Actualité et débats poétiques

Souti a écrit:..

Dans ce cas tout travailleur est assez proche de ce pourcentage non ?

oui.
Même si il ne le voit pas forcement.

c'est quand même bien moindre pour les smicards qui profitent d'un gros allégement de charges

Souti a écrit:

oxythan a écrit:

mindavid a écrit:...

Quant à son discours sur les 85% d'impôt payés sur ses revenus qu'il nous donne les montants j'attends de voir

tu y arrive assez facilement.
j'avais fais le même calcul quand j'avais ma boite.
mais il faut inclure l'IS, la taxe professionnelle, la TVA, les charges sociales.
en gros tu prend ce que ta boite touche pour le boulot que tu fait, et tu regarde ce qu'il te reste en pouvoir d'achat net au final.
tu reverse en tout plus de 80%.

Dans ce cas tout travailleur est assez proche de ce pourcentage non ?

C'est ce que j'allais dire. Tu mets en comparaison la hauteur de la taxation d'un Français moyen et ça relativise tout de suite. Et si on parlait plutôt de reste à vivre, qu'on rigole un tout petit peu...
La mentalité de Depardieu est minable, je ne comprends pas comment on peut cautionner cela. Vivement qu'on arrive à mettre en place un système comme aux USA (pas évident avec l'Europe mais ça doit pouvoir se faire) où on doit payer la différence d’impôt impayé à son pays.
Plus globalement, il faudrait favoriser plus encore l'investissement dans les entreprises. Un particulier quel qu’il soit pourrait avoir des exonérations d’impôts en investissant pour l'économie. Même chose pour les entreprises. (il me semble qu'il y a des choses de ce type déjà mis en place mais ce serait intéressant d'aller plus loin)

oxythan a écrit:

c'est quand même bien moindre pour les smicards qui profitent d'un gros allégement de charges

c'est quand même un minimum, non ?

oxythan a écrit:

mindavid a écrit:...

Quant à son discours sur les 85% d'impôt payés sur ses revenus qu'il nous donne les montants j'attends de voir

tu y arrive assez facilement.
j'avais fais le même calcul quand j'avais ma boite.
mais il faut inclure l'IS, la taxe professionnelle, la TVA, les charges sociales.
en gros tu prend ce que ta boite touche pour le boulot que tu fait, et tu regarde ce qu'il te reste en pouvoir d'achat net au final.
tu reverse en tout plus de 80%.

Ah ben déjà il ne faut pas parler de 85% d'impôts payés sur ses revenus alors ! Car dans ce cas c'est pour tout le monde pareil et on peut alors discuter du reste à vivre car 15 % de 1 5000 €, 30 000 € 100 000 € ou 10 M€ c'est pas tout à fait la même chose

djedje a écrit:

Souti a écrit:

oxythan a écrit:

mindavid a écrit:...

Quant à son discours sur les 85% d'impôt payés sur ses revenus qu'il nous donne les montants j'attends de voir

tu y arrive assez facilement.
j'avais fais le même calcul quand j'avais ma boite.
mais il faut inclure l'IS, la taxe professionnelle, la TVA, les charges sociales.
en gros tu prend ce que ta boite touche pour le boulot que tu fait, et tu regarde ce qu'il te reste en pouvoir d'achat net au final.
tu reverse en tout plus de 80%.

Dans ce cas tout travailleur est assez proche de ce pourcentage non ?

