L'anorexie, futur problème de la F1?
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
donc il y a déjà une limite de taille et poids pour faire de la f1 Teddy Riner peut pas faire de la f1 .pourquoi la limite deviendrait plus injuste si le poids c'est 70 kilos au lieu de 75 kilos et la taille 180 au lieu 185 . tout a coût comme certain rentre plus dans les critère sa devient injuste et anti sportif . c'est débile .
Le sport c'est pas rendre les choses juste mais de définir qui est le meilleur sur une discipline avec un règlement qui lui est propre . Le sport est injuste par essence il y aura toujours des gens favorisé .
Si sutil et Sauber prefere courir sans eau c'est leur decision et il en sont les seul responsable .
Si Sauber veut faire courir un pilote du gabarie de Sutil c'est a eux de faire que le poids de la voiture le permette . sinon il prenne un pilote plus léger . Mais c'est eux qui ce sont mis dans cette situation et c'est eux qui prefere prendre des risque pour améliorée leur performance .
Donc expliqué que la Fia sera responsable en cas de soucis c'est faux .
les équipes et les pilotes sont des grand garçons il font leur choix en connaissance de cause . Et c'est a eux de faire face au implication de leur decision .
Le sport c'est pas rendre les choses juste mais de définir qui est le meilleur sur une discipline avec un règlement qui lui est propre . Le sport est injuste par essence il y aura toujours des gens favorisé .
Si sutil et Sauber prefere courir sans eau c'est leur decision et il en sont les seul responsable .
Si Sauber veut faire courir un pilote du gabarie de Sutil c'est a eux de faire que le poids de la voiture le permette . sinon il prenne un pilote plus léger . Mais c'est eux qui ce sont mis dans cette situation et c'est eux qui prefere prendre des risque pour améliorée leur performance .
Donc expliqué que la Fia sera responsable en cas de soucis c'est faux .
les équipes et les pilotes sont des grand garçons il font leur choix en connaissance de cause . Et c'est a eux de faire face au implication de leur decision .
conard- Messages : 1413
Points : 5473
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Ta vision peut-être défendable dans certains cas, mais pas dans le cas d'un sport mécanique, comme l'a expliqué Docky.
Et don dernier paragraphe sur la responsabilité de Sauber est tout simplement merdique. Si on te suit c'est bidon de faire une voiture au poids minimum. Sauber c'est des quiches, donc Sutil a qu'à faire la grève de la faim ou ils n'ont qu'à mettre une teub dans la voiture du moment qu'il ne pèse pas plus de 50kg.
Je pense que tu suis la F1, non? Quasiment tous les pilotes ont du perdre du poids (Hamilton quasiment 10% de son poids). donc à mon avis il n'y a pas que Sauber qui a du mal mais toutes les équipes. Et pour changer les règles tu sais très bien qu'il faut l'unanimité donc on peut se brosser.
La FIA peut l'imposer mais comme d'hab, quand il faut prendre des décisions intelligentes, il n'y a plus personne. La FIA préfère réglementer sur les donuts après courses et l'interdiction pour les mécanos de venir sur le muret des stand pour feter la victoire.
De toute façon un "sport" régie par une association de glands ne peut que décliner...on n'est pas au bout de nos surprises... Les pilotes sont otages de ces règles à la con. Ils n'ont pas le choix, ils tiennent à leur baquet et à leur carrière, mais ce qui se passe n'est pas normal.
Et puis on nous casse les couilles à longueur de temps en nous disant que la F1 doit vivre avec son temps pour justifier les charettes à 2 temps qu'on voit aujourd'hui ; pourtant, l'homme grandit et pèse plus lourd de génération en génération non? Dans 30 ans on fait quoi? On fait courir des enfants?
Pour ça aussi, la F1 devrait vivre avec son temps.
Et don dernier paragraphe sur la responsabilité de Sauber est tout simplement merdique. Si on te suit c'est bidon de faire une voiture au poids minimum. Sauber c'est des quiches, donc Sutil a qu'à faire la grève de la faim ou ils n'ont qu'à mettre une teub dans la voiture du moment qu'il ne pèse pas plus de 50kg.
Je pense que tu suis la F1, non? Quasiment tous les pilotes ont du perdre du poids (Hamilton quasiment 10% de son poids). donc à mon avis il n'y a pas que Sauber qui a du mal mais toutes les équipes. Et pour changer les règles tu sais très bien qu'il faut l'unanimité donc on peut se brosser.
