Re: Actualité et débats poétiques

par **oxythan** Ven Nov 23, 2012 9:15 am

C'est dingue quand même les raccourcis que prennent nos politiques.

Si on prend les bureaux de Nice ou il y a plus de bulletins de vote dans l'urne que de signatures on entend immédiatement le mot "fraude", alors qu'ils aurait fallu en rester a "irrégularité".
Les urnes étaient surveillées par des représentants des deux camps, ce qui ne semble pas compatible avec du bourrage d'urne. Et plusieurs personnes ont déclarées qu'ils avaient voté mais n'avaient pas signé car il y avait trop de monde.
C'est des endroits ou il faudrait qu'ils fassent revoter, car même si le bourrage d'urne est a priori exclu car difficilement réalisable, peuvent t'il tout de même valider que l'ensemble des votants étaient bien membres de l'UMP ?.
Au doute, et si ça peut changer le résultat de l'élection, on revote.

par **Ubu** Ven Nov 23, 2012 9:50 am

Tais-toi oxythan, c'est marrant comme feuilleton, gâche pas tout PopCorn

par **FFFF** Ven Nov 23, 2012 11:57 am

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Sarkozy-victime-d-une-confusion-entre-Bettencourt-et-Betancourt-_39382-2136282_actu.Htm

LA visite de Sarkozy chez "Bettencourt" était en fait une visite chez les "Betancourt" What a Face

par **Ubu** Ven Nov 23, 2012 12:25 pm

C'est comique le premier paragraphe What a Face

par **oxythan** Ven Nov 23, 2012 1:22 pm

Ubu a écrit:C'est comique le premier paragraphe

je pense que tu parle de ça:
« À peine un mois après son accession à l’Elysée, il n’a qu’une obsession, pouvoir obtenir la libération d’un otage français », a expliqué Me Herzog, selon qui « le juge l’a reconnu et acté ».

il en faut un, n'importe lequel Laughing

par **manga** Ven Nov 23, 2012 2:34 pm

Seb a écrit:quand je vois cette bataille ump, j'ai l'impression de voir une élection dans une sombre dictature africaine...

Oh, nous avons encore de la marge.
Dans le cas contraire, les bâtons, les coupe-coupes et les Kalash seraient déjà de sortie. mrgreen

par **oxythan** Ven Nov 23, 2012 4:51 pm

http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/11/23/quitter-le-gouvernement_1795217_3232.html

Forcement a force d'avaler des couleuvres on arrive a avoir la panse pleine.

D'un autre coté, ils devaient quand même savoir que les gens avec qui ils s'associaient n'avaient pas de véritable conscience écologiste.

EELV est resté sur le programme et les orientations de la campagne du PS, le pouvoir leur a tourné le dos. Entre tourner le dos au pouvoir et donc sortir du focus ou tourner le dos a ses convictions les plus élémentaires il y a un choix a faire.

par **oxythan** Ven Nov 23, 2012 4:53 pm

16h34: Les pro-Fillon mettraient la pression sur Copé
Selon Challenge, François Baroin, soutien de François Fillon, serait en train d'œuvrer à la constitution d'un nouveau groupe parlementaire, qui priverait l'UMP, pourtant très endettée, de précieux financements publics. Selon le journal, cette manœuvre viserait à mettre la pression -financière- sur Jean-François Copé, qui n'aurait alors d'autre choix que de plier aux exigences du clan Fillon.

il leur reste 7 jours pour faire ça... l'heure tourne.

par **gavroche** Ven Nov 23, 2012 5:27 pm

7 jours pour changer de parti de rattachement (je suppose que ça doit juste être de la paperasse).

Les groupes parlementaires stricto sensu n'ont rien à voir avec le financement des partis si mes souvenirs sont bons.

par **oxythan** Ven Nov 23, 2012 5:28 pm

J'adore

Le président proclamé de l'UMP, Jean-François Copé, a affirmé aujourd'hui qu'il était "d'une bonne volonté réelle", notamment vis-à-vis de la médiation d'Alain Juppé, mais qu'il n'accepterait jamais de se "faire voler sa victoire".

"Je suis d'une bonne volonté réelle, j'ai accepté" la médiation du maire de Bordeaux "par ouverture, pour que la situation bouge", mais "je n'accepterai jamais qu'on truande un vote", qu'on "me vole ma victoire", a-t-il déclaré devant quelques journalistes.

