Re: Actualité et débats poétiques

par **superswede** Mer Nov 14, 2012 6:32 pm

Crouzz a écrit: oui, certes, mais c'est mal, bien?

bah c'est mal, à partir du moment où le derniers des baltringues qui est pote avec le président peut obtenir des faveurs pour des tiers qui n'y parviendraien Embarassed

t pas sans ce piston. j'ajoute que ce n'est pas une méthode propre (sale, en fait mrgreen

) à sarkozy, tous les responsables politiques de tout bord pratiquent çà depuis la nuit des temps. on voit déjà çà à l'échelon d'une mairie pour l'obtention d'une HLM, alors la présidence de la république...

par **FFFF** Mer Nov 14, 2012 6:57 pm

mindavid a écrit:
FFFF a écrit: Je l'avais souvent relevé.... mais aussi étonnant soit il, la gauche n'a jamais eu a gouverner le pays lors du déclenchement d'une crise. Que ce soit dan les années 70, au début des années 90 et en 2007.... et à l'inverse elle a toujours été là lorsque la croissance continentale était assez bonne.

Là où la droite a pêché, c'est dans ses mesures de réduction de l'impôt sur le revenu entre 2002 et 2007.

euhh en 81 c'était franchement pas reluisant comme conjoncture...en 97 non plus sinon Chirac n'aurait jamais dissous l'AN

A lire attentivement ce qui est en gras

par **FFFF** Mer Nov 14, 2012 7:00 pm

superswede a écrit:
Crouzz a écrit: oui, certes, mais c'est mal, bien?

bah c'est mal, à partir du moment où le derniers des baltringues qui est pote avec le président peut obtenir des faveurs pour des tiers qui n'y parviendrait pas sans ce piston. j'ajoute que ce n'est pas une méthode propre (sale, en fait ) à sarkozy, tous les responsables politiques de tout bord pratiquent çà depuis la nuit des temps. on voit déjà çà à l'échelon d'une mairie pour l'obtention d'une HLM, alors la présidence de la république...

Mal je sais pas... un jour un ami à Jospin est arrivé dans son bureau avec un dossier de 80'000 de ses amis..... toutes régularisés d'un seul coup... imbattable ! mrgreen

(je suis loin)

par Invité Mer Nov 14, 2012 7:27 pm

FFFF a écrit:
mindavid a écrit:
FFFF a écrit: Je l'avais souvent relevé.... mais aussi étonnant soit il, la gauche n'a jamais eu a gouverner le pays lors du déclenchement d'une crise. Que ce soit dan les années 70, au début des années 90 et en 2007.... et à l'inverse elle a toujours été là lorsque la croissance continentale était assez bonne.

Là où la droite a pêché, c'est dans ses mesures de réduction de l'impôt sur le revenu entre 2002 et 2007.

euhh en 81 c'était franchement pas reluisant comme conjoncture...en 97 non plus sinon Chirac n'aurait jamais dissous l'AN

A lire attentivement ce qui est en gras

j'ai lu mais je ne vois pas ce que ça change...une crise ne dure pas 1 an...

par **FFFF** Mer Nov 14, 2012 7:44 pm

3-4 ans, là on est dans une crise relativement longue. Et généralement ce sont surtout les mesures d'urgences prises dans les premières années qui coûtent cher question finances publiques.

Genre maintenant, le déficit public a explosé en grande partie sous le coup des différentes mesures de soutient/relances faîtes en 2009. Bref, ce que je veux dire c'est que dans tout ceci, cela reflête surtout le fait que la gauche n'a jamais été au pouvoir lorsqu'il a fallu prendre des mesures d'urgence pour une crise arrivant.
Et comme le gouvernement actuel aime à le préciser en disant "c'est pas de ma faute, c'est l'héritage du gouvernement précédent", le gouvernement Jospin a bénéficié des réformes Juppé question finances publiques par exemple.

par **oxythan** Mer Nov 14, 2012 8:07 pm

oui mais bon, la gauche n'y peut rien si la droite est plus doué qu'elle pour déclencher des crises

par **FFFF** Mer Nov 14, 2012 11:57 pm

Là aussi j'ai tenté de peser le plus finement possible mes mots : " et à l'inverse elle a ~~toujours~~ été là lorsque la croissance continentale était assez bonne."

Vous êtes prévisible mrgreen

par **moumou** Jeu Nov 15, 2012 8:57 am

Crouzz a écrit:
Jaco a écrit:
Crouzz a écrit:
Jaco a écrit:En parlant de naturalisation, Enrico Macias nous apprend qu'il allait déposer des dossiers pour naturalisation chez Sarko quand il était ministre de l'intérieur. (interview dans le tele star). Plus d'une centaine ont été accepté.