La FIA peut l'imposer mais comme d'hab, quand il faut prendre des décisions intelligentes, il n'y a plus personne. La FIA préfère réglementer sur les donuts après courses et l'interdiction pour les mécanos de venir sur le muret des stand pour feter la victoire.
De toute façon un "sport" régie par une association de glands ne peut que décliner...on n'est pas au bout de nos surprises... Les pilotes sont otages de ces règles à la con. Ils n'ont pas le choix, ils tiennent à leur baquet et à leur carrière, mais ce qui se passe n'est pas normal.
Et puis on nous casse les couilles à longueur de temps en nous disant que la F1 doit vivre avec son temps pour justifier les charettes à 2 temps qu'on voit aujourd'hui ; pourtant, l'homme grandit et pèse plus lourd de génération en génération non? Dans 30 ans on fait quoi? On fait courir des enfants?
Pour ça aussi, la F1 devrait vivre avec son temps.
Paragon- Messages : 1458
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Paragon a écrit: une teub dans la voiture du moment qu'il ne pèse pas plus de 50kg.
Une teub de 50kg, c'est quand même de la grosse teub, ça.
Iceman- Messages : 2993
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
je puis juste dire, qu'à une époque, Kubica faisait peur à voir en vrai...
Kjelberg- Messages : 40
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
@conard,
Comme d'habitude, tu as une vision de ce sport assez "fantaisiste". Prenons l'exemple 2009 de BMW avec Kubica et Heifeld. Kubica, plus lourd, ne peut pas avoir de KERS. Heidfeld, lui plus léger, peut.
En gros, c'est comme si au foot, on avait un joueur avec une pair de basket et l'autre sans. Est-ce normal ? Non
Une fois, j'ai été faire une course de kart d'endurance : l'équipe était pésée et à partir de là, une moyenne était posée : les plus léger étaient lesté afin qu'ils soient pas trop avantager. Sinon quel intérêt de courrir si tu peux rien faire contre un adversaire qui pèse 10kg de moins que toi ?
Bref, la situation actuel n'est pas normal et Sutil a bien raison de se plaindre...
Comme d'habitude, tu as une vision de ce sport assez "fantaisiste". Prenons l'exemple 2009 de BMW avec Kubica et Heifeld. Kubica, plus lourd, ne peut pas avoir de KERS. Heidfeld, lui plus léger, peut.
En gros, c'est comme si au foot, on avait un joueur avec une pair de basket et l'autre sans. Est-ce normal ? Non
Une fois, j'ai été faire une course de kart d'endurance : l'équipe était pésée et à partir de là, une moyenne était posée : les plus léger étaient lesté afin qu'ils soient pas trop avantager. Sinon quel intérêt de courrir si tu peux rien faire contre un adversaire qui pèse 10kg de moins que toi ?
Bref, la situation actuel n'est pas normal et Sutil a bien raison de se plaindre...
Zaitess Shion- Messages : 4555
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Je reprend donc l'exemple du monde hippique et des jockey qui est l'exemple parfait du gabarit minimum avec un sport où, comme la F1, la monture joue énormément.
Il y a des gars comme Sutil, Button, Hülkenberg : les plus grands, qui s'alarment de cela. Mais dans une vision assez dur : ce sont eux qui s'obligent à souffrir pour rester en F1. Peut-être que dans quelques années on aura que des pilotes du gabarit de Massa. Moi en soit ça me choc pas, la F1 doit assumer ses choix, soit elle lest les pilotes les plus léger, soit exit les plus lourds.
Je pense qu'il ne viendrait jamais à l'idée pour Button de commencer une carrière de jockey même s'il en avait les moyens et la passion car trop lourd.
Et ce problème n'est d'ailleurs pas si nouveau, outre le poids, on avait également eu des pilotes handicapés par leur grande taille : Alexander Wurz, il me semble que ça taille (1m86) a souvent été un frein. Et il me semble que la taille des pilotes de F1 se situe autour des 1m70 et est plus basse que la moyenne ce qui tend à montrer qu'il y a déjà une sélection des petites tailles pour les monoplaces (sans doute bien en amont de la F1).
Il y a des gars comme Sutil, Button, Hülkenberg : les plus grands, qui s'alarment de cela. Mais dans une vision assez dur : ce sont eux qui s'obligent à souffrir pour rester en F1. Peut-être que dans quelques années on aura que des pilotes du gabarit de Massa. Moi en soit ça me choc pas, la F1 doit assumer ses choix, soit elle lest les pilotes les plus léger, soit exit les plus lourds.