Donc, il accepte que Juppé s’intéresse a la situation mais il n'acceptera pas qu'on lui retire sa "victoire".
C'est un peu comme si quelqu'un acceptait le principe d'un contrôle fiscal en déclarant par avance qu'il ne paierait pas en cas d’irrégularité découverte. N'accepter les contrôles que si ils vont dans son propre intérêt, et surtout le dire, démontre certainement quelque chose, mais je me demande bien quoi.

Quand on voit ça, on comprend a quel point la politique est un métier très particulier, et que les personnes qui s'y consacrent n'auraient peut être pas réussi autre part.

Si on veut que notre pays se porte bien, il est urgent que ses citoyens ne prennent pas exemple sur leurs politiques.

par Invité Ven Nov 23, 2012 5:32 pm

Il gesticule beaucoup Copé en disant tout et son contraire depuis quelques jours...

Il n'était déjà pas très populaire dans le pays ça ne va pas "s'arranger" !

par **oxythan** Ven Nov 23, 2012 5:35 pm

ils en on parlé a télématin ce matin, c'est quand même énorme...

http://www.liberation.fr/politiques/2012/10/17/en-pleine-campagne-l-ump-licencie-son-responsable-juridique_853922?xtor=rss-450

ça le devient encore plus quand on sait ce qu'il c'est passé ensuite.

par **oxythan** Ven Nov 23, 2012 6:09 pm

Allez hop un autre sondage sur l'affaire : http://www.20minutes.fr/ledirect/1049014/jean-francois-cope-perd-22-points-bonnes-opinions-francois-fillon-11

par **Crouzz** Ven Nov 23, 2012 6:11 pm

oxythan a écrit:Allez hop un autre sondage sur l'affaire : http://www.20minutes.fr/ledirect/1049014/jean-francois-cope-perd-22-points-bonnes-opinions-francois-fillon-11

en lisant le titre et en voyant -22 points pour Copé, je me suis demandé s'il n'était pas passé en négatif mrgreen

par **JPeg** Ven Nov 23, 2012 6:25 pm

par **moumou** Ven Nov 23, 2012 8:51 pm

Sarkozy :

Les Bettencourt ne m'ont jamais donné un sou!

Je confirme, Sarkozy dit la vérité, voici un sou, il n'a pas pu recevoir cela en 2007.

Actualité et débats poétiques - Page 28 250px-5_French_centimes_1939

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par **manga** Sam Nov 24, 2012 11:04 am

moumou a écrit:Sarkozy :

Les Bettencourt ne m'ont jamais donné un sou!

Je confirme, Sarkozy dit la vérité, voici un sou, il n'a pas pu recevoir cela en 2007.

Nouveau procés en vue pour Sarko :
Serge Lama envisage de le poursuivre pour plagiat de sa chanson "les ballons rouges".
http://www.nomorelyrics.net/fr/Serge_Lama/Les_ballons_rouges-paroles.html

par **FFFF** Sam Nov 24, 2012 11:08 am

D'ailleurs un truc que je ne comprend pas. Un Président de la République ne peut être jugé durant son mandat, ça c'est vrai. Mais il ne pas non plus être jugé, à postériori, de fait s'étant passé durant son mandat il me semble.

par **oxythan** Sam Nov 24, 2012 11:18 am

FFFF a écrit:D'ailleurs un truc que je ne comprend pas. Un Président de la République ne peut être jugé durant son mandat, ça c'est vrai. Mais il ne pas non plus être jugé, à postériori, de fait s'étant passé durant son mandat il me semble.

Il le peu.
Si ces faits sont rattachés a sa fonction, c'est la HCR qui doit statuer.
Si ils ne sont pas rattaché a sa fonction, c'est la justice civile.

par Invité Sam Nov 24, 2012 12:14 pm

FFFF a écrit:D'ailleurs un truc que je ne comprend pas. Un Président de la République ne peut être jugé durant son mandat, ça c'est vrai. Mais il ne pas non plus être jugé, à postériori, de fait s'étant passé durant son mandat il me semble.

heureusement que si sinon ce ne serait plus de l'immunité mais de l'impunité !

par **FFFF** Sam Nov 24, 2012 2:37 pm

oxythan a écrit:
FFFF a écrit:D'ailleurs un truc que je ne comprend pas. Un Président de la République ne peut être jugé durant son mandat, ça c'est vrai. Mais il ne pas non plus être jugé, à postériori, de fait s'étant passé durant son mandat il me semble.