C'est ce que j'allais dire. Tu mets en comparaison la hauteur de la taxation d'un Français moyen et ça relativise tout de suite. Et si on parlait plutôt de reste à vivre, qu'on rigole un tout petit peu...
La mentalité de Depardieu est minable, je ne comprends pas comment on peut cautionner cela. Vivement qu'on arrive à mettre en place un système comme aux USA (pas évident avec l'Europe mais ça doit pouvoir se faire) où on doit payer la différence d’impôt impayé à son pays.
Plus globalement, il faudrait favoriser plus encore l'investissement dans les entreprises. Un particulier quel qu’il soit pourrait avoir des exonérations d’impôts en investissant pour l'économie. Même chose pour les entreprises. (il me semble qu'il y a des choses de ce type déjà mis en place mais ce serait intéressant d'aller plus loin)

Malheureusement même si j'y suis favorable on y arrivera jamais il faudrait renégocier toutes les conventions internationales et ce serait un travail d'Hercule qui prendrait des années...Celle avec la Belgique date de 1963 ou 1964 je crois et ça fait des années qu'on entend parler de renégociation !

Je viens de lire cette lettre : je reste sans voix devant tant de conneries, il parle de tout et n"importe quoi en mêmant fiscalité, santé, soucis personnels...Triste déchéance pour un très grand acteur !

- s'en prendre à la justice par rapport à son fils alors qu'il a été semble-t-il un père très absent

- il n'a pas utilisé sa carte vitale : il n'a pas été opéré de pontages coronariens ?

mindavid a écrit:..
Ah ben déjà il ne faut pas parler de 85% d'impôts payés sur ses revenus alors ! Car dans ce cas c'est pour tout le monde pareil et on peut alors discuter du reste à vivre car 15 % de 1 5000 €, 30 000 € 100 000 € ou 10 M€ c'est pas tout à fait la même chose ..

oui bien sur.
je ne le plait pas.
mais c'est juste pour expliquer que ce chiffre de 85% de retenues n'est pas fantaisiste, en additionnant tout ce qui peut être simultanément retenu tu y arrive.

Quand je faisais de la presta pour une boite US.
10 000€ payés par le client.

Si je me reversait entièrement en salaire:
5000€ de charges (toutes comprises).

sur les 5000€ net restant
500€ d'impot sur le revenu.
Si je consomme mon revenu:
1000€ de TVA.
reste au final 3500€ en pouvoir d'achat de bien de consommation, soit 65% de retenues (je n'ai pas comptabilité la taxe professionnelle, mais ça ne fait que 1.5% de plus au maximum).
Si tu va taper sur des plus gros salaires, la partie IR est plus importante et c'est la que tu dépasse les 80%.

Pour un peu esquiver on peu se payer moins et toucher ensuite des bénéfices d'associés uniquement soumis a l'IS, c'est ce qu'on faisais généralement. en divisant le salaire versé par deux, on arrivait a environ 55% de retenues.

mindavid a écrit:Je viens de lire cette lettre : je reste sans voix devant tant de conneries, il parle de tout et n"importe quoi en mêmant fiscalité, santé, soucis personnels...Triste déchéance pour un très grand acteur !

Elle est ou ?
je n'ai pour ma part lu que des brides dans un article sur le web..

mindavid a écrit:
- il n'a pas utilisé sa carte vitale : il n'a pas été opéré de pontages coronariens ?

Je me suis posé la même question. il ne c'est peut être pas fait soigner en France.

oxythan a écrit:

mindavid a écrit:Je viens de lire cette lettre : je reste sans voix devant tant de conneries, il parle de tout et n"importe quoi en mêmant fiscalité, santé, soucis personnels...Triste déchéance pour un très grand acteur !

Elle est ou ?
je n'ai pour ma part lu que des brides dans un article sur le web..

http://mediacam13.blogs.nouvelobs.com/media/02/00/3006370257.jpg

Depardieu fait parti de ces personnes que je ne peux vraiment pas encadrer. Qu'il ne vienne pas nous faire croire qu'il a pris la décision de s'exiler à cause des mots de Ayrault (qui ne l'insulte pas de minuable)...l'achat de la maison + la vente de son hotel privé c'était bien avant.

Il part pour payer moins. Il fait pari de ceux qui en veulent toujours plus, qui n'arrivent pas à se contenter de ce qu'ils ont, de ce qu'ils possèdent...et pourtant dieu sait qu'il n'est pas à plaindre. Ses 85% c'est juste ridicule ... il essaye de faire passer ça pour de "l'impôt sur le revenu" alors que même la dernière tranche n'est pas à 85%. Sa lettre dans sa globalité l'est tout autant !