à vrai dire, j'ai pas bien pigé de quoi tu parles

Bah Macias a fait des demandes de naturalisation du temps ou Sarko était ministre de l'intérieur. Il a fait une centaine de demandes, toutes acceptées.
oui, certes, mais c'est mal, bien?

Mais Macias déposait ses dossiers pour quelles personnes?

Des maghrébins ou des israéliens?

Car avec lui, on ne peut pas savoir.

par **FFFF** Jeu Nov 15, 2012 9:23 am

La France est étrange. Au troisième trimestre (Juillet-Septembre) le PIB du pays a augmenté de 0.2% alors que la plupart des analystes prévoyaient une baisse sinon, au mieux, une stagnation.

Bon à l'inverse le PIB du 2e trimestre a été revu à la baisse de 0.1% contre 0% en première estimation

Tout cela veut donc dire que sur le plan technique il n'y aura pas de récession en 2012. Par contre, on est loin tout de même de la croissance espérée lorsque le gouvernement Fillon a bâti le budget et loin de ce qui avait été espéré malgré le budget rectificatif.

http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0202387692706-le-pib-s-est-legerement-redresse-au-troisieme-trimestre-selon-l-insee-511101.php

par **MacEugene** Jeu Nov 15, 2012 9:24 am

moumou a écrit:
Crouzz a écrit:
Jaco a écrit:
Crouzz a écrit:
Jaco a écrit:En parlant de naturalisation, Enrico Macias nous apprend qu'il allait déposer des dossiers pour naturalisation chez Sarko quand il était ministre de l'intérieur. (interview dans le tele star). Plus d'une centaine ont été accepté.

à vrai dire, j'ai pas bien pigé de quoi tu parles

Bah Macias a fait des demandes de naturalisation du temps ou Sarko était ministre de l'intérieur. Il a fait une centaine de demandes, toutes acceptées.
oui, certes, mais c'est mal, bien?

Mais Macias déposait ses dossiers pour quelles personnes?

Des maghrébins ou des israéliens?

Car avec lui, on ne peut pas savoir.

C'est quoi la différence, moumou?

par **moumou** Jeu Nov 15, 2012 10:02 am

MacEugene a écrit:

Mais Macias déposait ses dossiers pour quelles personnes?

Des maghrébins ou des israéliens?

Car avec lui, on ne peut pas savoir.

C'est quoi la différence, moumou? [/quote]

Au niveau stat cela ne change rien, au niveau favoritisme d'une communauté ou d'une autre, c'est autre chose.

par **MacEugene** Jeu Nov 15, 2012 10:35 am

moumou a écrit:
MacEugene a écrit:
moumou a écrit:
Mais Macias déposait ses dossiers pour quelles personnes?

Des maghrébins ou des israéliens?

Car avec lui, on ne peut pas savoir.

C'est quoi la différence, moumou?

Au niveau stat cela ne change rien, au niveau favoritisme d'une communauté ou d'une autre, c'est autre chose.

En quoi est-ce relevant? Ce qui est mal, c'est avant tout que certaines personnes ont eu des passe-droits.

par **moumou** Jeu Nov 15, 2012 10:38 am

MacEugene a écrit:

En quoi est-ce relevant? Ce qui est mal, c'est avant tout que certaines personnes ont eu des passe-droits.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le piston au haut niveau, ça marche.

par **moumou** Jeu Nov 15, 2012 10:39 am

Croissance de +0,2% au 3ème trimestre.

C'est très rare pour être noté pour un ministre de l'économie mais Moscovici a eu raison contre l'INSEE et la banque de France!

L'INSEE voyait une croissance nulle au 3ème trimestre et la Banque de France prévoyait -0,1% et Moscovici avait prévu depuis longtemps une croissance légèrement positive.

Le chiffre lui donne raison même si c'est une croissance encore bien faible.

Par contre le chiffre du second trimestre est révisé à -0,1% au lieu de 0.

http://www.cmonvote.com/forum/lecture.asp?fil=382746&topfocus=1&topic=Croissance+de+%2B0%2C2%25+au+3%E8me+trimestre%2E

par Invité Jeu Nov 15, 2012 12:00 pm

Crouzz a écrit:
Jaco a écrit:
Crouzz a écrit:
Jaco a écrit:En parlant de naturalisation, Enrico Macias nous apprend qu'il allait déposer des dossiers pour naturalisation chez Sarko quand il était ministre de l'intérieur. (interview dans le tele star). Plus d'une centaine ont été accepté.

à vrai dire, j'ai pas bien pigé de quoi tu parles

Bah Macias a fait des demandes de naturalisation du temps ou Sarko était ministre de l'intérieur. Il a fait une centaine de demandes, toutes acceptées.
oui, certes, mais c'est mal, bien?

