Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
J'ai trouvé ça sur F1 technical, mais n'étant pas très doué en anglais, je ne suis pas sûr de tout comprendre:
-Piola says on omnicorse that ferrari's going air-water intercooling
-When the massflow will be constant in the operating window, 10.5-15 k, this makes sense, if you want an intercooler that is.
-If an air-water intercooler is built into water cooling of the compressor, does it count as part of the power unit weight?
Since the power unit has a minimum weight and center of gravity, it would seem a significant advantage to do this:
5.4 Weight and centre of gravity :
5.4.1 The overall weight of the power unit must be a minimum of 145kg.
5.4.2 The centre of gravity of the power unit may not lie less than 200mm above the reference
plane.
Edit: I see appendix 2 excludes from power unit weight and CG: "Heat exchangers and their associated accessories. (included but not limited to tubes, hoses, supports, brackets and fasteners) "Even though 'heat exchangers' are apparently not allowed in power unit weight, it seems built-in water cooling of the compressor would still be included. This compressor cooling may still give some significant intercooling effect."
En gros, il y aurait possibilité de jouer sur les limitations en matière de poid du moteur et de centre de gravité imposées par le réglement, c'est ça?
-Piola says on omnicorse that ferrari's going air-water intercooling
-When the massflow will be constant in the operating window, 10.5-15 k, this makes sense, if you want an intercooler that is.
-If an air-water intercooler is built into water cooling of the compressor, does it count as part of the power unit weight?
Since the power unit has a minimum weight and center of gravity, it would seem a significant advantage to do this:
5.4 Weight and centre of gravity :
5.4.1 The overall weight of the power unit must be a minimum of 145kg.
5.4.2 The centre of gravity of the power unit may not lie less than 200mm above the reference
plane.
Edit: I see appendix 2 excludes from power unit weight and CG: "Heat exchangers and their associated accessories. (included but not limited to tubes, hoses, supports, brackets and fasteners) "Even though 'heat exchangers' are apparently not allowed in power unit weight, it seems built-in water cooling of the compressor would still be included. This compressor cooling may still give some significant intercooling effect."
En gros, il y aurait possibilité de jouer sur les limitations en matière de poid du moteur et de centre de gravité imposées par le réglement, c'est ça?
Invité- Invité
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Bah j'ai cru que c'était même réglementairement interdit de refroidir le moteur autrement que par l'airJaco a écrit:D'après ce que j'ai pu lire sur twitter, non.
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
Regardez mon blog photo : Ici et ma page Facebook ici" />
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Renault a décidé de lâcher Magnetti Marelli pour l'injection directe.
Ils ont choisi Bosch comme Mercedes.
Ils ont choisi Bosch comme Mercedes.
Big one- Messages : 11130
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
FFFF a écrit:Bah j'ai cru que c'était même réglementairement interdit de refroidir le moteur autrement que par l'airJaco a écrit:D'après ce que j'ai pu lire sur twitter, non.
Il doit certainement etre precise dans le reglement que l air doit obligatoirement intervenir dans le procecus de refroidissement ou quelque chose dans ce gout là...mais dans les faits, c est de l huile ou de l eau dans ce cas ci qui se charge de ça. Les liquides sont ensuite refroidis par de l air. Ca doit etre ce point là qui doit etre obligatoire.
De toute façon, je ne pense pas qu il y ait moyen de conserver le température optimale d un moteur ( entre 200 et 300 degrés avec de l air uniquement.
Invité- Invité
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Ce serait possible de retrouver un tel aileron ?
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SinseRemi- Messages : 7663
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Date d'inscription : 28/11/2009
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Oui, et le pire, c'est que ca va plus ou moins ressembler à ça
Invité- Invité
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Vivement que la fifa impose un aileron type et qu'ils se démerdent avec...
Si c'est la réalité, ca devient vraiment n'importe quoi...
heureusement que toutes leurs technologies/inventions ne terminent pas sur nos voitures...
Si c'est la réalité, ca devient vraiment n'importe quoi...
heureusement que toutes leurs technologies/inventions ne terminent pas sur nos voitures...
Newtom- Messages : 4378
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
La fifa ? Tu tiens un scoop la
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
C'est domaage car hormis le nez les f1 2014 ont une évolution globale qui peut les amener a être plus belle que les f1 2013
L'avant globalement plus bas, le rétrécissement de l'aileron avant, un arrière plus fermé
Y'a une vidéo quelque page plus tot qui montre les différences et si on exclut le nez je trouve que tout va dans le bon sens.
Après d'un point de vue personnel je trouvais les nez très haut et les marche vraiment moche, certain dessin proposé même si pas parfait me parraissent quand même mieux que les nez 2013.
J'attend de voir ce que ça donnera en vrai, mais je suis pas si pessimiste que ça quant a la beauté globale des f1 a venir
L'avant globalement plus bas, le rétrécissement de l'aileron avant, un arrière plus fermé
Y'a une vidéo quelque page plus tot qui montre les différences et si on exclut le nez je trouve que tout va dans le bon sens.
