L'anorexie, futur problème de la F1?
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L'anorexie, futur problème de la F1?
Voilà tout est dans le titre.
Je me pose très sérieusement la question depuis quelque temps. En effet, il y a encore quelques années certains pilotes avaient de vrais physiques d'athlètes(Comparez Alonso de 2005 et celui d'aujourd'hui vous comprendrez....). Aujourd'hui la plupart sont des crevettes :Grosjean, Button, Hulkenberg (de dernier pèse 70 kilos pour 1.84m alors qu'Alonso pèse 69 kilos!!!!)
La déclaration de Paul Di Resta qui explique être à 4 kilos en-dessous de son poids de forme devrait jouer le rôle de signal d'alarme.
J'y vais un peu forme avec le terme anorexie, mais d'autres sports ont déjà été atteint par ce phénomène d'obsession du poids. Le saut a ski justement a revu sa réglementation suite à des dérives dangereuses..
La F1 veut vivre avec son temps en introduisant des V6. Ok.. Mais alors pourquoi ne pas vivre avec son temps en considérant que plus ça ira, plus les pilotes seront grands et lourds (c'est juste l'évolution à l'échelle humaine hein). Je pense qu'il serait temps de revoir le règlement. Pourquoi pas un poids minimum de la voiture sans pilote? Biensûr un pilote plus léger aurait toujours un petit avantage mais ça ne jouerait plus sur la répartition des masses.
Et vous qu'en pensez-vous? Faut-il changer le règlement ou considérez-vous que seuls les petits gabarits auront leur place en F1?
Je me pose très sérieusement la question depuis quelque temps. En effet, il y a encore quelques années certains pilotes avaient de vrais physiques d'athlètes(Comparez Alonso de 2005 et celui d'aujourd'hui vous comprendrez....). Aujourd'hui la plupart sont des crevettes :Grosjean, Button, Hulkenberg (de dernier pèse 70 kilos pour 1.84m alors qu'Alonso pèse 69 kilos!!!!)
La déclaration de Paul Di Resta qui explique être à 4 kilos en-dessous de son poids de forme devrait jouer le rôle de signal d'alarme.
J'y vais un peu forme avec le terme anorexie, mais d'autres sports ont déjà été atteint par ce phénomène d'obsession du poids. Le saut a ski justement a revu sa réglementation suite à des dérives dangereuses..
La F1 veut vivre avec son temps en introduisant des V6. Ok.. Mais alors pourquoi ne pas vivre avec son temps en considérant que plus ça ira, plus les pilotes seront grands et lourds (c'est juste l'évolution à l'échelle humaine hein). Je pense qu'il serait temps de revoir le règlement. Pourquoi pas un poids minimum de la voiture sans pilote? Biensûr un pilote plus léger aurait toujours un petit avantage mais ça ne jouerait plus sur la répartition des masses.
Et vous qu'en pensez-vous? Faut-il changer le règlement ou considérez-vous que seuls les petits gabarits auront leur place en F1?
Paragon- Messages : 1458
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Date d'inscription : 04/01/2010
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
C'est sur que quand on voit Romain Grosjean, taillé comme un sandwich SNCF, on est loin de l'image du pilote véhiculée dans Michel Vaillant.
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Nexus6- Messages : 6129
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Bah, ça serait encore pire puisque les pilotes les plus lourds perdraient des dixièmes par poignées à cause de leur poids.Paragon a écrit:Pourquoi pas un poids minimum de la voiture sans pilote? Biensûr un pilote plus léger aurait toujours un petit avantage mais ça ne jouerait plus sur la répartition des masses.
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
C'est un vrai problème. Déjà en 2009 on avait eu ce problème avec l'introduction du KERS, problème balayé ensuite avec la hausse du poids mini et l'abandon (temporaire) du KERS. Et là il revient.
Cependant je trouve que tu te trompes Paragon. Si tu donnes un poids mini à la voiture seule ça sera encore bien pire.
Être un pilote lourd c'est un problème pour la répartition des masses, ok... mais tant qu'on est sous le poids minimum ce n'est qu'un problème de répartition des masses. Là où tu te trompes c'est de sous entendre que la répartition de masse est plus pénalisante qu'une masse supplémentaire, or avoir une masse totale supplémentaire est de facto un problème de répartition de masse qui pénalise + un surpoids de la voiture qui pénalise lui aussi.
Actuellement le poids des voitures + pilotes est à 650 kg il me semble. Du coup un pilote de 80 kg + 570 kg la voiture sera pénalisé par rapport à un pilote de 70 kg + 10 kg de lest + 570 kg la voiture.