Tu ne trouves pas ça un peu choquant? Les critères retenus ne sont pas très objectifs, faut avouer Neutral

par **oxythan** Jeu Nov 15, 2012 12:33 pm

moumou a écrit:Croissance de +0,2% au 3ème trimestre.

C'est très rare pour être noté pour un ministre de l'économie mais Moscovici a eu raison contre l'INSEE et la banque de France!

L'INSEE voyait une croissance nulle au 3ème trimestre et la Banque de France prévoyait -0,1% et Moscovici avait prévu depuis longtemps une croissance légèrement positive.

Le chiffre lui donne raison même si c'est une croissance encore bien faible.

Par contre le chiffre du second trimestre est révisé à -0,1% au lieu de 0.

http://www.cmonvote.com/forum/lecture.asp?fil=382746&topfocus=1&topic=Croissance+de+%2B0%2C2%25+au+3%E8me+trimestre%2E

ça vient directement de la hausse du smic.
+0.3% au niveau de la consommation.
par contre, au niveau stock et investissements, c'est orienté dans l'autre sens.

par **oxythan** Jeu Nov 15, 2012 12:37 pm

FFFF a écrit:..

Tout cela veut donc dire que sur le plan technique il n'y aura pas de récession en 2012. ..

attend quand même la révision du 3e trimestre qui sera publiée en même temps que les résultats du 4e trimestre.

+0.2% ça reste 2 millièmes, soit une demi-journée travaillée en fournissant du PIB de plus sur l'année.

par **oxythan** Jeu Nov 15, 2012 12:39 pm

Quelque 250 employés municipaux de la ville grecque de Thessalonique, qui protestaient contre les mesures d'austérité, ont pris d'assaut jeudi un bâtiment, où avait lieu une rencontre entre responsables grecs et allemands, et ont tenté d'agresser un diplomate.

La police anti-émeutes a formé un cordon autour du consul allemand Wolfgang Hölscher-Obermaier et a repoussé des manifestants qui tentaient de l'agresser lors de son entrée dans le bâtiment où se déroulait le sommet.

Plus de 200 manifestants se sont rassemblés hors de l'immeuble et ont scandé: «Maintenant ou jamais!», en brandissant des simulacres de pierres tombales et des bannières affirmant : «Luttons jusqu'au bout!». En octobre, des milliers de manifestants avaient affronté la police, lors d'une visite à Athènes de la chancelière Angela Merkel.

Si on avait pas eu le prix nobel de la paix on aurait pu s’inquiéter.

par **FFFF** Jeu Nov 15, 2012 12:45 pm

oxythan a écrit:
moumou a écrit:Croissance de +0,2% au 3ème trimestre.

C'est très rare pour être noté pour un ministre de l'économie mais Moscovici a eu raison contre l'INSEE et la banque de France!

L'INSEE voyait une croissance nulle au 3ème trimestre et la Banque de France prévoyait -0,1% et Moscovici avait prévu depuis longtemps une croissance légèrement positive.

Le chiffre lui donne raison même si c'est une croissance encore bien faible.

Par contre le chiffre du second trimestre est révisé à -0,1% au lieu de 0.

http://www.cmonvote.com/forum/lecture.asp?fil=382746&topfocus=1&topic=Croissance+de+%2B0%2C2%25+au+3%E8me+trimestre%2E

ça vient directement de la hausse du smic.
+0.3% au niveau de la consommation.
par contre, au niveau stock et investissements, c'est orienté dans l'autre sens.

Ils disent plutôt de la hausse des alloc.

par **moumou** Jeu Nov 15, 2012 1:09 pm

oxythan a écrit:
Quelque 250 employés municipaux de la ville grecque de Thessalonique, qui protestaient contre les mesures d'austérité, ont pris d'assaut jeudi un bâtiment, où avait lieu une rencontre entre responsables grecs et allemands, et ont tenté d'agresser un diplomate.

La police anti-émeutes a formé un cordon autour du consul allemand Wolfgang Hölscher-Obermaier et a repoussé des manifestants qui tentaient de l'agresser lors de son entrée dans le bâtiment où se déroulait le sommet.

Plus de 200 manifestants se sont rassemblés hors de l'immeuble et ont scandé: «Maintenant ou jamais!», en brandissant des simulacres de pierres tombales et des bannières affirmant : «Luttons jusqu'au bout!». En octobre, des milliers de manifestants avaient affronté la police, lors d'une visite à Athènes de la chancelière Angela Merkel.

Si on avait pas eu le prix nobel de la paix on aurait pu s’inquiéter.

A force de prendre de haut les peuples, cela finira mal un jour.

