actualité et ébats poétiques

parceque j'aime bien la faire...

FFFF t'as fais là des vraies quote de porc

Ca serait trop facile sinon !

Crouzz a écrit:

Jaco a écrit:Ce serait un peu l'équivalent de notre précompte immobilier à nous les belges, non?

Chez nous, on justifie cette mesure de la manière suivante:

On considère les détenteurs d'emprunts hypothécaires comme des épargnants plaçant leur argent dans un bien immobilier. Etant donné que toute épargne apporte ses fruits (ici, + value), ces derniers sont donc taxés.....comme pour toute autre forme d'épargne d'ailleurs ( soumises au précompte mobilier).

Chez nous, c'est en place depuis un bail...que ce soit pour les résidences principales ou secondaires.

mais il y a déjà un projet de loi sur la taxation des plus-values immobilières en cours, lancé en parallèle, il me semble

Des plus values de réalisation oui...mais pas des plus values de réévaluation.

Voila un exemple ou MLP montre très clairement ses limites politiques : https://www.20minutes.fr/politique/1244061-20131031-marine-pen-etonne-apparence-reserve-otages

Elle aurait du simplement se taire, ou se féliciter qu'ils soient libres.

Mais en les mettant en accusations de la sorte, elle montre juste qu'elle est capable de tenter de la récupération sur n'importe quoi, sans hésitation ni scrupules, ça lui portera préjudice.

Il est en effet très facile d'imaginer que les otages qui ont passé 3 ans dans le désert aient adopté la tenue vestimentaire de leurs ravisseurs, ils sont ainsi bien plus faciles a dissimuler. C'est le contraire qui aurait été étonnant.

Autant je ne pense pas du tout comme toi que cela va la désservir, autant je suis complètement d'accord sur la stupidité des remarques de Mme Le Pen.

Parfois elle fait malheureusement penser à un pitbull qui saute sur tout et n'importe quoi; Je sais qu'il y a bcp de problèmes dans notre société qui motivent le fait de s'infigner, mais celui là n'en était pas un.

Dommage elle dessert non pas sa cause personnelle, mais celle du peuple français avec ce genre d'attitute non réfléchie.

Hit_man a écrit:Autant je ne pense pas du tout comme toi que cela va la désservir, autant je suis complètement d'accord sur la stupidité des remarques de Mme Le Pen.

Parfois elle fait malheureusement penser à un pitbull qui saute sur tout et n'importe quoi; Je sais qu'il y a bcp de problèmes dans notre société qui motivent le fait de s'infigner, mais celui là n'en était pas un.

Dommage elle dessert non pas sa cause personnelle, mais celle du peuple français avec ce genre d'attitute non réfléchie.

Elle va gagner de la sympathie dans la tranche extrémiste, mais elle va rebuter la grande majorité d'entre nous. En conséquence, elle consolide son électorat tout en réduisant la possibilité de l'élargir.

Elle est vraiment très très nulle pour le coup...

Sinon l'UMP est particulièrement gonflée sur l'histoire de l'éco-taxe...

Je les trouve normaux sur l'histoire de l'éco taxe. L'UMP n'a jamais demandé sa suppression puisqu'elle l'a fait voté (avec les voix du PS je le rappelle) mais son retardement comme c'est le cas depuis 2007 et comme ça sera donc le cas.
Et les critiques sont assez logique là dessus car voilà était-ce le moment pour le PS de briser le report de la taxe pour ensuite revenir à son report tout en ayant gagné une crise aigue en Bretagne ?

Concernant MLP, là limite elle les reproche d'être des hommes et donc d'avoir la barbe qui pousse et de ne pas s'être montré "présentable" pour les caméras.... c'est d'un triste

Bon, elle tente un retropédalage : https://www.20minutes.fr/politique/1244309-20131031-barbe-otages-liberes-marine-pen-admet-maladresse

FFFF a écrit:Je les trouve normaux sur l'histoire de l'éco taxe. L'UMP n'a jamais demandé sa suppression puisqu'elle l'a fait voté (avec les voix du PS je le rappelle) mais son retardement comme c'est le cas depuis 2007 et comme ça sera donc le cas.
Et les critiques sont assez logique là dessus car voilà était-ce le moment pour le PS de briser le report de la taxe pour ensuite revenir à son report tout en ayant gagné une crise aigue en Bretagne ?

Concernant MLP, là limite elle les reproche d'être des hommes et donc d'avoir la barbe qui pousse et de ne pas s'être montré "présentable" pour les caméras.... c'est d'un triste

t'es sûr de toi quand tu dis avec les voix du PS ? Il me semble que la droite était majoritaire à l'assemblée, pas besoin du PS pour faire passer une loi.