Mais cette pénalité n'est rien face à la pénalité d'un pilote de 90 kg + 570 kg = 660 kg par rapport à un pilote de 80 kg + 570 kg = 650 kg.
Car en plus d'avoir un excèdent net de 10 kg, tu as donc cette masse supplémentaire figée à un endroit précis (donc masse moins bien répartie).
Bref ça sera encore bien pire si tu fixes un poids minimum voiture vide seule.
La solution c'est donc de faire comme tu dis, c'est à dire un poids minimum fixe pour la voiture à vide mais également de rajouter du lest au poids du pilote pour que l'ensemble lest + pilote fasse 80 kg et que ce lest soit placé au niveau du siège du pilote
Cependant je trouve que tu te trompes Paragon. Si tu donnes un poids mini à la voiture seule ça sera encore bien pire.
Être un pilote lourd c'est un problème pour la répartition des masses, ok... mais tant qu'on est sous le poids minimum ce n'est qu'un problème de répartition des masses. Là où tu te trompes c'est de sous entendre que la répartition de masse est plus pénalisante qu'une masse supplémentaire, or avoir une masse totale supplémentaire est de facto un problème de répartition de masse qui pénalise + un surpoids de la voiture qui pénalise lui aussi.
Actuellement le poids des voitures + pilotes est à 650 kg il me semble. Du coup un pilote de 80 kg + 570 kg la voiture sera pénalisé par rapport à un pilote de 70 kg + 10 kg de lest + 570 kg la voiture.
Mais cette pénalité n'est rien face à la pénalité d'un pilote de 90 kg + 570 kg = 660 kg par rapport à un pilote de 80 kg + 570 kg = 650 kg.
Car en plus d'avoir un excèdent net de 10 kg, tu as donc cette masse supplémentaire figée à un endroit précis (donc masse moins bien répartie).
Bref ça sera encore bien pire si tu fixes un poids minimum voiture vide seule.
La solution c'est donc de faire comme tu dis, c'est à dire un poids minimum fixe pour la voiture à vide mais également de rajouter du lest au poids du pilote pour que l'ensemble lest + pilote fasse 80 kg et que ce lest soit placé au niveau du siège du pilote
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Oui vous avez raison. Donc il faudrait remonter le poids mini voiture + pilote.
Est-ce que la FIA peut décider ça seule ou il faut l'unanimité des équipes?
Est-ce que la FIA peut décider ça seule ou il faut l'unanimité des équipes?
Paragon- Messages : 1458
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
La FIA fait les règlements qu'elle veut sans l'accord de personne, mais elle est encadrée par des délais, car les écuries doivent pouvoir connaitre le règlement suffisamment à l'avance. Pour 2014, à mon avis, c'est déjà trop tard.Paragon a écrit:Oui vous avez raison. Donc il faudrait remonter le poids mini voiture + pilote.
Est-ce que la FIA peut décider ça seule ou il faut l'unanimité des équipes?
C'est si elle veut passer outre ces délais que la FIA a besoin de l'accord des écuries. Sauf s'il s'agit d'une question de sécurité, ce qui n'est pas vraiment le cas ici.
Nexus6- Messages : 6129
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
il faut faire un poids minimum pour le pilote.
Allez, disons 75kg
pour Vettel et Massa ça va être dur, mais il faut ce qu'il faut...
Allez, disons 75kg
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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oxythan- Messages : 44327
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
On met du lest dans la combinaison
Supermario- Messages : 7260
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
On va rouler sur la Lune (où les différences de poids seront divisées par 6, je le rappelle)
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albertascari- Messages : 20378
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Par contre la faille reste de savoir comment ils vont peser les voitures puis les pilotes + lest.... Sans doute l'idéal serait donc de faire un poids minimum pilote + voiture plus élevé que cette année et en renforçant le contrôle de la répartition des masses.FFFF a écrit:C'est un vrai problème. Déjà en 2009 on avait eu ce problème avec l'introduction du KERS, problème balayé ensuite avec la hausse du poids mini et l'abandon (temporaire) du KERS. Et là il revient.
Cependant je trouve que tu te trompes Paragon. Si tu donnes un poids mini à la voiture seule ça sera encore bien pire.
Être un pilote lourd c'est un problème pour la répartition des masses, ok... mais tant qu'on est sous le poids minimum ce n'est qu'un problème de répartition des masses. Là où tu te trompes c'est de sous entendre que la répartition de masse est plus pénalisante qu'une masse supplémentaire, or avoir une masse totale supplémentaire est de facto un problème de répartition de masse qui pénalise + un surpoids de la voiture qui pénalise lui aussi.