Je pense qu'il ne viendrait jamais à l'idée pour Button de commencer une carrière de jockey même s'il en avait les moyens et la passion car trop lourd.
Et ce problème n'est d'ailleurs pas si nouveau, outre le poids, on avait également eu des pilotes handicapés par leur grande taille : Alexander Wurz, il me semble que ça taille (1m86) a souvent été un frein. Et il me semble que la taille des pilotes de F1 se situe autour des 1m70 et est plus basse que la moyenne ce qui tend à montrer qu'il y a déjà une sélection des petites tailles pour les monoplaces (sans doute bien en amont de la F1).
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Sauf que FFFF, il est possible de jouer sur le poids d'une voiture.
Sur un cheval, t'as vite une limite.
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Docky- Messages : 42111
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Exact. Idem pour la taille, si les f1 étaient fermé : on aurait plus ce soucis
La f1 devrait être un sport qui se doit d'être accessible à tous, car dans les grandes lignes : ça consiste à tourner un volant et appuyer sur des pédales...
La f1 devrait être un sport qui se doit d'être accessible à tous, car dans les grandes lignes : ça consiste à tourner un volant et appuyer sur des pédales...
Zaitess Shion- Messages : 4555
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Localisation : Geneva
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Il est clair que les petits sont avantagés dans un sport comme la F1 alors qu'ailleurs ils sont souvent handicapés.
Comme dans les autres sports, il faut être apte à prendre le départ. Vu le fric qu'il y a dans la F1, "checker" l'état de santé des pilotes avant la course devrait être fait, comme c'est fait en boxe,...
De même, on devrait imposer 2 ou 3l d'eau pour consommation dans la F1, ce qui garantirait l'hydratation de tous.
Comme dans les autres sports, il faut être apte à prendre le départ. Vu le fric qu'il y a dans la F1, "checker" l'état de santé des pilotes avant la course devrait être fait, comme c'est fait en boxe,...
De même, on devrait imposer 2 ou 3l d'eau pour consommation dans la F1, ce qui garantirait l'hydratation de tous.
PoincarréCicéron- Messages : 5048
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Perso, je suis d'accord avec conard : ils n'avaient qu'à prendre Kovalainen à la place de Sutil, ils n'auraient pas eu ce problème
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Perso ça ne me choque pas qu'il faille un gabarit spécial pour faire de la F1. Le sport auto c'est le couple homme/machine qui doit fonctionner le mieux possible, pas juste la machine. Et puis comme déjà dit, les pilotes sont déjà plus ou moins selectionnés sur leur taille. En Moto c'est encore pire.
Après c'est sur qu'il faut pas tomber dans la maigreur maladive non plus.
Après c'est sur qu'il faut pas tomber dans la maigreur maladive non plus.
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Stephen- Messages : 9229
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
J'ai un avis très partagé là-dessus. Dans une trèèèèèèès grande majorité des sports on retrouve des physiques "type" ! Par exemple avoir le gabarit de Massa ça te ferme les portes du rugby, du hand, du basket, du mannequinat (troll) ... je ne trouve rien de choquant à ce que la F1 (qui est un sport, n'en déplaise à Alonso) tombe également dans ce "travers".
D'un autre côté les instances ont la possibilité, (via une modif du règlement) de casser l'avantage d'être petit et léger. Autant en proftier, non ?
D'un autre côté les instances ont la possibilité, (via une modif du règlement) de casser l'avantage d'être petit et léger. Autant en proftier, non ?
JPeg- Messages : 13575
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Oui mais en faisant ça elles enlèveraient un challenge technique, qui est la réduction du poids des monoplaces.
Dernière édition par Stephen le Ven Avr 04, 2014 11:32 am, édité 1 fois
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Si on impose un ensemble pilote + baquet avec un poids minimal, ça n'enlève pas l'intérêt d'avoir le poids du reste le plus bas possible.
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Par contre, en moto, les petits légers ont un avantage tout au long de leur carrière. Alors qu'en monoplace, ce n'est pas la même chose (enfin je ne crois pas), et il va surement y avoir des grands/gros qui vont très bien pouvoir gravir les échellons jusqu'à la F1 pour ensuite en chier parce que d'un coup ils tombent dans une catégorie où le poids est super important. La "séléction" ne serait pas faite à la base mais seulement en F1, ce qui n'est pas très "juste".
