L'anorexie, futur problème de la F1?

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Message par chandleur Sam 5 Avr - 15:48:34

Ah je sais pas moi j'ai dit qu'il y'avait une évolution soudaine qui faisait qu'un pilote dont le poid n'était pas un souçi en 2013 est un souçi en 2014. On m'a répondu que le poids est un souçis depuis 2009.

Je crois sur parole et j'en conclut que vergne a certainement du subir les même hospitalisations l'an dernier
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L'anorexie, futur problème de la F1? - Page 5 Empty Re: L'anorexie, futur problème de la F1?

Message par FFFF Sam 5 Avr - 15:54:45

Et en 2009 aussi les voitures étaient très proches de cette limite, certaines n'avaient donc pas le KERS, c'estp ourquoi en 2010 on a augmenté le poids minimum des voitures

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Message par chandleur Sam 5 Avr - 16:10:26

Non mais sérieux. T'as vraiment l'impression que vergne qui se fait hospitaliser, sutil qui n'a plus le droit a une bouteille d'eau et entendre beaucoup de pilotes parler de régime draconien. On voit ça depuis 2009  Shocked 

Tu percois pas un début de radicalisation sur ces premier gp ?
Bien sur que le poid est un souçi depuis 2009 et même avant dans des considérations plus ou moins importante
Mais le fait est qu'entre 2013 et 2014 y'a une étape brutal et importante qui a était franchi.
Vergne n'avait pas de souçi l'an dernier il en as cette année. Et c'est ce qui pose le plus de problème car la f1 ne peut recycler ses pilotes comme d'un claquement de doigts
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Message par Docky Sam 5 Avr - 16:20:18

Tu peut surtout pas dire à des mecs qui viennent de se taper des années et des années de préparation, qu'ils ont pas le physique pour la F1.
Il faut que ça se sache d'entrée à la limite. Là tu leur dis quoi aux pilotes soit grand (exemple : Vergne) ou costaud (exemple : Bottas). Désolé les gars, mais on a décidé qu'à partir de maintenant la F1 c'était plus que pour les petits maigres ?

Et je le dis et le répète, autant en athlétisme, en cyclisme ou en équitation, on ne peut pas faire autrement (les interêts majeurs de ce sport résident pour les deux premiers, en la performance physique, et le troisième à la relation avec l'animal, avec lequel le poids est bien moins flexible qu'une bagnole. L'interet majeur des sports mécaniques c'est la relation pilote voiture, les reflexes, le pilotage, et bien sur une certaine préparation physique, mais c'est pas le critère majeur, faut juste un bon état de forme), autant en F1, si.






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L'anorexie, futur problème de la F1? - Page 5 Empty Re: L'anorexie, futur problème de la F1?

Message par FFFF Sam 5 Avr - 16:26:11

Ah mais là c'est autre chose, je disais juste de manière juste factuelle que ce problème s'était posé assez fortement en 2009 et a été résolu par l'augmentation du poids minimum des voitures.
Donc je me suis mal exprimé. Je n'aurais pas du dire "depuis" mais que le poids avait été "aussi" un problème en 2009 (résolu ensuite)

Là en 2014 le problème se repose donc, mais la différence avec 2009 vient du fait que les écuries ne peuvent pas se permettre de ne pas mettre l'ERS.

Car voilà on remarque qu'on a visiblement certains pilotes, pas des plus fins, chez qui cette question ne se pose pas trop (Raikkonen, Ferrari)

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Message par Invité Sam 5 Avr - 16:34:36

Il y a environ 10 kgs d'écart entre Kvyat (1m75, 58kgs) et Vergne (1m82, 69kgs). Les deux ont un IMC très très faible, et je doute que ces 10 kgs valent 4 dixièmes au tour comme le dit Vergne.

Au final, la solution serait d'avoir des baquets plus ou moins lourds et d'imposer un poids minimum pilote+baquet. Pas de problème de répartition des masses et plus d'injustice. Seul la densité du matériau utilisé pour mouler le baquet serait différente d'un pilote à l'autre.

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Message par Souti Sam 5 Avr - 16:38:27

Si les 10kg sont réellement au dessus du poids mini alors c'est un chiffre souvent avancé pour la perte au tour. Sinon non, ça change juste le positionnement des lests.

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Message par Invité Sam 5 Avr - 16:39:22

A une époque, 10 kgs d'essence représentaient entre 1 et 2 dixièmes selon les circuits.

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Message par Docky Sam 5 Avr - 16:39:43

Après, j'aime beaucoup Vergne, mais il est quand même un peu souvent calimeresque dans ses déclarations. Du coup, s'il est désavantagé, je pense qu'il en rajoute un peu. C'est un peu un parisien-marseillais le JEV...


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Message par FFFF Sam 5 Avr - 16:43:58

little a écrit:A une époque, 10 kgs d'essence représentaient entre 1 et 2 dixièmes selon les circuits.
3/10e généralement

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Message par Souti Sam 5 Avr - 16:44:25

little a écrit:A une époque, 10 kgs d'essence représentaient entre 1 et 2 dixièmes selon les circuits.

Pas de certitude mais j'ai les 0,4s en tête. Ca devait être à l'époque des ravitos en essence je ne sais pas si ça a changé depuis.

