Actualité et débats poétiques

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Message par Hit_man Jeu Nov 22, 2012 7:00 pm

Crouzz a écrit:
Harobas a écrit:
Mikasper a écrit:Si tu crois que grâce à l'ENA, tu seras plus intelligent que la moyenne, tu vas être déçu. Instruit, je ne dis pas, mais intelligent... study
Je sais encore faire la différence entre instruction et intelligence. Et j'ai jamais dit qu'on devenait intelligent grâce à ce type d'école. On devient plus instruit ça c'est sûr.
Intelligent faut l'être avant d'y entrer.
Traiter ces mecs de stupides, d'idiots et j'en passe faut oser quand même. Incompétent oui pourquoi pas. Tout le monde atteint ses limites, sauf cas exceptionnels.
j'irai jamais traiter Copé, d'idiot, ça je suis d'accord avec toi.
Mais il l'est sur un point: il prend souvent les français pour des cons, et à sous estimer trop le peuple en pensant que les imbéciles sont une majorité, il y laissera des plumes.

c'est quand même ce que fait la majorité des politiques, à mon sens.

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Message par Maïs Jeu Nov 22, 2012 7:13 pm

mindavid a écrit:ces jours ci je suis bien content d'être de gauche ! les militants et sympathisants UMP doivent être bien dégoûtés !

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Message par FFFF Jeu Nov 22, 2012 7:24 pm

Pour moi ça prouve beaucoup de chose et notamment que la droite n'a pas à donner de leçon sur la manière dont la gauche se déchire.... et réciproquement

Personne n'est meilleur que personne et ce qui se passe là pour moi entretient plus la défiance envers le monde politique (gauche comme droite) plutôt qu'une frange de l’échiquier par rapport à l'autre

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Message par Invité Jeu Nov 22, 2012 7:37 pm

Gus a écrit:J'ai l'impression que vous surestimez un peu nos hommes politiques là. Je crois pas qu'un seul n'ait prévu 6 mois à l'avance que ça se jouerai à 30 voix près.

+1

Jupé a été servi sur un plateau

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Message par Bastounet Jeu Nov 22, 2012 7:50 pm

ça m'a bien fait marrer !

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Message par manga Jeu Nov 22, 2012 8:17 pm

Hit_man a écrit:
Crouzz a écrit:
Harobas a écrit:
Mikasper a écrit:Si tu crois que grâce à l'ENA, tu seras plus intelligent que la moyenne, tu vas être déçu. Instruit, je ne dis pas, mais intelligent... study
Je sais encore faire la différence entre instruction et intelligence. Et j'ai jamais dit qu'on devenait intelligent grâce à ce type d'école. On devient plus instruit ça c'est sûr.
Intelligent faut l'être avant d'y entrer.
Traiter ces mecs de stupides, d'idiots et j'en passe faut oser quand même. Incompétent oui pourquoi pas. Tout le monde atteint ses limites, sauf cas exceptionnels.
j'irai jamais traiter Copé, d'idiot, ça je suis d'accord avec toi.
Mais il l'est sur un point: il prend souvent les français pour des cons, et à sous estimer trop le peuple en pensant que les imbéciles sont une majorité, il y laissera des plumes.

c'est quand même ce que fait la majorité des politiques, à mon sens.

+ ∞ cheers

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Message par oxythan Jeu Nov 22, 2012 8:22 pm

Hit_man a écrit:
Crouzz a écrit:
Harobas a écrit:
Mikasper a écrit:Si tu crois que grâce à l'ENA, tu seras plus intelligent que la moyenne, tu vas être déçu. Instruit, je ne dis pas, mais intelligent... study
Je sais encore faire la différence entre instruction et intelligence. Et j'ai jamais dit qu'on devenait intelligent grâce à ce type d'école. On devient plus instruit ça c'est sûr.
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Traiter ces mecs de stupides, d'idiots et j'en passe faut oser quand même. Incompétent oui pourquoi pas. Tout le monde atteint ses limites, sauf cas exceptionnels.
j'irai jamais traiter Copé, d'idiot, ça je suis d'accord avec toi.
Mais il l'est sur un point: il prend souvent les français pour des cons, et à sous estimer trop le peuple en pensant que les imbéciles sont une majorité, il y laissera des plumes.

c'est quand même ce que fait la majorité des politiques, à mon sens.

Oui mais a des degrés vraiment divers.
Ce qui est logique, car ils ne s'adressent pas tous aux mêmes personnes.

Je pense tout de même, qu'ils sous-estiment les capacités de discernement des français "en général".

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Message par Hit_man Jeu Nov 22, 2012 8:24 pm

ont ils vraiment tort (Raymane spéciale dédicasse pour toi)?
Je veux dire qu'ils font cela depuis la nuit des temps et la plupart du temps ca fonctionne, ils sont au pouvoir et fond ce qu'ils veulent.
Des fois, à quelques siècles d'intervalle on en chope quelques uns et on les zigouillent, mais sinon, ils n'ont peut être pas tort de prendre les gens pour des cons, car ça fonctionne très bien pour eux.