Qu'il se casse, ça fera un gros balourd en moins.

JPeg a écrit:Depardieu fait parti de ces personnes que je ne peux vraiment pas encadrer. Qu'il ne vienne pas nous faire croire qu'il a pris la décision de s'exiler à cause des mots de Ayrault (qui ne l'insulte pas de minuable)...l'achat de la maison + la vente de son hotel privé c'était bien avant.

Il part pour payer moins. Il fait pari de ceux qui en veulent toujours plus, qui n'arrivent pas à se contenter de ce qu'ils ont, de ce qu'ils possèdent...et pourtant dieu sait qu'il n'est pas à plaindre. Ses 85% c'est juste ridicule ... il essaye de faire passer ça pour de "l'impôt sur le revenu" alors que même la dernière tranche n'est pas à 85%. Sa lettre dans sa globalité l'est tout autant !

Qu'il se casse, ça fera un gros balourd en moins.

il a jamais dit ça.

C'est vrai, mais il profite de la décla' d'Ayrault pour trouver une raison de plus ... d'ailleurs je trouverais bien plus respectable de partir car "insulté" (les guillemets sont importants) que pour payer moins d'impôts, surtout dans sa situation.

Tout de même je trouve déplacé qu'un gouvernement tombe aussi fort, avec l'exposition médiatique qui va avec, sur un seul homme. Si Depardieu ne se sent pas bien en France, qu'il parte et puis voilà mais qu'il ne revienne pas en France profiter de son système de santé, de ses écoles par exemple...

Ca ne me surprend pas de voir Depardieu partir mais ça me surprend la réaction du gouvernement.
C'était tout de même des éventualités que le gouvernement avait calculé lorsqu'il a fait ses réformes fiscales (je dis bien calculé et pas engendré), que ce soit dans le monde de l'entreprise, de la finance, du travail et des personnes, ceux qui ont une grande mobilité vont souvent aller voir l'herbe la plus verte ailleurs dès le moindre centime.

Chacun est encore libre d'aller et venir à sa guise sans qu'il soit juger ainsi je pense. C'est toujours triste de voir des gens ne voir la France comme une succession d'impôts puis se rappeler les avantages qu'engendrent ces successions d'impôts... mais voilà, comme je l'ai dit, chacun un libre de faire ce qu'il veut sans être juger.

Avant le courrier, et excepté la phrase d'Ayrault, le gouvernement a dit quoi sur Depardieu ?

Nan parce que l'utilisation des médias elle est clairement du côté de Depardieu qui diffuse ce courrier...et qui n'est rien d'autre qu'un règlement de compte.

FFFF a écrit:..
Ca ne me surprend pas de voir Depardieu partir mais ça me surprend la réaction du gouvernement. ...

Ce que le gouvernement n'a certainement pas aimé c'est le coté "ostentatoire" de son départ. il n'a pas cherché a se cacher, a parler d'amour de la Belgique, de pipoter en prenant les gens pour des cons (du genre je vais y habiter mais ce n'est pas pour les impots).
il ne c'est pas caché, il y est allé direct.
c'est ça qui ne doit pas plaire, le coté entier et sans équivoques de l'action.
Et ensuite, c'est une cible "facile", vu ses déboires a répétition.
Et puis ils n'ont pas grand chose a craindre de lui, personne au PS ne pouvant espérer un futur de pantouflard dans une entreprise gérée par Depardieu.
Bref, tout ça mis ensemble, la réaction ne me surprend pas.