FFFF a écrit:Je les trouve normaux sur l'histoire de l'éco taxe. L'UMP n'a jamais demandé sa suppression puisqu'elle l'a fait voté (avec les voix du PS je le rappelle) mais son retardement comme c'est le cas depuis 2007 et comme ça sera donc le cas.
Et les critiques sont assez logique là dessus car voilà était-ce le moment pour le PS de briser le report de la taxe pour ensuite revenir à son report tout en ayant gagné une crise aigue en Bretagne ?

Concernant MLP, là limite elle les reproche d'être des hommes et donc d'avoir la barbe qui pousse et de ne pas s'être montré "présentable" pour les caméras.... c'est d'un triste

Pour moi le problème se situe surtout au niveau du contrat signé avec l'entreprise privée sensée gérer les portiques et qui met le gouvernement dans une mauvaise position.

Normalement de ce que j'ai pigé le revenu de cette taxe devait être affecté à 80% à l'agence qui gère les infrastructures de transport et 20% à cette compagnie. L'Etat peut payer à cette compagnie les 800M (il me semble) et ensuite les récupéré lors de l'activation de la taxe.
Oui, ça alourdira la dette de 800M c'est vrai. Mais je trouve même que tactiquement parlant il aurait été plus simple pour la gauche de faire ainsi et d'accuser la droite ensuite (comme elle l'avait fait pour la non provision d'une décision de l'UE au début du quinquennat).

Là maintenant en plus de devoir payer ils ont "réveillé" une crise sociale en Bretagne qu'ils ne géreront pas uniquement par le report de cette taxe, les recommandations issues de ce réveil et qui seront dans la rue ce samedi va entraîner le déblocage de fonds pour "les secteurs sinistrés de la Bretagne" qui vont sans doute s'ajouter à la somme initiale que l'état devait verser à l'entreprise.

FFFF a écrit:Je les trouve normaux sur l'histoire de l'éco taxe. L'UMP n'a jamais demandé sa suppression puisqu'elle l'a fait voté (avec les voix du PS je le rappelle) mais son retardement comme c'est le cas depuis 2007 et comme ça sera donc le cas.
Et les critiques sont assez logique là dessus car voilà était-ce le moment pour le PS de briser le report de la taxe pour ensuite revenir à son report tout en ayant gagné une crise aigue en Bretagne ?

Concernant MLP, là limite elle les reproche d'être des hommes et donc d'avoir la barbe qui pousse et de ne pas s'être montré "présentable" pour les caméras.... c'est d'un triste

Et quel intérêt hormis la démagogie ou la gesticulation de voter des lois si c'est pour ne pas voter les décrets d'application ??

Car la loi a été votée.... à l'unanimité (avec le PS donc) en 2007 et que la crise étant arrivée un an après le vote, les élus n'ont pas jugés opportun de mettre la loi en application. L'UMP a donc, non sans raison, repoussé l'application de la loi. Le PS a son arrivé a donc lancé les décrets d'application et s'est heurté à ce qui a justifié la frilosité de l'UMP : Ce n'est pas le moment opportun. Du coup ils ont du faire faire marche arrière et faire ce que leurs prédécesseurs faisaient non sans raison : repousser l'application.

FFFF a écrit:Car la loi a été votée.... à l'unanimité (avec le PS donc) en 2007 et que la crise étant arrivée un an après le vote, les élus n'ont pas jugés opportun de mettre la loi en application. L'UMP a donc, non sans raison, repoussé l'application de la loi. Le PS a son arrivé a donc lancé les décrets d'application et s'est heurté à ce qui a justifié la frilosité de l'UMP : Ce n'est pas le moment opportun. Du coup ils ont du faire faire marche arrière et faire ce que leurs prédécesseurs faisaient non sans raison : repousser l'application.

Mais arrête de dire "à l'unanimité (avec le PS donc)", en 2007 la droite est majoritaire à l'Assemblée Nationale, l'unanimité ne veut pas dire que le PS a voté pour la loi!

Seb a écrit:

FFFF a écrit:Car la loi a été votée.... à l'unanimité (avec le PS donc) en 2007 et que la crise étant arrivée un an après le vote, les élus n'ont pas jugés opportun de mettre la loi en application. L'UMP a donc, non sans raison, repoussé l'application de la loi. Le PS a son arrivé a donc lancé les décrets d'application et s'est heurté à ce qui a justifié la frilosité de l'UMP : Ce n'est pas le moment opportun. Du coup ils ont du faire faire marche arrière et faire ce que leurs prédécesseurs faisaient non sans raison : repousser l'application.

Mais arrête de dire "à l'unanimité (avec le PS donc)", en 2007 la droite est majoritaire à l'Assemblée Nationale, l'unanimité ne veut pas dire que le PS a voté pour la loi!

unanimité c'est différent de majorité.

si c'est un problème de sémantique alors la loi a été votée à la majorité, surement pas à l'unanimité. J'avoue ne pas avoir creusé plus que ça la question, c'est cette histoire d'unanimité qui me chiffonne depuis tout à l'heure.