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Message par Hit_man Jeu Nov 22, 2012 8:27 pm

Vu ce que nos politiques de tous bord ont fait de notre pays depuis 30 ans, on n'est plus dans la faute grave mais dans le torpillage organisé de tout un pays. On devrait (le peuple), pouvoir assigner tous nos dirigeants en Justice pour incompétence notoire et traitrise à la Patrie.

Mais non, on reste bien tranquille, à se battre pour savoir si ce sont des mecs de gauche ou des mecs de droite qui vont nous la mettre profond...

Rien de bien glorieux.

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Message par oxythan Jeu Nov 22, 2012 8:53 pm

Hit_man a écrit:Vu ce que nos politiques de tous bord ont fait de notre pays depuis 30 ans, on n'est plus dans la faute grave mais dans le torpillage organisé de tout un pays. On devrait (le peuple), pouvoir assigner tous nos dirigeants en Justice pour incompétence notoire et traitrise à la Patrie...

Tu leur reproche quoi exactement ?
Le chômage, la dette, autre chose ?

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Message par oxythan Jeu Nov 22, 2012 8:57 pm

Camille Bedin, Copéiste : «L'objectif, c'est de tuer Jean-François Copé».
Et bien si ils doivent le verre de l'amitié après la réconciliation , il faudra trouver des gouteurs.
j'ai pas souvenir d'une bataille politique qui soit allée aussi loin au niveau des expressions.

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Message par FFFF Jeu Nov 22, 2012 8:58 pm

Par contre autant certains trouvaient que Fillon avait finement joué hier autant Copé aussi là en saisissant cette commission. Car de toute manière son but sera de dire que les fraudes en faveur de Fillon sont plus grandes encore que cet "oubli" et donc si on annule l'élection dans ces zones là en réintégrant les votes oubliés ça fera toujours avantage Copé. Nouvelle proclamation de résultats et donc la plainte de Fillon n'aura aucune porté.

Ca pourra encore s'enfoncer cette histoire si Fillon accuse les partenaires de Copé d'avoir eux mêmes blindé les urnes afin de faire croire que c'est le camp Fillon qui l'a fait

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Message par Crouzz Jeu Nov 22, 2012 8:59 pm

Hit_man a écrit:ont ils vraiment tort (Raymane spéciale dédicasse pour toi)?
Je veux dire qu'ils font cela depuis la nuit des temps et la plupart du temps ca fonctionne, ils sont au pouvoir et fond ce qu'ils veulent.
Des fois, à quelques siècles d'intervalle on en chope quelques uns et on les zigouillent, mais sinon, ils n'ont peut être pas tort de prendre les gens pour des cons, car ça fonctionne très bien pour eux.
mais pour copé, je pense qu'il le fait trop, trop pour battre un gars comme Fillon dans un scrutin à suffrage universel, par exemple.
ils nous prend vraiment pour des mongoliens de base.

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Message par Hit_man Jeu Nov 22, 2012 9:00 pm

oxythan a écrit:
Hit_man a écrit:Vu ce que nos politiques de tous bord ont fait de notre pays depuis 30 ans, on n'est plus dans la faute grave mais dans le torpillage organisé de tout un pays. On devrait (le peuple), pouvoir assigner tous nos dirigeants en Justice pour incompétence notoire et traitrise à la Patrie...

Tu leur reproche quoi exactement ?
Le chômage, la dette, autre chose ?

la France est un pays avec bcp d'atouts et de potentiel. Dans l'Europe des 27 elle devrait être la puissance numéro 1 loin devant les autres mais tt à été dévoyé:
- un système social infinançable qui nous coute très cher
- une compétitivité quasi nulle
- une éducation de pire en pire
- un système centralisé qui fait de Paris le centre unique de la France avec tous les pbs que ca implique (prix de l'immobilier, peu d'emploi hors de l'ile de France, des idées économiques et sociales qui ne viennent que du microcosme parisien etc...)

bref on a créé qqchose qui ne tiens pas debout, un château de cartes et on a prié pendant 30 ans pour que personne ne souffle trop fort dessus, mais là c'est terminé. Du coup le réveil va être assez dur. Avec des élites qui en seraient vraiment, nous aurions pu exploiter tout ce potentiel et avoir mis sur pied un système beaucoup plus sein et juste que celui d'aujourd'hui qui fait porter le pays à bout de bras par une seule catégorie de la population.
La France a vendu du rêve pendant 30 ans à son peuple et maintenant c'est le matin;

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Message par oxythan Jeu Nov 22, 2012 9:10 pm

Je pense que nos problèmes ont des origines historiques, profondes,et que ça va bien au delà des 30 dernières années.

je voit deux problèmes majeurs, une rupture profonde entre le salariat et le patronat, qui est vraisemblablement héritée du drame de la commune, et un capitalisme d'état qui était le bon modèle à l'époque des gros projets industriels très capitalisés mais qui devient étouffant à l'époque des structures légères et dynamiques.