A l'origine je parle bien de la phrase de Ayrault que je ne trouve pas appropriée étant donné que chacun est libre de faire des actions cons tant que ça n'est pas illégal ou répréhensible. Ensuite la lettre de Depardieu est adressée à JM Ayrault et en somme, demande à ce que son choix soit respecté pas forcément accepté. Et oui, ensuite, suite à cette lettre qui n'est même pas une attaque, je ne comprend pas vraiment ce que viennent faire les autres ministres surtout Michel Sapin en déclarant qu'il s'agit là d'une déchéance personnelle. Car c'est bien vrai que comme Depardieu de le dit, il y a des centaines de grosses fortunes qui quittent ou on quitté la France sans un seul mot du PM

Je ne trouve pas que ce soit du rôle du gouvernement de prendre position sur ce qui relève de la liberté de chacun. Surtout que ces hommes politiques sont assez habiles pour faire passer leurs idées. Et là pourquoi je trouve ça dommage c'est que la communication du gouvernement est claire là dessus, ils jouent à fond la carte du patriotisme vs la lâcheté afin d'éviter que des gens se rangent au coté de Depardieu (du manque de patriotisme donc) et puisse critiquer leur politique.

Un membre de l'opposition voudra soutenir la démarche de Depardieu ? Il sera catalogué comme manquant de patriotisme... même si le débat pourrait être ouvert tout de même. Je pense que ça n'a échappé à personne que Depardieu était une personnalité tout de même orientée à droite. Heureusement que Christian Clavier avait précisé que son exile n'était pas lié à des raisons fiscales. Par contre un Yannick Noah ça n'émeut aucun membre du gouvernement.

En somme, ce sont des réactions de l'ensemble du gouvernement que je trouve parfaitement calculées, profitant donc de la supériorité médiatique et c'est en soit dommage.... ce n'est que de la Politique, même pas de l'indignation.

FFFF a écrit:..
Un membre de l'opposition voudra soutenir la démarche de Depardieu ? Il sera catalogué comme manquant de patriotisme... ..

http://www.huffingtonpost.fr/2012/12/16/nadine-morano-defend-bec-et-ongles-exile-fiscal-gerard-depardieu-face-critiques-gouvernement_n_2310526.html

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:..
Un membre de l'opposition voudra soutenir la démarche de Depardieu ? Il sera catalogué comme manquant de patriotisme... ..

http://www.huffingtonpost.fr/2012/12/16/nadine-morano-defend-bec-et-ongles-exile-fiscal-gerard-depardieu-face-critiques-gouvernement_n_2310526.html

depardieu/morano :resp2:
quel couple ! si ils font des petits, qu'ils m'en gardent un, j'ai déjà le bocal et le formol. me restera plus qu'à faire installer une cheminée

FFFF a écrit:A l'origine je parle bien de la phrase de Ayrault que je ne trouve pas appropriée étant donné que chacun est libre de faire des actions cons tant que ça n'est pas illégal ou répréhensible. Ensuite la lettre de Depardieu est adressée à JM Ayrault et en somme, demande à ce que son choix soit respecté pas forcément accepté. Et oui, ensuite, suite à cette lettre qui n'est même pas une attaque, je ne comprend pas vraiment ce que viennent faire les autres ministres surtout Michel Sapin en déclarant qu'il s'agit là d'une déchéance personnelle. Car c'est bien vrai que comme Depardieu de le dit, il y a des centaines de grosses fortunes qui quittent ou on quitté la France sans un seul mot du PM

Je ne trouve pas que ce soit du rôle du gouvernement de prendre position sur ce qui relève de la liberté de chacun. Surtout que ces hommes politiques sont assez habiles pour faire passer leurs idées. Et là pourquoi je trouve ça dommage c'est que la communication du gouvernement est claire là dessus, ils jouent à fond la carte du patriotisme vs la lâcheté afin d'éviter que des gens se rangent au coté de Depardieu (du manque de patriotisme donc) et puisse critiquer leur politique.

Un membre de l'opposition voudra soutenir la démarche de Depardieu ? Il sera catalogué comme manquant de patriotisme... même si le débat pourrait être ouvert tout de même. Je pense que ça n'a échappé à personne que Depardieu était une personnalité tout de même orientée à droite. Heureusement que Christian Clavier avait précisé que son exile n'était pas lié à des raisons fiscales. Par contre un Yannick Noah ça n'émeut aucun membre du gouvernement.