Après d'un point de vue personnel je trouvais les nez très haut et les marche vraiment moche, certain dessin proposé même si pas parfait me parraissent quand même mieux que les nez 2013.
J'attend de voir ce que ça donnera en vrai, mais je suis pas si pessimiste que ça quant a la beauté globale des f1 a venir
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Zelkin a écrit:La fifa ? Tu tiens un scoop la
rooooh....
Newtom- Messages : 4378
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
chandleur a écrit:C'est domaage car hormis le nez les f1 2014 ont une évolution globale qui peut les amener a être plus belle que les f1 2013
L'avant globalement plus bas, le rétrécissement de l'aileron avant, un arrière plus fermé
Y'a une vidéo quelque page plus tot qui montre les différences et si on exclut le nez je trouve que tout va dans le bon sens.
Après d'un point de vue personnel je trouvais les nez très haut et les marche vraiment moche, certain dessin proposé même si pas parfait me parraissent quand même mieux que les nez 2013.
J'attend de voir ce que ça donnera en vrai, mais je suis pas si pessimiste que ça quant a la beauté globale des f1 a venir
Tant qu'ils ne reverront pas les proportions des ailerons elles seront toujours immondes à mes yeux
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Vainqueur du prix Marco Simoncelli 2011 (fan de MotoGP)
Stephen- Messages : 9229
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
http://motorsport.nextgen-auto.com/Paffett-Les-pilotes-devront-s-adapter-au-manque-d-appuis,71186.html
Paffet dit devoir changer de style de pilotage mais sur quoi?
On sait qu'avec les voitures actuelles et les pneumatiques Pirelli, il faut relativement doux sur les longs runs mais suffisamment agressif pour faire chauffer les pneus sur un tour.
le manque d'appuis avantagera quel type de pilote? les nerveux sur un tour (Maldonado, Grosjean, Hamilton...) ou les super-doux sur de longs runs (Button le meilleur exemple)?
il dit également pour les passages en courbe, que ça serait beaucoup plus dur et je me souviens que Webber était notamment très fort dans ce domaine avec peu d'appuis, ces dernières saisons, l'appui était tel que quasi tout le monde passe ces courbes à fonds
Paffet dit devoir changer de style de pilotage mais sur quoi?
On sait qu'avec les voitures actuelles et les pneumatiques Pirelli, il faut relativement doux sur les longs runs mais suffisamment agressif pour faire chauffer les pneus sur un tour.
le manque d'appuis avantagera quel type de pilote? les nerveux sur un tour (Maldonado, Grosjean, Hamilton...) ou les super-doux sur de longs runs (Button le meilleur exemple)?
il dit également pour les passages en courbe, que ça serait beaucoup plus dur et je me souviens que Webber était notamment très fort dans ce domaine avec peu d'appuis, ces dernières saisons, l'appui était tel que quasi tout le monde passe ces courbes à fonds
kimi.raikkonen- Messages : 1832
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kimi.raikkonen- Messages : 1832
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Je pense que ça contribuera surtout à accentuer les différences entre les pilotes. Avec moins d'appuis et une arrivée de puissance plus brutale (turbo), les équilibristes vont creuser l'écart sur un tour. Mais sur une course les économes pourraient mieux s'en tirer car un pilote agressif en glisse partout va fusiller ses pneus.kimi.raikkonen a écrit:
le manque d'appuis avantagera quel type de pilote? les nerveux sur un tour (Maldonado, Grosjean, Hamilton...) ou les super-doux sur de longs runs (Button le meilleur exemple)?
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Stephen- Messages : 9229
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
J'ai revu la McLaren de 2011 tout à l'heure, ça m'a paru tellement fou comme elle était belle et homogène niveau proportions, j'ai l'impression que même sans bosse , les règles sur le museau depuis 2012 ont cassé quelque chose dans la fluidité des lignes
Newtom a écrit:Zelkin a écrit:La fifa ? Tu tiens un scoop la
rooooh....
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
SinseRemi a écrit:Ce serait possible de retrouver un tel aileron ?
https://i.servimg.com/u/f56/15/30/53/89/15387610.jpg
Oui ça ressemble beaucoup au nez de la Caterham qu'on voit dans la video du crash test.
Il faudrait plutôt poser cette question: quelle équipe n'utilisera pas ce design?
Mais il est possible que Caterham ait testé plus d'une solution lors de ce crash test. Si on regarde bien les images, elle a peut-etre testé un nez légèrement différent dont le doigt/le nez de fourmilier/la languette/le pen*s/la plume a une queue; une dérive verticale juste derrière...