Seb a écrit:

FFFF a écrit:Je les trouve normaux sur l'histoire de l'éco taxe. L'UMP n'a jamais demandé sa suppression puisqu'elle l'a fait voté (avec les voix du PS je le rappelle) mais son retardement comme c'est le cas depuis 2007 et comme ça sera donc le cas.
Et les critiques sont assez logique là dessus car voilà était-ce le moment pour le PS de briser le report de la taxe pour ensuite revenir à son report tout en ayant gagné une crise aigue en Bretagne ?

Concernant MLP, là limite elle les reproche d'être des hommes et donc d'avoir la barbe qui pousse et de ne pas s'être montré "présentable" pour les caméras.... c'est d'un triste

t'es sûr de toi quand tu dis avec les voix du PS ? Il me semble que la droite était majoritaire à l'assemblée, pas besoin du PS pour faire passer une loi.

Pas besoin certes mais le PS a droit de voter avec l'UMP quand ça lui chante  

En l'occurrence PS et UMP (et communistes et tout le monde) avait voté oui à la taxe

Seb a écrit:si c'est un problème de sémantique alors la loi a été votée à la majorité, surement pas à l'unanimité. J'avoue ne pas avoir creusé plus que ça la question, c'est cette histoire d'unanimité qui me chiffonne depuis tout à l'heure.

Elle a été votée à l'unanimité. Le PS, les communistes, les verts, l'UMP et tous ceux que j'ai oublié avaient voté OUI à l'écotaxe.

C'est pas parce que tu es dans l'opposition que tu dois forcément voter non

j'ai vraiment du mal à croire que cette loi a été votée à l'unanimité, je vais chercher des infos sur le sujet.

http://www.europe1.fr/Infos/Politique/Ecotaxe-obligatoire-dans-toute-l-Union-europeenne-1684689/

Tu as raison ce n'était pas à l'unanimité...... 4 débutés verts ont voté contre  
Et pour corriger ce que j'ai dit à mindavid, la loi a été votée en 2009  

En revanche, Jean-Vincent Placé a raison de rappeler qu’en 2009, tout le monde avait défendu l’écotaxe. Jean-Louis Borloo l’avait portée dans le cadre du Grenelle de l’environnement. La loi Borloo contenant cette écotaxe avait finalement été adoptée en deuxième lecture par les députés le 17 juin 2009. L’UMP et le Parti socialiste avaient voté pour à l’unanimité. En revanche, les quatre députés écologistes avaient voté contre. Ils estimaient qu’un trop grand nombre de concessions avaient été consenties sur cette taxe. Ils protestaient notamment contre les exonérations prévues pour la Bretagne.

c'est pas pour t'emmerder, mais une loi votée à l'unanimité, je ne suis pas sûr que cela soit déjà arrivé. Bon seulement 4 contre sur l'ensemble de l'Assemblée, c'est peu, certes. Pourquoi le revirement en 2013 alors ? 298 voix pour 212 contre ?

Faut voir pourquoi le PS a eu besoin de refaire une loi surtout. Car si cela consistait à juste publier des décrets d'application alors nul besoin de passer par une loi. Ont-ils sucré les avantages initialement prévus pour la Bretagne et l'Aquitaine ?

J'ai toujours voté PS, cette présidence est en train de me faire changer d'avis. J'ai bien peur que mon prochain bulletin sera blanc...

FFFF a écrit:

Seb a écrit:

FFFF a écrit:Je les trouve normaux sur l'histoire de l'éco taxe. L'UMP n'a jamais demandé sa suppression puisqu'elle l'a fait voté (avec les voix du PS je le rappelle) mais son retardement comme c'est le cas depuis 2007 et comme ça sera donc le cas.
Et les critiques sont assez logique là dessus car voilà était-ce le moment pour le PS de briser le report de la taxe pour ensuite revenir à son report tout en ayant gagné une crise aigue en Bretagne ?

Concernant MLP, là limite elle les reproche d'être des hommes et donc d'avoir la barbe qui pousse et de ne pas s'être montré "présentable" pour les caméras.... c'est d'un triste

t'es sûr de toi quand tu dis avec les voix du PS ? Il me semble que la droite était majoritaire à l'assemblée, pas besoin du PS pour faire passer une loi.

Pas besoin certes mais le PS a droit de voter avec l'UMP quand ça lui chante  

En l'occurrence PS et UMP (et communistes et tout le monde) avait voté oui à la taxe

Mais pas oui au contrat 4F. Le problème n'est pas la taxe en elle-même, c'est que l'État soit obligé de l'appliquer pour ne pas se retrouver avec 800M€ de dettes supplémentaires.