Re: Actualité et ébats poétiques

par Invité Lun 02 Sep 2013, 20:56

En plus d'être inutile Désir montre clairement sa connerie pour le coup...

Avec des amis comme ça pas besoin d'ennemis...

par **FFFF** Mar 03 Sep 2013, 11:19

Est-ce du foutage de gueule ? Je viens de lire sur le parisien que le gouvernement étudierait un retour partiel aux heures supp défiscalisée....

Franchement quelle perte de temps! J'ai toujours été convaincu qu'au lieu de supprimer la mesure betement il fallait l'amenager afin que ses lacunes soient les plus gommées possible et les avantages mis en avant

par **JPeg** Mar 03 Sep 2013, 11:31

Je suis clairement socialiste et pourtant j'ai toujours trouvé stupide cette refiscalisation des heures sup'. En début de mandat il y a vraiment eu une campagne qui concistait à défaire ce que Sarkozy avait fait, sans se demander si c'était malin ou pas.

PS : et non je ne suis pas concerné par les heures sup' donc en place ou pas cette mesure n'a aucun impact sur mon salaire.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 11:40

Visiblement le gouvernement a décidé de creuser la dette, toutes les déclarations sur la pause fiscale de ces derniers jours vont dans ce sens.
il ne faut pas oublier que dans un état en déficit, toute défiscalisation revient à plus de dette. c'est encore et toujours de la croissance et des suffrages payés a crédit.

Pourtant les taux d’intérêt de la dette remontent très vite depuis 2 mois.

Tout ceci fait qu'on va sciemment dans le mur.

A moins que l'on sorte totalement du système de financement privé de la dette et qu'elle soit donc monétisée par la banque centrale. C'est impensable avant l'élection allemande mais ça deviendra peut être "logique" ensuite.

eux seuls savent ce qu'ils ont derrière la tête.

par **superswede** Mar 03 Sep 2013, 11:40

JPeg a écrit:Je suis clairement socialiste et pourtant j'ai toujours trouvé stupide cette refiscalisation des heures sup'. En début de mandat il y a vraiment eu une campagne qui concistait à défaire ce que Sarkozy avait fait, sans se demander si c'était malin ou pas.

PS : et non je ne suis pas concerné par les heures sup' donc en place ou pas cette mesure n'a aucun impact sur mon salaire.

non, pas stupide. il est avéré que cette mesure a grandement servi à dissimuler des augmentations de salaire. j'en connais un paquet qui en ont profité, dans mon entourage.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 11:43

Le pire de la rentré reste quand même la réforme Peillon.
c'est ahurissant ce qu'il se passe dans les écoles, c'est du grand n'importe quoi.

j'en vient presque a me demander, si a vouloir copier le modèle éducatif allemand on ne cherche pas a (comme en Allemagne) faire baisser le chômage en recollant un parent au foyer.

Pour les gosses, ça va vraiment être très dur. Ce type est vraiment une calamité.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 11:48

superswede a écrit:
JPeg a écrit:Je suis clairement socialiste et pourtant j'ai toujours trouvé stupide cette refiscalisation des heures sup'. En début de mandat il y a vraiment eu une campagne qui concistait à défaire ce que Sarkozy avait fait, sans se demander si c'était malin ou pas.

PS : et non je ne suis pas concerné par les heures sup' donc en place ou pas cette mesure n'a aucun impact sur mon salaire.
non, pas stupide. il est avéré que cette mesure a grandement servi à dissimuler des augmentations de salaire. j'en connais un paquet qui en ont profité, dans mon entourage.

Pire que des augmentations, ça a servi a dissimuler des salaires, dès l'embauche.
faire bosser 35h le gars, le payer au lance pierre, et compléter le salaire via des heures sup fictives défiscalisées.

par **FFFF** Mar 03 Sep 2013, 11:52

Il n'y a pas un SMIC horaire, des grilles salariales ? Et est-ce des trucs répandus ou plus des abus à la marge ?

par **JPeg** Mar 03 Sep 2013, 12:34

superswede a écrit:
JPeg a écrit:Je suis clairement socialiste et pourtant j'ai toujours trouvé stupide cette refiscalisation des heures sup'. En début de mandat il y a vraiment eu une campagne qui concistait à défaire ce que Sarkozy avait fait, sans se demander si c'était malin ou pas.

PS : et non je ne suis pas concerné par les heures sup' donc en place ou pas cette mesure n'a aucun impact sur mon salaire.
non, pas stupide. il est avéré que cette mesure a grandement servi à dissimuler des augmentations de salaire. j'en connais un paquet qui en ont profité, dans mon entourage.

Ah je ne connaissais pas cet abus. En fait je me base sur mon entourage qui a vraiment vu une baisse sur la fiche de salaire. Maintenant la plupart (ceux qui peuvent) ne se font pas payer les heures sup', ils préfèrent les stocker et poser des jours de congés !

