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Message par vince33000 Lun Mar 25, 2013 7:14 pm

DriveDroveDriven a écrit:Avec les nombreux changements de réglementation, s'ils arrivent à rester aussi dominateur ce serait incroyable !

ils ont le budget pour...les ingénieurs pour...et le motoriste pour...what else?

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Message par illyrical Lun Mar 25, 2013 7:18 pm

vince33000 a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:Avec les nombreux changements de réglementation, s'ils arrivent à rester aussi dominateur ce serait incroyable !

ils ont le budget pour...les ingénieurs pour...et le motoriste pour...what else?

Le pilote pour??? Very Happy

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Message par vince33000 Lun Mar 25, 2013 7:21 pm

illyrical a écrit:
vince33000 a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:Avec les nombreux changements de réglementation, s'ils arrivent à rester aussi dominateur ce serait incroyable !

ils ont le budget pour...les ingénieurs pour...et le motoriste pour...what else?

Le pilote pour??? Very Happy

un raiko, Alonso ferait aussi bien que Vettel non? Ou pas trés loin a priori Wink

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Message par illyrical Lun Mar 25, 2013 7:23 pm

Oui mais ça voudrait dire que le Vettel en question serait aussi à la concurrence, dans un autre top team, capable de gagner.
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Message par DriveDroveDriven Lun Mar 25, 2013 7:25 pm

Ni Raikkonen ni Alonso ne laisserait passer une victoire dès la deuxième course de la saison, c'est une quasi certitude.
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Message par vince33000 Lun Mar 25, 2013 7:31 pm

DriveDroveDriven a écrit:Ni Raikkonen ni Alonso ne laisserait passer une victoire dès la deuxième course de la saison, c'est une quasi certitude.

quasi certitude...?

c pas Alonso qui l'a eu mauvaise a l époque McLaren de voir son coéquipier ne pas respecter un accord préalable? Lui n'as pas rompu l accord...mais l'a fait payer ensuite

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Message par DriveDroveDriven Lun Mar 25, 2013 7:52 pm

quel accord entre Alonso et Hamilton en 2007 ?
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Message par vince33000 Lun Mar 25, 2013 7:56 pm

DriveDroveDriven a écrit:quel accord entre Alonso et Hamilton en 2007 ?

de mémoire un accord sur l'ordre de sortie des stands...lors des qualifs

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Message par riverdou Lun Mar 25, 2013 8:07 pm

vince33000 a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:quel accord entre Alonso et Hamilton en 2007 ?

de mémoire un accord sur l'ordre de sortie des stands...lors des qualifs

ouais il l'a fait attendre ...............

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Message par DriveDroveDriven Lun Mar 25, 2013 8:09 pm

Alonso a fait ce sale coup à Hamilton oui, mais que lui avait fait Hamilton avant ?
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Message par Paragon Lun Mar 25, 2013 8:44 pm

Il a gagné des courses....et dans la tête d'alonso, c'est pas possible...

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Message par Invité Lun Mar 25, 2013 8:46 pm

Pour Hamilton et Alonso en Hongrie en 2007, l'un avait la consigne de laisser passer l'autre dans le tour de chauffe des qualifs, ce qu'il n'a pas fait.

Du coup, l'autre a pris la décision de bloquer l'un aux stands pour l'empêcher d'avoir une tentative de faire un autre tour.

Donc en gros, je pense que l'un comme l'autre ont démontré avoir ce qu'il faut là où il faut pour faire ce qu'a fait Vettel hier.


Mais ceci n'est que mon humble opinion.

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Message par Crouzz Lun Mar 25, 2013 8:54 pm

DriveDroveDriven a écrit:Alonso a fait ce sale coup à Hamilton oui, mais que lui avait fait Hamilton avant ?
non, c'est Hamilton qui a démarré de son stand alors que c'était au tour d'Alonso de le faire le premier, pour le premier run, et McLaren a voulu punir Hamilton à cette même séance en faisant bloquer sa voiture par celle d'Alonso.
Mais c'était le même jour, et c'est Hamilton qui a rompu l'agreement.