Actuellement le poids des voitures + pilotes est à 650 kg il me semble. Du coup un pilote de 80 kg + 570 kg la voiture sera pénalisé par rapport à un pilote de 70 kg + 10 kg de lest + 570 kg la voiture.
Mais cette pénalité n'est rien face à la pénalité d'un pilote de 90 kg + 570 kg = 660 kg par rapport à un pilote de 80 kg + 570 kg = 650 kg.
Car en plus d'avoir un excèdent net de 10 kg, tu as donc cette masse supplémentaire figée à un endroit précis (donc masse moins bien répartie).
Bref ça sera encore bien pire si tu fixes un poids minimum voiture vide seule.
La solution c'est donc de faire comme tu dis, c'est à dire un poids minimum fixe pour la voiture à vide mais également de rajouter du lest au poids du pilote pour que l'ensemble lest + pilote fasse 80 kg et que ce lest soit placé au niveau du siège du pilote
En gros ce que fait la FIA... ils sont forts
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
C'est l'alternative que j'allais proposer. Ca me parait pas mal.FFFF a écrit:
La solution c'est donc de faire comme tu dis, c'est à dire un poids minimum fixe pour la voiture à vide mais également de rajouter du lest au poids du pilote pour que l'ensemble lest + pilote fasse 80 kg et que ce lest soit placé au niveau du siège du pilote
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Muet- Messages : 1052
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Date d'inscription : 30/11/2009
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
C'est l'alternative que j'ai proposé il y a longtemps. Et plus tard on devrait abaisser le poids minimum des voitures. 690 c'est ridicule et il y a beaucoup a gagner avec des voitures plus légères.
Concernant 2014, si on estime que les F1 pèseront environ 500 kilos sans le lest comme des F1 V8 et qu'on ajoute 75 kg pour les pilotes et 80 kg pour le V6 turbo et ces accessoires, on devrait avoir + ou - 30 kg de lest disponibles. D'ailleurs Boullier dit que la E22 sera sous le poids minimum et sous-entend que recruter un Hulkenberg (74 kg) ne serait pas un problème.
http://motorsport.nextgen-auto.com/Boullier-suggere-qu-Hulkenberg-n-est-pas-trop-lourd-pour-Lotus,67561.html
Concernant 2014, si on estime que les F1 pèseront environ 500 kilos sans le lest comme des F1 V8 et qu'on ajoute 75 kg pour les pilotes et 80 kg pour le V6 turbo et ces accessoires, on devrait avoir + ou - 30 kg de lest disponibles. D'ailleurs Boullier dit que la E22 sera sous le poids minimum et sous-entend que recruter un Hulkenberg (74 kg) ne serait pas un problème.
http://motorsport.nextgen-auto.com/Boullier-suggere-qu-Hulkenberg-n-est-pas-trop-lourd-pour-Lotus,67561.html
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Venom- Messages : 5478
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Tu oublies le KERS et les batteries plus grosses Venom.
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Non; le poids du ERS (Kers+Ters + la batterie + le/les radaiteurs du ERS) + le turbo + le moteur et ses radiateurs sont inclus. Tout ça, ça devrait peser 200 kg (80 de plus que le V8 et son Kers)
Bon, on a peut-être oublié les boite de vitesses 2014 aussi, ces dernières devraient gagner du poids vu qu'elles devront supporter deux fois plus de couple que les boites V8 et faire plus de grand prix. En plus elles seront probablement plus grosses puisqu'elles gagnent un 8eme rapport et certaines équipes feront le choix de les allonger encore plus, pour le bien de l'aero.
Mais elles ne vont pas forcement compromettre la répartition du lest. Quand tu regardes la boite de la RB9 tu remarquera qu'on y a accolé une énorme pièce en tungstène qui devrait peser un tonne (façon de parler) vu la masse volumique de ce métal.
Bon, on a peut-être oublié les boite de vitesses 2014 aussi, ces dernières devraient gagner du poids vu qu'elles devront supporter deux fois plus de couple que les boites V8 et faire plus de grand prix. En plus elles seront probablement plus grosses puisqu'elles gagnent un 8eme rapport et certaines équipes feront le choix de les allonger encore plus, pour le bien de l'aero.
Mais elles ne vont pas forcement compromettre la répartition du lest. Quand tu regardes la boite de la RB9 tu remarquera qu'on y a accolé une énorme pièce en tungstène qui devrait peser un tonne (façon de parler) vu la masse volumique de ce métal.
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Venom- Messages : 5478
Points : 19800
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Age : 38
Localisation : Bizerte
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Ca peut être un pb oui en cas de défaillance physique !