Zelkin a écrit:J'ai revu la McLaren de 2011 tout à l'heure, ça m'a paru tellement fou comme elle était belle et homogène niveau proportions, j'ai l'impression que même sans bosse , les règles sur le museau depuis 2012 ont cassé quelque chose dans la fluidité des lignes
En parlant de la Mclaren de 2011, il se murmure que RBR a choisi un design similaire a celui des Mclaren de 2010, 2011 et le début de 2012, c'est a dire un nez relativement haut + une 'pelle' (ce truc inventé par Wiliams en 2009) juste au dessous
Dans le cas de la RBR de la rumeur, la pelle joue le rôle de structure absorbante tandis que le nez haut est juste un cache...
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Forza Michael & Alex
Venom- Messages : 5480
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Vivement qu'on puisse avoir un réel aperçu !
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SinseRemi- Messages : 7663
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Je ne suis pas pressé, surtout depuis la surprise de 2012
Invité- Invité
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
La Ferrari ne pourra qu'être plus belle... enfin je l'espère Après pour d'autres monoplaces pas trop moches, comme la Lotus, ce n'est pas gagné
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SinseRemi- Messages : 7663
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
C'est bien gentil tout ça mais est-ce que la saison est pliée ou pas ?
Invité- Invité
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Il y'a 17 ans, Williams attaqua sa dernière saison où elle allait être championne du monde.
17 comme le numéro de Jules Bianchi.
Jules Bianchi qui est français, comme Romain Grosjean.
Romain Grosjean qui a les yeux bleus.
Comme Valterri Bottas.
Or, Valterri Bottas roule chez Williams.
La coincidence est troublante.
Bottas champion du monde 2014. Vous pouvez ranger vos calculettes.
La sézon es pliais.
17 comme le numéro de Jules Bianchi.
Jules Bianchi qui est français, comme Romain Grosjean.
Romain Grosjean qui a les yeux bleus.
Comme Valterri Bottas.
Or, Valterri Bottas roule chez Williams.
La coincidence est troublante.
Bottas champion du monde 2014. Vous pouvez ranger vos calculettes.
La sézon es pliais.
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Docky- Messages : 42145
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Localisation : Paris
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Ou alors c'est Romain qui sera champion. Le recrutement de Maldonado n'est pas un hazard, il doit harponner Vettel et Grosjean ferra le reste en étant devant
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robix29- Messages : 12326
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Localisation : 29 ou 22
Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
Jaco a écrit:
- Spoiler:
-If an air-water intercooler is built into water cooling of the compressor, does it count as part of the power unit weight?
Since the power unit has a minimum weight and center of gravity, it would seem a significant advantage to do this:
5.4 Weight and centre of gravity [/i]:
5.4.1 The overall weight of the power unit must be a minimum of 145kg.
5.4.2 The centre of gravity of the power unit may not lie less than 200mm above the reference
plane.
Edit: I see appendix 2 excludes from power unit weight and CG: "Heat exchangers and their associated accessories. (included but not limited to tubes, hoses, supports, brackets and fasteners) "Even though 'heat exchangers' are apparently not allowed in power unit weight, it seems built-in water cooling of the compressor would still be included. This compressor cooling may still give some significant intercooling effect."
En gros, il y aurait possibilité de jouer sur les limitations en matière de poid du moteur et de centre de gravité imposées par le réglement, c'est ça?
- Spoiler:
- Je ne suis pas sur de comprendre.
Le gars semble partir du principe que le compresseur sera refroidi par eau grâce a un système intégré* et il se demande s'il est possible de se passer de ce système(?) et de faire en sorte que l’échangeur air/eau dont on a parlé dans la page précédente, le remplace et se charge de refroidir le compresseur également?
Tout ca pour gagner du poids ? (car l'article qui fixe le poids minimum de la power unit ainsi que son CdG, exclue les radiateurs et l’échangeur mais semble inclure le système intégré selon les dires de ce type)
*quel système intégré? je ne sais pas. Je crois que seule l'huile des roulements a billes du turbo pourrait nécessiter un refroidissement...
Pourquoi compliquer les choses?
Le poids minimum de la power unit est 145kg. Dans le poids de la PU on compte:
-le Turbo : entre 25 et 30kg
-les MGU K et H : moins de 20kg
-leur ECU : ?
-les 'périphériques de la batterie: environ 5 kg
-et le moteur seul : (le V8 faisait 95 avec son lest) le V6 ne devrait pas peser plus de 75kg normalement
La batterie ne fait pas partie de la power unit, en gros*
Donc a moins que les ECU pèsent plus de 15 kilos, ce qui est très improbable, il ne sera pas difficile de rester sous les 145kg.
*
le règlement divise la batterie en deux parties
-la partie qui emmagasine de l’énergie (poids mini:20kg/poids maxi:25kg)
-le reste (le reste compte dans les 145kg)
Selon Renault, la batterie pèserait 30kg au total.
Sinon
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Re: Analyses techniques des monoplaces et de leurs évolutions
C'est pas très beau, mais un peu plus esthétique que ce qui est annoncé.
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Docky- Messages : 42145
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