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Message par Invité Lun Mar 25, 2013 8:56 pm

Euh, c'est faux crouzz.. Pour la simple et bonne raison que si McLaren voulait placer Alonso en première place de la sortie des pits, ils avaient le pouvoir de démarrer sa voiture en premier. Ca, c'est l'équipe qui le choisi.

Ron Dennis n'est pas étranger à ça, comme le physio d'Alonso, qui curieusement à l'époque avait une radio, mais plus après.


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Message par Crouzz Lun Mar 25, 2013 8:57 pm

little a écrit:Euh, c'est faux crouzz.. Pour la simple et bonne raison que si McLaren voulait placer Alonso en première place de la sortie des pits, ils avaient le pouvoir de démarrer sa voiture en premier.

Ron Dennis n'est pas étranger à ça, comme le physio d'Alonso, qui curieusement à l'époque avait une radio, mais plus après.
c'est peut etre dans le tour de chauffe et pas la sortie des stands, enfin, ya de ça

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Message par vince33000 Lun Mar 25, 2013 8:57 pm

Paragon a écrit:Il a gagné des courses....et dans la tête d'alonso, c'est pas possible...

vieille discutions... Mais voila ce que disait Ron Dennis a l époque :
"Tout vient du fait que notre procédure de qualification s'est trouvée chamboulée dès le départ lorsque Lewis est sorti le premier en piste alors que nous avions prévu que ce soit Fernando", tente d'expliquer Dennis, alors que tranquillement installé à côté de lui, Alonso grignote une pomme.
L'avantage de sortir le premier est de brûler plus d'essence et donc d'effectuer son dernier tour rapide en étant plus léger.

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Message par Paragon Lun Mar 25, 2013 8:59 pm

Crouzz a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:Alonso a fait ce sale coup à Hamilton oui, mais que lui avait fait Hamilton avant ?
non, c'est Hamilton qui a démarré de son stand alors que c'était au tour d'Alonso de le faire le premier, pour le premier run, et McLaren a voulu punir Hamilton à cette même séance en faisant bloquer sa voiture par celle d'Alonso.
Mais c'était le même jour, et c'est Hamilton qui a rompu l'agreement.

Vu la gueule de Dennis quand Alonso a bloqué Hamilton, on peut penser que ce n'est pas McLaren qui a pris cette décision...

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Message par Paragon Lun Mar 25, 2013 9:01 pm

vince33000 a écrit:
Paragon a écrit:Il a gagné des courses....et dans la tête d'alonso, c'est pas possible...

vieille discutions... Mais voila ce que disait Ron Dennis a l époque :
"Tout vient du fait que notre procédure de qualification s'est trouvée chamboulée dès le départ lorsque Lewis est sorti le premier en piste alors que nous avions prévu que ce soit Fernando", tente d'expliquer Dennis, alors que tranquillement installé à côté de lui, Alonso grignote une pomme.
L'avantage de sortir le premier est de brûler plus d'essence et donc d'effectuer son dernier tour rapide en étant plus léger.

Faut m'expliquer le coup de l'essence, parce que là, je ne vois pas.

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Message par Invité Lun Mar 25, 2013 9:01 pm

Crouzz a écrit:
little a écrit:Euh, c'est faux crouzz.. Pour la simple et bonne raison que si McLaren voulait placer Alonso en première place de la sortie des pits, ils avaient le pouvoir de démarrer sa voiture en premier.

Ron Dennis n'est pas étranger à ça, comme le physio d'Alonso, qui curieusement à l'époque avait une radio, mais plus après.
c'est peut etre dans le tour de chauffe et pas la sortie des stands, enfin, ya de ça


Bin le premier en sortie de pit lane est le premier à faire son chrono. Donc tu veux être le premier devant le feu. Et on voit d'ailleurs parfois des pilotes se battre pour cette place quand son équipe a mal anticipé.

Mais si McLaren voulait réellement envoyer Alonso en premier, il ne tenait qu'à eux. Le démarreur n'est pas contrôlé par le pilote, et une fois la voiture démarrée, le pilote s'élance.. C'est, je pense, la procédure normale pour un pilote.