Invité- Invité
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
La solution serait d'obliger les pilotes à bouffer 6 Big Macs, 4 Long Chickens, 8 Frites, 1 couscous, 2 Paëlla et 7 Tartiflettes 1h avant le GP.
Les plus petits estomacs, seront ballonnés, mais plus leger que les gros estomacs.
Les gros estomacs seront plus gros, mais moins ballonnés.
Du coup, ça s'équilibrerait.
Je suis un génie.
Les plus petits estomacs, seront ballonnés, mais plus leger que les gros estomacs.
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42110
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Localisation : Paris
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Je remonte ce topic car on y est. les pilotes de F1 vont atteindre des poids ridicules pour "des sportifs de haut niveau".
Button qui a perdu 4 kilos, hamilton 6, rosberg 3.....c'était déjà des brindilles l'année dernière mais là, ça doit faire peur.
Déjà que les f1 sont moches mais en plus voir que ce sont des cure-dents qui doivent les piloter, c'est sur, 2014 va nous faire rêver...
Button qui a perdu 4 kilos, hamilton 6, rosberg 3.....c'était déjà des brindilles l'année dernière mais là, ça doit faire peur.
Déjà que les f1 sont moches mais en plus voir que ce sont des cure-dents qui doivent les piloter, c'est sur, 2014 va nous faire rêver...
Paragon- Messages : 1458
Points : 5183
Date d'inscription : 04/01/2010
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Quand tu dis que les pilotes vont avoir des poids ridicules, as tu les chiffres ? Car, souvent, dans l'entre saison, ils grossissent. S'ils perdent ce surplus, c'est pas grave. C'était le cas de Prost, par exemple.
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Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Ils devraient instaurer une règle genre "pilote + son baquet = 90kg". Et ils lestent le baquet en fonction. Voilà.
Supermario- Messages : 7260
Points : 18821
Date d'inscription : 28/05/2010
Age : 34
Localisation : Tours
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Supermario a écrit:Ils devraient instaurer une règle genre "pilote + son baquet = 90kg". Et ils lestent le baquet en fonction. Voilà.
C’était également mon avis quand on a commencé a voir des pilotes comme Kubica anorexiques en 2009.
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Largo- Messages : 18518
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Age : 38
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Paragon a écrit:Je remonte ce topic car on y est. les pilotes de F1 vont atteindre des poids ridicules pour "des sportifs de haut niveau".
Button qui a perdu 4 kilos, hamilton 6, rosberg 3.....c'était déjà des brindilles l'année dernière mais là, ça doit faire peur.
Déjà que les f1 sont moches mais en plus voir que ce sont des cure-dents qui doivent les piloter, c'est sur, 2014 va nous faire rêver...
Faut peut-être pas exagérer ! Quand je vois les photos de mercredi et jeudi je ne vois absolument rien d'alarmant. Affutés, secs ... comme 95% des sportifs ! Mais on est à des années lumières de la brandille ou de l'anorexie.
JPeg- Messages : 13575
Points : 36627
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Quand Button t'explique qu'il essaye de perdre du muscle (forcément quand t'as plus de graisse à perdre...), c'est qu'il y a un soucis.
Dans le saut à ski il n'y avait rien d'alarmant non plus jusqu'à ce que certains furent hospitalisés...
Dans le saut à ski il n'y avait rien d'alarmant non plus jusqu'à ce que certains furent hospitalisés...
Paragon- Messages : 1458
Points : 5183
Date d'inscription : 04/01/2010
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Ce n'est pas comprable. Le saut à ski ne nécessite aucune endurance ou aucune espèce de résistance physique. C'est un travail d'explosivité qui dure quoi ? 0,2 secondes ? Ils n'ont pas cette obligation de devoir conduire pendant 2 heures sous des chaleau, parfois, caniculaires.
Button participe (et est d'ailleurs très bon) à des triathlon. Je m'inquiéterai un autre jour concernant la physique des pilotes de F1. Ils sont surpréparés et surentrainés. Très minces certes, mais également très résistants.
Button participe (et est d'ailleurs très bon) à des triathlon. Je m'inquiéterai un autre jour concernant la physique des pilotes de F1. Ils sont surpréparés et surentrainés. Très minces certes, mais également très résistants.
JPeg- Messages : 13575
Points : 36627
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
C'est un vrai problème; Alonso avait même fait un malaise en 2009 à Barhein après la course : il avait alors expliqué avoir perdu du poids (pour être compétitif!) trop rapidement
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potenza- Messages : 433
Points : 1012
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: L'anorexie, futur problème de la F1?
Je suis d'accord avec le titre du fil, le règlement de la F1 pousse les écuries de F1 à demander à leurs pilotes devenir des squelettes.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
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