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 13:09

FFFF a écrit:Il n'y a pas un SMIC horaire, des grilles salariales ? Et est-ce des trucs répandus ou plus des abus à la marge ?

il y a des minimums conventionnels qui sont éventuellement plus élevés que le smic.
Je ne sais pas a quel point c'est répandu. Une personne de ma famille qui bossait dans la restauration c'est vu proposer direct ce genre d’arrangement sur une négociation de salaire.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 15:32

Exaspérés les Français? Près de six citoyens sur dix voudraient en tout cas qu'une «révolte» éclate dans leur pays, selon un sondage Harris Interactive pour l'Humanité Dimanche. Selon cette enquête, 58% des personnes interrogées souhaitent qu'une révolte se produise aujourd'hui en France mais seuls 49% jugent la population capable de se soulever.

Au chapitre des raisons de se révolter, les Français citent l'emploi (47%), le coût de la santé (46%), les différences sociales (46%), le pouvoir d'achat (42%) ou les perspectives d'avenir de leurs enfants (42%).

Gauche et FN surtout favorables à la révolte

Les sympathisants de gauche estiment à 57% qu'une révolte est possible (64% des sympathisants du Front de Gauche le pensent) alors que les sympathisants de droite ne sont que 39% à partager cette opinion. Seuls les sympathisants de droite sont défavorables à une révolte, prônée en revanche à 80% par les sympathisants de gauche, par ceux du MoDem (59%), mais aussi par les personnes sans préférence partisane (58%).

Plus des deux tiers des sympathisants du Front National (67%) souhaitent eux aussi qu'une révolte ait lieu.

L'enquête de l'institut Harris Interactive a été réalisée les 10 et 11 février 2011 sur un échantillon de 1.247 personnes âgées de 18 ans et plus.

Bon et ben y'a plus qu'a.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 15:38

80% des sympathisants de gauche qui espèrent une révolte alors que la gauche est censée être actuellement au pouvoir... ça laisse quand même pantois.

d'un autre coté, je comprend tout à fait ceci, ayant voté a gauche et espérant moi aussi cette révolte.

par Invité Mar 03 Sep 2013, 15:39

oxythan a écrit:
Exaspérés les Français? Près de six citoyens sur dix voudraient en tout cas qu'une «révolte» éclate dans leur pays, selon un sondage Harris Interactive pour l'Humanité Dimanche. Selon cette enquête, 58% des personnes interrogées souhaitent qu'une révolte se produise aujourd'hui en France mais seuls 49% jugent la population capable de se soulever.

Au chapitre des raisons de se révolter, les Français citent l'emploi (47%), le coût de la santé (46%), les différences sociales (46%), le pouvoir d'achat (42%) ou les perspectives d'avenir de leurs enfants (42%).

Gauche et FN surtout favorables à la révolte

Les sympathisants de gauche estiment à 57% qu'une révolte est possible (64% des sympathisants du Front de Gauche le pensent) alors que les sympathisants de droite ne sont que 39% à partager cette opinion. Seuls les sympathisants de droite sont défavorables à une révolte, prônée en revanche à 80% par les sympathisants de gauche, par ceux du MoDem (59%), mais aussi par les personnes sans préférence partisane (58%).

Plus des deux tiers des sympathisants du Front National (67%) souhaitent eux aussi qu'une révolte ait lieu.

L'enquête de l'institut Harris Interactive a été réalisée les 10 et 11 février 2011 sur un échantillon de 1.247 personnes âgées de 18 ans et plus.
Bon et ben y'a plus qu'a.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 15:41

ah ouais, j'ai récupéré pourtant ça en première page du site de 20 minutes.
c'est une remontée d'archive depuis les abysses mrgreen

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 15:41

donc, depuis 2 ans, pas de révolte.

par **Gus** Mar 03 Sep 2013, 15:46

oxythan a écrit:
d'un autre coté, je comprend tout à fait ceci, ayant voté a gauche et espérant moi aussi cette révolte.

Et ce serait quoi comme révolte ?

par Invité Mar 03 Sep 2013, 15:58

oxythan a écrit:Mes clients n'étant pas européens, l'exonération de TVA ne m'a rien apporté.
Quand j'avais ma société, il y a une dizaine d'années, j'ai quasiment jamais facturé la TVA pour les mêmes raisons.
Et même avec des clients européens, vu que ce sont des entreprises et qu'ils se font rembourser la TVA, la encore l'avantage de l'autoentrepreneur n'en est pas un.

Pour la prestation de service je n'ai pas le sentiment qu'il y ait concurrence déloyale. Si tu est en société et que tu te paie uniquement sur les bénéfices, tu peux t'en sortir avec 15% d'imposition sur la majeure partie de tes bénéfices (+ impôt sur le revenu) alors que l'auto-entrepreneur est a 24.6% sur le CA. Dans quelques mois je serais en société (SASU) et c'est clair que je me paierais un salaire minimal (le smic), le reste sera en bénéfices.

Avec un peu de retard...