En somme, ce sont des réactions de l'ensemble du gouvernement que je trouve parfaitement calculées, profitant donc de la supériorité médiatique et c'est en soit dommage.... ce n'est que de la Politique, même pas de l'indignation.

On pose la question à Ayrault il doit dire quoi ? que c'est bien au prétexte que c'est légal ?

Ensuite pour la 258ème fois Noah n'est pas un exilé fiscal

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:..
Un membre de l'opposition voudra soutenir la démarche de Depardieu ? Il sera catalogué comme manquant de patriotisme... ..

http://www.huffingtonpost.fr/2012/12/16/nadine-morano-defend-bec-et-ongles-exile-fiscal-gerard-depardieu-face-critiques-gouvernement_n_2310526.html

C'est là qu'on voit que le P de l'UMP est une belle arnaque

mindavid a écrit:

FFFF a écrit:A l'origine je parle bien de la phrase de Ayrault que je ne trouve pas appropriée étant donné que chacun est libre de faire des actions cons tant que ça n'est pas illégal ou répréhensible. Ensuite la lettre de Depardieu est adressée à JM Ayrault et en somme, demande à ce que son choix soit respecté pas forcément accepté. Et oui, ensuite, suite à cette lettre qui n'est même pas une attaque, je ne comprend pas vraiment ce que viennent faire les autres ministres surtout Michel Sapin en déclarant qu'il s'agit là d'une déchéance personnelle. Car c'est bien vrai que comme Depardieu de le dit, il y a des centaines de grosses fortunes qui quittent ou on quitté la France sans un seul mot du PM

Je ne trouve pas que ce soit du rôle du gouvernement de prendre position sur ce qui relève de la liberté de chacun. Surtout que ces hommes politiques sont assez habiles pour faire passer leurs idées. Et là pourquoi je trouve ça dommage c'est que la communication du gouvernement est claire là dessus, ils jouent à fond la carte du patriotisme vs la lâcheté afin d'éviter que des gens se rangent au coté de Depardieu (du manque de patriotisme donc) et puisse critiquer leur politique.

Un membre de l'opposition voudra soutenir la démarche de Depardieu ? Il sera catalogué comme manquant de patriotisme... même si le débat pourrait être ouvert tout de même. Je pense que ça n'a échappé à personne que Depardieu était une personnalité tout de même orientée à droite. Heureusement que Christian Clavier avait précisé que son exile n'était pas lié à des raisons fiscales. Par contre un Yannick Noah ça n'émeut aucun membre du gouvernement.

En somme, ce sont des réactions de l'ensemble du gouvernement que je trouve parfaitement calculées, profitant donc de la supériorité médiatique et c'est en soit dommage.... ce n'est que de la Politique, même pas de l'indignation.

On pose la question à Ayrault il doit dire quoi ? que c'est bien au prétexte que c'est légal ?

Déjà répondu. Il aurait très bien pu dire des trucs du genre : "Je suis sûr que Monsieur Depardieu, de là où il est, n'oubliera pas de remercier la France pour les infrastructures, payés par le contribuable, qu'il utilisera lors de ses tournages, lorsqu'il ira voir les français qui ont contribué à faire ce qu'il est."

Bien de chose autre que de dire que l'exile c'est minable.

FFFF a écrit:
Déjà répondu. Il aurait très bien pu dire des trucs du genre : "Je suis sûr que Monsieur Depardieu, de là où il est, n'oubliera pas de remercier la France pour les infrastructures, payés par le contribuable, qu'il utilisera lors de ses tournages, lorsqu'il ira voir les français qui ont contribué à faire ce qu'il est."