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Message par Invité Sam 5 Avr - 16:52:47

Enfin moi je ne suis pas scandalisé par ce "problème". Dès le karting on découvre cette injustice concernant le gabarit des pilotes, et je ne prendrai pas de risque en disant que les sports mécaniques sont les disciplines les plus injustes qui soient.

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Message par Crouzz Sam 5 Avr - 16:55:05

little a écrit:Enfin moi je ne suis pas scandalisé par ce "problème". Dès le karting on découvre cette injustice concernant le gabarit des pilotes, et je ne prendrai pas de risque en disant que les sports mécaniques sont les disciplines les plus injustes qui soient.
c'est pas faux

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Message par Souti Sam 5 Avr - 17:02:00

Ah mais moi non plus je ne suis pas scandalisé. Il y a bcp plus de sports où la taille est un avantage que le contraire et contrairement à Docky je pense que des catégories de tailles dans certains sports, entraîneraient plus de pratiquant à en faire. Je pense au volley, basket, natation, athlé voire Tennis.

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Message par Noodles2a Dim 6 Avr - 11:50:47

Vergne se cherche un peu des excuses, même 0,4 secondes au tour ne devraient pas expliquer qu'un débutant comme Kvyat soit déjà à son niveau en aillant quasiment jamais roulé en F1... Ça nous confirme surtout que Vergne est "limité" sur un tour (cf. Face à Ricciardo déjà), mais il reste très bon en course.

A lire le dernier article sur NA il va se traîner ce problème de 10 kg toute la saison... J'espère bien que sur 9 mois la Toro Rosso perdra un peu de poids...

D'ailleurs une question, est ce que qqun sait quelles voitures sont au dessus des 692 kg ? (Histoire de comparer avec les autres pilotes desavantagés)

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Message par Docky Dim 6 Avr - 12:38:36

Je pense aussi que JEV exagère dans le désavantage subi.

Quand on voit que Bottas pèse 10kgs de plus que Massa... Je doute que Bottas colle à poids égal une demi-seconde à Massa...

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Message par JPeg Dim 6 Avr - 13:20:44

J'aime beaucoup Vergne mais j'espère vraiment qu'il va se calmer avec cette excuse. Parce que lors de sa dernière interview d'après qualif s'il a quand même réussi à la placer 2 fois en 3 minutes ... ça fait vraiment caliméro.
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Message par Invité Dim 6 Avr - 13:44:34

Il parait que les pilotes ont discutés d une solution à ce problème ce week end. Ils proposent de se baser sur le poids du pilote le plus lourd, et de placer la différence de poids directement dans le baquet. C est pas mal je trouve.

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Message par BenjiHeikki Dim 6 Avr - 14:30:47

Docky a écrit:Je pense aussi que JEV exagère dans le désavantage subi.

Quand on voit que Bottas pèse 10kgs de plus que Massa... Je doute que Bottas colle à poids égal une demi-seconde à Massa...
Ca dépend de si la Toro Rosso est en-dessous ou au-dessus du poids limite.

Si elle est bien en-dessous, ça joue juste sur la répartition des masses puisque JEV aura moins de lest à placer.
Autrement, c'est possible qu'il perde plusieurs dixièmes de seconde par tour...
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Message par FFFF Dim 6 Avr - 14:32:24

Jaco a écrit:Il parait que les pilotes ont discutés d une solution à ce problème ce week end. Ils proposent de se baser sur le poids du pilote le plus lourd, et de placer la différence de poids directement dans le baquet. C est pas mal je trouve.
Ils nous lisent peut être  mrgreen 

Par contre il faut une marge par rapport à ce pilote le plus lourd (Hülkenberg ?) pour qu'il puisse manger à sa faim  mrgreen 

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Message par fast' Dim 6 Avr - 15:18:48

Je trouve que le ^probleme, n'est pas tant l'inégalité entre les "lourds" et les "legers", mais bien le fait que la f1 est un sport hyper physique, et que je ne trouve pas raisonnable de pousser les limites au points de les priver de flotte ou de les voirs finir a l'hosto...on se souvient tous de l'etat d'alonso apres sa course sans eau, c'etait pas beau a voir.
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Message par Crouzz Dim 6 Avr - 15:43:20

Si pour Jean Éric, avec quelques kilos en moins, le physique ne suit plus, je connais un jeune retraité chez qui, quelque soit l'âge ou le poids, incontestablement, le physique est là!

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Message par Docky Dim 6 Avr - 16:05:43

Aaaah Jean-Charles !

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Message par Invité Dim 6 Avr - 16:19:56

FFFF a écrit:
Jaco a écrit:Il parait que les pilotes ont discutés d une solution à ce problème ce week end. Ils proposent de se baser sur le poids du pilote le plus lourd, et de placer la différence de poids directement dans le baquet. C est pas mal je trouve.
Ils nous lisent peut être  mrgreen 

Par contre il faut une marge par rapport à ce pilote le plus lourd (Hülkenberg ?) pour qu'il puisse manger à sa faim  mrgreen 

Même pas, il suffirait de faire passer les pilotes à la pesée avant les qualifications et la course, et de rajouter le lest en conséquence. Rien de plus simple.

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Message par Le Négociateur Ven 18 Avr - 18:56:05

http://motorsport.nextgen-auto.com/Grosjean-ne-peut-pas-perdre-plus-de-poids,75437.html

après Sutil qui n'embarque pas d'eau en course pour alléger au max la voiture, Grosjean déclare que lui a réduit de moitié sa quantité d'eau

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