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Stephen- Messages : 9229
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
alors je dit peut être des bêtise mais il me semble que le poids des f1 avec le pilote compris date que de 1995 avant il pesaient les voiture sans les pilotes .
donc la f1 avant 95 été anti sportive injuste etc....
donc la f1 avant 95 été anti sportive injuste etc....
conard- Messages : 1413
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Stephen a écrit:Perso ça ne me choque pas qu'il faille un gabarit spécial pour faire de la F1. Le sport auto c'est le couple homme/machine qui doit fonctionner le mieux possible, pas juste la machine. Et puis comme déjà dit, les pilotes sont déjà plus ou moins selectionnés sur leur taille. En Moto c'est encore pire.
Après c'est sur qu'il faut pas tomber dans la maigreur maladive non plus.
C'est pas faux. Le souçi ici c'est que ça tombe un peu comme un cheveux sur la soupe. Y'a une évolution soudaine qui fait qu'un pilote dont le physique ne posait pas de souçi en 2013 en pose en 2014 (et n'en posera a priori plus en 2015).
Si la théorie du "faut avoir un physique type" est valable elle est difficilement modifiable du jour au lendemain. Les pilotes sont la, les écuries sont obligées de tenir compte aussi de l'expérience, du talent montré les années précedentes... De même un pilote ne peut pas tirer un trait sur sa carrière comme ça entre deux saison sous pretexte d'une évolution radicale du physique type nécessaire.
Deuxième chose. Faut aussi que ce physique type soit cohérent entre la F1 et la formule de promotion. Il y'aura problème si un pilote de 97 kg peut arriver jusqu'au gp2 sans souçis et se voir refuser l'accès a la f1 car trop grand et trop gros
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
C'est ce que je dis 2 posts plus haut.
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Stephen- Messages : 9229
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Localisation : Paris
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Depuis 2009 et l'arrivée du KERS le poids du pilote pose problèmechandleur a écrit:Stephen a écrit:Perso ça ne me choque pas qu'il faille un gabarit spécial pour faire de la F1. Le sport auto c'est le couple homme/machine qui doit fonctionner le mieux possible, pas juste la machine. Et puis comme déjà dit, les pilotes sont déjà plus ou moins selectionnés sur leur taille. En Moto c'est encore pire.
Après c'est sur qu'il faut pas tomber dans la maigreur maladive non plus.
C'est pas faux. Le souçi ici c'est que ça tombe un peu comme un cheveux sur la soupe. Y'a une évolution soudaine qui fait qu'un pilote dont le physique ne posait pas de souçi en 2013 en pose en 2014 (et n'en posera a priori plus en 2015).
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Vergne est allé à l'hosto à cause de son régime!
Jean-Eric Vergne a confié qu’il avait été à l’hôpital entre les Grands Prix d’Australie et de Malaisie, affaibli par le régime qu’il suit pour perdre du poids...
"Les pilotes de grande taille souffrent d’un réel handicap cette saison. La différence de poids entre mon équipier[Daniil Kvyat] et moi se chiffre à quatre dixièmes au tour"....
"Je pèse beaucoup plus lourd, j’ai donc entrepris un régime cet hiver, mais nous arrivons à certaines limites que le corps ne peut plus supporter. J’ai d’ailleurs été à l’hôpital entre les Grands Prix d’Australie et de Malaisie à cause d’un manque d’eau et d’un peu de tout. J’étais tout simplement trop faible." .....
http://www.eurosport.fr/formule-1/grand-prix-de-bahrein/2014/perte-de-poids-vergne-revele-avoir-ete-a-l-hopital_sto4201617/story.shtml
Jean-Eric Vergne a confié qu’il avait été à l’hôpital entre les Grands Prix d’Australie et de Malaisie, affaibli par le régime qu’il suit pour perdre du poids...
"Les pilotes de grande taille souffrent d’un réel handicap cette saison. La différence de poids entre mon équipier[Daniil Kvyat] et moi se chiffre à quatre dixièmes au tour"....
"Je pèse beaucoup plus lourd, j’ai donc entrepris un régime cet hiver, mais nous arrivons à certaines limites que le corps ne peut plus supporter. J’ai d’ailleurs été à l’hôpital entre les Grands Prix d’Australie et de Malaisie à cause d’un manque d’eau et d’un peu de tout. J’étais tout simplement trop faible." .....
http://www.eurosport.fr/formule-1/grand-prix-de-bahrein/2014/perte-de-poids-vergne-revele-avoir-ete-a-l-hopital_sto4201617/story.shtml
moumou- Messages : 20160
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
C'est vraiment déplorable...
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Les voitures sont plus lourdes et donc si j'ai bien compris certaines équipes sont au dessus du poids mini. Ce n'était pas le cas auparavant.
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Souti- Messages : 16890
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