Il le peu.
Si ces faits sont rattachés a sa fonction, c'est la HCR qui doit statuer.
Si ils ne sont pas rattaché a sa fonction, c'est la justice civile.

Pourtant l'article 68 de la constitution dit :

Le président de la République n'est responsable des actes accomplis dans l'exercice de ses fonctions qu'en cas de haute trahison. Il ne peut être mis en accusation que par les deux assemblées statuant par un vote identique au scrutin public et à la majorité absolue des membres les composant ; il est jugé par la Haute Cour de justice.»

Il y a un problème d'interprétation entre les deux phrases distinctes ou pas de la constitution.

Or selon Wikipedia, la Cour de Cassation a eu une lecture commune entre deux phrases lors de l'arrêt Breisacher en contredisant donc ce que disait le conseil constitutionnel :

http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/documentation/dossiers-thematiques/2008-cinquantenaire-la-constitution-en-20-questions/la-constitution-en-20-questions-question-n-14.17361.html

par **manga** Sam Nov 24, 2012 4:20 pm

FFFF a écrit:D'ailleurs un truc que je ne comprend pas. Un Président de la République ne peut être jugé durant son mandat, ça c'est vrai. Mais il ne pas non plus être jugé, à postériori, de fait s'étant passé durant son mandat il me semble.

La confuse vient probablement du fait que l'enquête porte sur des agissements qui se sont passés AVANT l'élection de Sarkozy... Wink

par **FFFF** Sam Nov 24, 2012 4:38 pm

En fait là où je veux en venir. Sans doute que tout est question du financement de la campagne de 2007 mais si ça se trouve, tout a été fait pour que ce soit "payé" durant le mandat de ce dernier

par **Souti** Sam Nov 24, 2012 4:39 pm

C'est tiré par les cheveux mais vu comment fonctionne la justice, ça pourrait marcher.

par **oxythan** Sam Nov 24, 2012 10:01 pm

sur le sondage de "qui a raison" c'est Fillon qui s'en sort haut la main.

Les Français ont davantage confiance dans le camp Fillon que dans l'entourage de Copé, qui se disputent la victoire à l'issue de l'élection interne du président de l'UMP, selon un sondage Ifop pour le Journal du Dimanche. Plus d'un tiers (35%) des Français croit le camp Fillon (44% des sympathisants UMP) en ce qui concerne les résultats de l'élection à la présidence de l'UMP contre 7% pour l'entourage de son adversaire (12% des sympathisants UMP). Plus de la moitié des Français (58%) ne se prononcent pas (44% des sympathisants de l'UMP).

La cote de confiance de Copé s'effondre également chez les sympathisants UMP: ils sont 55% à vouloir qu'il joue un rôle important ces prochaines années, contre 76% lors du précédent sondage du 6-8 novembre. Fillon garde une cote plus stable à 86% contre 90% précédemment. Trois quarts des Français voient d'un bon oeil l'implication d'Alain Juppé dans la résolution de la crise, avec 73% d'avis positifs (88% des sympathisants UMP). Les Français sont également en faveur d'un nouveau vote pour l'élection du président du parti, à 71% et à 67% des sympathisants UMP. Le recours à la justice n'est en revanche pas souhaité: 42% des sondés se prononcent pour et seulement 24% des sympathisants de l'UMP.

En outre, 44% des sympathisants de l'UMP éprouvent de la "déception" après cette élection interne. Seuls 9% sont indifférents, alors que 40% des Français ressentent de l'indifférence. L'"inquiétude" est presque également partagée: 21% chez les Français et 26% chez les sympathisants de l'UMP. Ces derniers éprouvent également de la colère, pour 17% d'entre eux.

Sondage réalisé les 22 et 23 novembre par questionnaire auto-administré en ligne (CAWI) auprès d'un échantillon de 1.005 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.

Si Copé garde la tête de l'UMP aprés ça, il passera vraiment pour un putschiste dans la majeure partie de la population.

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