Bien de chose autre que de dire que l'exile c'est minable.

tu aime bien la langue de bois, toi, je me trompe ?
au contraire, je trouve l'adjectif "minable" tout à fait adapté au cas depardieu.
prenons un autre cas qui n'a rien à voir : un gugusse qui pisse dans le couloir d'un avion de ligne parce que les chiottes sont occupés, c'est minable. j'aime bien le terme, moi.

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:..
Un membre de l'opposition voudra soutenir la démarche de Depardieu ? Il sera catalogué comme manquant de patriotisme... ..

http://www.huffingtonpost.fr/2012/12/16/nadine-morano-defend-bec-et-ongles-exile-fiscal-gerard-depardieu-face-critiques-gouvernement_n_2310526.html

Même pas étonné que cette pauvre fille le soutienne. Il lui faut bien ça pour exister

superswede a écrit:
au contraire, je trouve l'adjectif "minable" tout à fait adapté au cas depardieu.
prenons un autre cas qui n'a rien à voir : un gugusse qui pisse dans le couloir d'un avion de ligne parce que les chiottes sont occupés, c'est minable. j'aime bien le terme, moi.

Pareil, il est top cet adjectif...moins vulgaire qu'un "pauv' con" et à la fois parfaitement adapté au personnage.

superswede a écrit:

FFFF a écrit:
Déjà répondu. Il aurait très bien pu dire des trucs du genre : "Je suis sûr que Monsieur Depardieu, de là où il est, n'oubliera pas de remercier la France pour les infrastructures, payés par le contribuable, qu'il utilisera lors de ses tournages, lorsqu'il ira voir les français qui ont contribué à faire ce qu'il est."

Bien de chose autre que de dire que l'exile c'est minable.

tu aime bien la langue de bois, toi, je me trompe ?
au contraire, je trouve l'adjectif "minable" tout à fait adapté au cas depardieu.
prenons un autre cas qui n'a rien à voir : un gugusse qui pisse dans le couloir d'un avion de ligne parce que les chiottes sont occupés, c'est minable. j'aime bien le terme, moi.

Tu confond lange de bois et subtilité très cher

Dommage que la Morano ne parte pas à l'étranger. On peut même payer pour qu'elle parte.

Je ne comprends pas l'attitude du public à l'égard de Gérard Depardieu qui n'a violé aucune loi et a fait un choix personnel que nous connaissons bien puisqu'il est celui des Alonso, Schumacher, Raikkonen, Rosberg, Massa, etc... et de tous les autres.

D'ailleurs dans la mesure où il travaille, et a des revenus du travail, Depardieu se serait installé en Suisse voire en Californie s'il s'était agi pour lui d'avoir une véritable optimisation fiscale.

En Belgique, l'impôt sur le revenu n'est pas favorable - à l'exception de cette tranche à 75 % insensée - et Depardieu y échappera à l'ISF comme il le ferait dans tous les pays européens, et aux plus values sur cessions de titres, ce qui n'est sans doute pas fondamental car il n'est pas un grand capitaliste.

Depardieu n'est qu'un saltimbanque talentueux, un amuseur, et souvent un grand acteur, dont nous apprécions depuis les Valseuses le tempérament avant tout rebelle et rabelaisien. Il n'a pas vocation à sauver la France.

Les politiques n'ont pas à porter des appréciations individuelles sur des gens qui exercent leur droit et leur liberté. Qu'ils balaient devant leur porte et d'ailleurs s'expliquent plutôt sur les fonds secrets du parlement qu'ils se partagent en franchise d'impôt... Bref la paille, la poutre.

Les artistes sont des citoyens du monde, nous en accueillons plein depuis toujours sans que cela nous offusque. Les français sont européens. La Belgique est en Europe. Combien de belges vivent dans l'hexagone ? Je n'ai jamais entendu les belges les traiter de "minables". Le patriotisme et le nationalisme économique franco-français du temps de crise actuel fleure ainsi un parfum très rétrograde et totalement dépassé.

Attali le soulignait pertinemment ces derniers jours.