Ron Dennis n'est pas blanc derrière, et il suffit de voir sa tête quand il reçoit Hamilton au sortir de sa voiture, pour se dire qu'il y avait un loup quelque part ce jour-là.


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Message par Crouzz Lun Mar 25, 2013 9:01 pm

Paragon a écrit:
Crouzz a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:Alonso a fait ce sale coup à Hamilton oui, mais que lui avait fait Hamilton avant ?
non, c'est Hamilton qui a démarré de son stand alors que c'était au tour d'Alonso de le faire le premier, pour le premier run, et McLaren a voulu punir Hamilton à cette même séance en faisant bloquer sa voiture par celle d'Alonso.
Mais c'était le même jour, et c'est Hamilton qui a rompu l'agreement.

Vu la gueule de Dennis quand Alonso a bloqué Hamilton, on peut penser que ce n'est pas McLaren qui a pris cette décision...
c'est pas ma thèse, mais la version officielle de mclaren ce jour là

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Message par Paragon Lun Mar 25, 2013 9:03 pm

Crouzz a écrit:
Paragon a écrit:
Crouzz a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:Alonso a fait ce sale coup à Hamilton oui, mais que lui avait fait Hamilton avant ?
non, c'est Hamilton qui a démarré de son stand alors que c'était au tour d'Alonso de le faire le premier, pour le premier run, et McLaren a voulu punir Hamilton à cette même séance en faisant bloquer sa voiture par celle d'Alonso.
Mais c'était le même jour, et c'est Hamilton qui a rompu l'agreement.

Vu la gueule de Dennis quand Alonso a bloqué Hamilton, on peut penser que ce n'est pas McLaren qui a pris cette décision...
c'est pas ma thèse, mais la version officielle de mclaren ce jour là

Oui, la version de Dennis après qu'Alonso lui ai dit qu'il allait tout balancé à la FIA pour l'espionnage.....

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Message par Invité Lun Mar 25, 2013 9:08 pm

Paragon a écrit:Oui, la version de Dennis après qu'Alonso lui ai dit qu'il allait tout balancé à la FIA pour l'espionnage.....


Bin, je doute que ça ce soit passé comme ça. Au fond, je pense surtout que McLaren jouait un double jeu à l'époque, et sans dire qu'Hamilton était favorisé techniquement, je pense que Dennis était ravi de voir son poulain réussir quelque chose de très improbable, c'est à dire battre un double champion du monde dès sa première année.
Et que si au final ça devait passer par faire croire à Alonso qu'on lui donnait la priorité sur un vulgaire ordre de sortie des stands, en le contournant sciemment et en toute connaissance de cause, ça n'aurait pas éveillé de cas de conscience chez lui.


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Message par Paragon Lun Mar 25, 2013 9:10 pm


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Message par Crouzz Lun Mar 25, 2013 9:11 pm

Paragon a écrit:
Crouzz a écrit:
Paragon a écrit:
Crouzz a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:Alonso a fait ce sale coup à Hamilton oui, mais que lui avait fait Hamilton avant ?
non, c'est Hamilton qui a démarré de son stand alors que c'était au tour d'Alonso de le faire le premier, pour le premier run, et McLaren a voulu punir Hamilton à cette même séance en faisant bloquer sa voiture par celle d'Alonso.
Mais c'était le même jour, et c'est Hamilton qui a rompu l'agreement.

Vu la gueule de Dennis quand Alonso a bloqué Hamilton, on peut penser que ce n'est pas McLaren qui a pris cette décision...
c'est pas ma thèse, mais la version officielle de mclaren ce jour là

Oui, la version de Dennis après qu'Alonso lui ai dit qu'il allait tout balancé à la FIA pour l'espionnage.....
possible
quoiqu'il en soit, même en supposant qu'Alonso était conscient de ce qui se passait, et du timing qui s'est joué à 2 ou 3 secondes depuis son bacquet, ce qui n'a rien d'évident en soit, on ne peut pas en vouloir à Alonso pour ça et en même temps soutenir Vettel pour hier. Les deux actes seraient comparables.

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Message par Paragon Lun Mar 25, 2013 9:12 pm

On est d'accord.

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