L'an passé un directeur d'usines en Chine avait été lynché par son personnel car il venait annoncer un plan de licenciemment.

Le consul allemand aurait pu finir de la même façon.

Je n'aurais pas approuvé bien sur mais en poussant à bout un peuple, les réactions les plus violentes peuvent se produire.

par **oxythan** Jeu Nov 15, 2012 1:16 pm

FFFF a écrit:
oxythan a écrit:
moumou a écrit:Croissance de +0,2% au 3ème trimestre.

C'est très rare pour être noté pour un ministre de l'économie mais Moscovici a eu raison contre l'INSEE et la banque de France!

L'INSEE voyait une croissance nulle au 3ème trimestre et la Banque de France prévoyait -0,1% et Moscovici avait prévu depuis longtemps une croissance légèrement positive.

Le chiffre lui donne raison même si c'est une croissance encore bien faible.

Par contre le chiffre du second trimestre est révisé à -0,1% au lieu de 0.

http://www.cmonvote.com/forum/lecture.asp?fil=382746&topfocus=1&topic=Croissance+de+%2B0%2C2%25+au+3%E8me+trimestre%2E

ça vient directement de la hausse du smic.
+0.3% au niveau de la consommation.
par contre, au niveau stock et investissements, c'est orienté dans l'autre sens.
Ils disent plutôt de la hausse des alloc.

ou même des indemnités de licenciement.

bon, c'est peu prés tout sauf une hausse de l'activité économique

par **oxythan** Jeu Nov 15, 2012 1:38 pm

Le projet de réforme bancaire que prépare le gouvernement préservera le modèle de banque universelle adopté par les banques françaises mais les obligera à loger les activités spéculatives dans des entités séparées, a déclaré jeudi le ministre de l'Economie et des Finances, Pierre Moscovici.

Il a indiqué notamment que les activités de trading pour compte propre seraient strictement encadrées, voire interdites.

Le ministre, qui s'exprimait lors d'un colloque de l'Autorité des marchés financiers, a encore déclaré que la future loi créerait une «autorité macro-prudentielle» pour surveiller l'ensemble du système bancaire.

«Je conçois cette loi comme un grand marqueur de l'action gouvernementale en matière financière. J'en prends l'engagement: il y aura bien un 'avant' et un 'après' la réforme», a-t-il dit.

ou comment prendre les gens pour des cons.
On est très loin d'un discours ou la finance était l’ennemi.. c'est un bon pote maintenant.
Ce ne sont évidemment pas les activités de trading qui posent problèmes, mais bien celles liés aux marchés d'affaires et au marché obligataire en particulier.

Tans qu'on laissera dans la même structure la détention d'obligations d'état et la gestion des compte courants on restera en otage des banques.

Ils ont vraiment trouvé un pote la, bien placé, pas emmerdant... parfait quoi.

par **Gus** Jeu Nov 15, 2012 1:39 pm

oxythan a écrit:

ou même des indemnités de licenciement.

Super comme croissance ! Laughing

par **oxythan** Jeu Nov 15, 2012 1:43 pm

Gus a écrit:
oxythan a écrit:

ou même des indemnités de licenciement.
Super comme croissance !

je pense que si les gens étaient au courant de tout ce qui faut faire pour augmenter le PIB, ils voudraient un peu moins de croissance mrgreen

par Invité Jeu Nov 15, 2012 3:57 pm

oxythan a écrit:
Le projet de réforme bancaire que prépare le gouvernement préservera le modèle de banque universelle adopté par les banques françaises mais les obligera à loger les activités spéculatives dans des entités séparées, a déclaré jeudi le ministre de l'Economie et des Finances, Pierre Moscovici.

Il a indiqué notamment que les activités de trading pour compte propre seraient strictement encadrées, voire interdites.

Le ministre, qui s'exprimait lors d'un colloque de l'Autorité des marchés financiers, a encore déclaré que la future loi créerait une «autorité macro-prudentielle» pour surveiller l'ensemble du système bancaire.

«Je conçois cette loi comme un grand marqueur de l'action gouvernementale en matière financière. J'en prends l'engagement: il y aura bien un 'avant' et un 'après' la réforme», a-t-il dit.

ou comment prendre les gens pour des cons.
On est très loin d'un discours ou la finance était l’ennemi.. c'est un bon pote maintenant.
Ce ne sont évidemment pas les activités de trading qui posent problèmes, mais bien celles liés aux marchés d'affaires et au marché obligataire en particulier.

Tans qu'on laissera dans la même structure la détention d'obligations d'état et la gestion des compte courants on restera en otage des banques.
Ils ont vraiment trouvé un pote la, bien placé, pas emmerdant... parfait quoi.

Tu peux etre plus précis?

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