Je ne te visais pas hein, je ne savais même pas que tu étais auto-entrepreneur mrgreen

Plus sérieusement, tous les auto entrepreneurs ne font pas de l'intracom....je ne suis même pas sûr qu'ils constituent une majorité d'ailleurs.

Dans des boulots du style jardinage, petit bricolage, bâtiment, informatique, et j'en passe, je pense que le problème de concurrence déloyale peut réellement se poser. Si j'étais indépendant dans une de ces activités, personnellement, je prendrai ça pour du foutage de gueule... parce que mine de rien, il y a de quoi se demander si l'Etat n'a pas décidé de donner un statut légal au travailleur au noir Laughing

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 16:55

Quelqu'un qui déclare son chiffre d'affaire et qui paie des charges ne fait pas de travail au noir.
le travail au noir, ce n'est pas déclarer et ne pas payer de cotisations.

Mais peut être a tu voulu dire que l'état a fourni un cadre légal a des activités qui se faisaient auparavant au noir.
Je n'ai pas l'impression qu'il y a un lien entre le statut et le fait de travailler ou non au noir. L’artisan comme l'autoentrepreneur peuvent tous les deux, et avec la même facilité, travailler au noir si ils en ont envie.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 17:02

Gus a écrit:
oxythan a écrit:
d'un autre coté, je comprend tout à fait ceci, ayant voté a gauche et espérant moi aussi cette révolte.
Et ce serait quoi comme révolte ?

C'est une bonne question.
il n'y a actuellement pas d'alternative qui se dessine au niveau politique.
Donc, ça serait pour mettre en place un système de désignation d'exécutif par tirage au sort. Je pense que ça ne pourrais pas être pire que notre classe politique actuelle

par Invité Mar 03 Sep 2013, 17:11

oxythan a écrit:Quelqu'un qui déclare son chiffre d'affaire et qui paie des charges ne fait pas de travail au noir.
le travail au noir, ce n'est pas déclarer et ne pas payer de cotisations.

Mais peut être a tu voulu dire que l'état a fourni un cadre légal a des activités qui se faisaient auparavant au noir.
Je n'ai pas l'impression qu'il y a un lien entre le statut et le fait de travailler ou non au noir. L’artisan comme l'auto-entrepreneur peuvent tous les deux, et avec la même facilité, travailler au noir si ils en ont envie.

J'aime bien ta phrase, parce qu'en la mettant en parallèle avec la mienne, elle résume parfaitement le débat concernant le statut d'auto entrepreneur. D'un coté, tu as les mecs qui n'en veulent pas parce qu'ils considèrent qu'il s'agit de légaliser le travail au noir...et de l'autre, les mecs qui estiment qu'il s'agit de l'éliminer via la création d'un statut légal. Question de point de vue mrgreen

par Invité Mar 03 Sep 2013, 18:11

Re défiscaliser les heures supp serait une invraisemblable connerie ! Cette mesure était une hérésie économique sans compter le coût budgétaire et les abus engendrés...(cf Swede)

par **Caleb** Mar 03 Sep 2013, 19:13

La défiscalisation des heures supplémentaires n'est une hérésie qu'en cas de crise, puisque ceux qui font des heures supplémentaires dans ce cas, sont ceux qui travaillent dans des secteurs où il n'y a pas de problème ou des manques d'effectifs. Donc défiscaliser fait perdre de l'argent à l'état mais ne donne rien en retour.

Dans le cas d'une amorce de reprise au contraires ça serait quelque chose d'intéressant. Une entreprise frileuse à l'idée d'embaucher pourrait utiliser les heures supplémentaires pour faire face à une amélioration de la situation. Si ont dissuade les heures supplémentaire, l'entreprise ne va ni embaucher (car c'est trop dangereux en cas de retournement de la situation) ni utiliser les heures supplémentaires.
Au final défiscaliser permettrais de donner les moyens aux entreprises d'être un peu plus entreprenante en cas de reprises et de créer un effet boule de neige au niveau économiques.

Après le monde n'est pas tout blanc ni tout noir, et on trouve des abus et aussi des inconvénients.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 20:09

ça a un sens quand dans un secteur la croissance dépasse les gains de productivité et que le chômage sectoriel est faible.
Je ne sais pas si il existe un secteur de la sorte en ce moment en France, peut être les ingés en informatique ou certains métiers de l'industrie comme la chaudronnerie.

par **oxythan** Mar 03 Sep 2013, 20:11

Sinon je ne comprend rien aux échanges sur les autoentrepreneurs, je vais m'en tenir la car, à ce rythme, bientôt je ne vais même plus comprendre ce que je fais Laughing

par **robix29** Mar 03 Sep 2013, 20:16

oxythan a écrit:ça a un sens quand dans un secteur la croissance dépasse les gains de productivité et que le chômage sectoriel est faible.
Je ne sais pas si il existe un secteur de la sorte en ce moment en France, peut être les ingés en informatique ou certains métiers de l'industrie comme la chaudronnerie.

Les tourneurs/fraiseurs aussi, et j'ai appris cet été que l'agriculture avait aussi du mal à recruter.

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