai du mal à voir le rapport.
Il y a un monde entre les activités Apple/Google et le développement (Logiciel/Matériel) d'une F1.

C'est vrai. Alors que Martini est clairement une composante essentielle de la F1, surtout pour les pilotes, la prévention routière.

J'ai hésité à faire une réponse construite, mais je te laisse réfléchir.
Du calme mon petit Smile
Tu mets en opposition le savoir faire de sociétés telles que Apple/Google avec celui des teams/motoriste, je persiste, je ne vois pas le rapport.
Etre sponsor principal, par contre, pourquoi pas (au même titre que Martini  Cool ).
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Message par Invité Mer 5 Mar 2014 - 21:28

little a écrit:
N'empêche, si l'aspect logiciel devient si important, on a peut-être une chance de voir Microsoft, Apple, Google ou autre débarquer en F1. Ca parait être un marché à creuser en tout cas. Et leur savoir faire dépasse en plus certainement celui de Renault, Red Bull, Mercedes ou quiconque en F1 actuellement...
Non les firmes citées n'ont pas de compétence particulière en informatique temps réel embarquée.
Par contre Caterham pourrait demander à son sponsor Airbus l'adresse de sous traitants compétants dans ce domaine particulier.

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