Ce sont, je pense les deux problèmes majeur dont on paie le prix. Ils sont aggravés par d'autres problèmes plus récents, en voila quelques uns:
-> consanguinité de notre classe politique, ENA, science po et HEC.
-> trop faible présence des femmes aux postes de direction
-> monde enseignants encore trop coupé du monde de l'entreprise (bien qu'il ne faille pas généraliser, dans ma scolarité je suis passé par des endroits ou ce n'était carrément pas le cas).

j'aime beaucoup ce texte de Francis Mer : http://www.lenouveleconomiste.fr/francis-mer-la-motivation-des-salaries-7942/
il a l'avantage de sortir des clichés habituel.



Dernière édition par oxythan le Jeu Nov 22, 2012 9:11 pm, édité 1 fois

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Message par FFFF Jeu Nov 22, 2012 9:11 pm

Bastounet a écrit:ça m'a bien fait marrer !



Celle-ci est meilleure encore : https://www.youtube.com/watch?v=7aRhNExQKLc&feature=relmfu


Sarkozy : "Copé.... il me fait peur, j'ai créer un monstre ! Il est trop décomplexé le mec..... C'est du genre à se pointer à une réunion du KluKluKlan sans cagoule " Laughing Laughing Laughing

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Message par oxythan Jeu Nov 22, 2012 9:16 pm

Ce sondage n'est pas prêt d'être le dernier

84% des sympathisants UMP estiment qu'une présidence provisoire de l'UMP confiée à Alain Juppé serait une bonne chose et 84% souhaitent que François Fillon reste à l'UMP si Jean-François Copé devait rester président, selon un sondage Harris Interactive pour 20 minutes publié aujourd'hui.

Trois-quarts des Français (76%) estiment qu'une présidence provisoire de l'UMP confiée à Alain Juppé serait une bonne chose, tandis que 22% pensent le contraire. Chez les sympathisants UMP, ils ne sont que 16% à considérer que ce serait une mauvaise chose.

Concernant l'avenir de François Fillon si Jean-François Copé gardait la présidence de l'UMP, 58% des Français, 84% des sympathisants de l'UMP et 42% des sympathisants de gauche souhaitent qu'il reste à l'UMP.

Ils sont 40% des Français, 16% des sympathisants UMP et 56% des sympathisants de gauche à souhaiter qu'il quitte le parti.

Juppé y fait un score.. "africain"

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Message par schumi0203 Jeu Nov 22, 2012 9:51 pm

Le but de la "guerre" c'est pas d'élargir les membres de l'UMP ?

Du style, Copé va séduire les gens très à droite, Fillon les gens plus centristes. Et puis évidemment ca tourne au conflit, mais c'est pas ça qui est important. Ce qui est important c'est que les deux gagnent des supporters chacun de leur côté. Et puis quelques mois avant les élections présidentielles, un gars, du genre Sarkozy, débarque et recolle les deux morceaux et a alors une bonne majorité et de grandes chances de revenir au pouvoir.

C'est un peu ce qui est arrivé au PS, où ca s'est déchiré il y a quelques années. Puis ce qui devait arriver en 2011, c'est l'arrivée d'une personne extérieure aux problèmes, DSK (tout comme Sarkozy dans l'exemple en haut) qui réuni les camps (Aubry, Royale et je sais plus qui) et forme une majorité dans la population pour l'emporter finalement aux élections.

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Message par Guest Jeu Nov 22, 2012 9:57 pm

schumi0203 a écrit:Le but de la "guerre" c'est pas d'élargir les membres de l'UMP ?
Ca va faire mal c'est certain.

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Message par Invité Jeu Nov 22, 2012 9:58 pm

Les HEC politiciens, ils sont.peu nombreux et presque tous énarques. HEC ne forme pas a la direction de l'Etat :ugeek:

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Message par Invité Jeu Nov 22, 2012 9:58 pm

Ca paie pas assez. Non ? mrgreen

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Message par PooP Jeu Nov 22, 2012 10:01 pm

Suffit de regarder les frères Proglio Laughing


Dernière édition par PooP le Jeu Nov 22, 2012 10:01 pm, édité 1 fois

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Message par Invité Jeu Nov 22, 2012 10:01 pm

Un salaire de ministre c'est quand même pas mal mrgreen

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Message par Seb Ven Nov 23, 2012 7:28 am

quand je vois cette bataille ump, j'ai l'impression de voir une élection dans une sombre dictature africaine...
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Message par oxythan Ven Nov 23, 2012 8:46 am

Seb a écrit:quand je vois cette bataille ump, j'ai l'impression de voir une élection dans une sombre dictature africaine...

Et a la fin c'est l'ONU qui intervient mrgreen

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