Re: Actualité et débats poétiques

par Invité Mer Nov 21, 2012 5:30 pm

C'est pas parce que vous détestez Copé qu'il faut en profiter pour fabuler... tout ce qui vient de Fillon est pris pour argent comptant c'est dingue.

par **oxythan** Mer Nov 21, 2012 5:31 pm

Le Monde.fr:
François Fillon sera l'invité du journal de TF1 ce soir, a confirmé la chaîne au Monde.
mercredi 21 novembre 2012 17h24

Le Monde.fr:
Un député UMP filloniste assure aux "Echos" que les partisans de François Fillon sont prêts à créer leur propres groupes à l'Assemblée nationale et au Sénat "en cas d'entêtement de Jean-François Copé".

par **Adoum** Mer Nov 21, 2012 5:32 pm

Ils auraient du voter Adoum.

par **oxythan** Mer Nov 21, 2012 5:32 pm

Pochelon a écrit:C'est pas parce que vous détestez Copé qu'il faut en profiter pour fabuler... tout ce qui vient de Fillon est pris pour argent comptant c'est dingue.

ça va au dela de ce que dit Fillon, l'erreur est confirmée, il n'y a pas de doutes.

par Invité Mer Nov 21, 2012 5:35 pm

oxythan a écrit:
Pochelon a écrit:C'est pas parce que vous détestez Copé qu'il faut en profiter pour fabuler... tout ce qui vient de Fillon est pris pour argent comptant c'est dingue.

ça va au dela de ce que dit Fillon, l'erreur est confirmée, il n'y a pas de doutes.

L'équipe de Fillon était présente à la commission, ils ont bien validé le résultat qui a été prononcé. Les deux camps s'étaient mis d'accord sur le résultat pour arrêter les recours. Et Copé a encore des cartouches dans les Alpes maritimes, il dit d'ailleurs à Fillon de faire un recours.

Et Fillon qui disait avoir gagné par 200 voix et quelques, maintenant c'est 26, bref c'est n'importe quoi des deux côtés.

par **oxythan** Mer Nov 21, 2012 5:38 pm

Le Monde.fr:
@visiteur : Les parlementaires peuvent toujours à n'importe quel moment créer un nouveau groupe. Il y a cependant une date à noter : ils doivent, avant le 30 novembre déclarer leur parti de rattachement. Cela permet notamment de répartir la deuxième part du financement des partis politiques.

S'ils rejoignent un autre parti d'ici là, ils feront donc basculer le financement vers celui-ci.

Tous va se jouer avant la fin du mois.

par Invité Mer Nov 21, 2012 5:40 pm

Pochelon a écrit:
oxythan a écrit:
Pochelon a écrit:C'est pas parce que vous détestez Copé qu'il faut en profiter pour fabuler... tout ce qui vient de Fillon est pris pour argent comptant c'est dingue.

ça va au dela de ce que dit Fillon, l'erreur est confirmée, il n'y a pas de doutes.

L'équipe de Fillon était présente à la commission, ils ont bien validé le résultat qui a été prononcé. Les deux camps s'étaient mis d'accord sur le résultat pour arrêter les recours. Et Copé a encore des cartouches dans les Alpes maritimes, il dit d'ailleurs à Fillon de faire un recours.

Et Fillon qui disait avoir gagné par 200 voix et quelques, maintenant c'est 26, bref c'est n'importe quoi des deux côtés.

Ce n'est pas le résultat d'un "bureau" qui est remis en cause, mais la somme de l'ensemble des résultats de ces derniers. Il apparait juste que l'on a "oublié" d'intégrer une ligne à la formule...ligne qui change le résultat de tout au tout What a Face

Aussi invraisemblable que cela puisse paraitre, on peut imaginer que personne, sur le coup, n'a pris de calculette pour refaire tout le calcul

par Invité Mer Nov 21, 2012 5:41 pm

il aurait vraiment mieux fallu revoter partout...

par Invité Mer Nov 21, 2012 5:50 pm

Jaco a écrit:
Pochelon a écrit:
oxythan a écrit:
Pochelon a écrit:C'est pas parce que vous détestez Copé qu'il faut en profiter pour fabuler... tout ce qui vient de Fillon est pris pour argent comptant c'est dingue.

ça va au dela de ce que dit Fillon, l'erreur est confirmée, il n'y a pas de doutes.

L'équipe de Fillon était présente à la commission, ils ont bien validé le résultat qui a été prononcé. Les deux camps s'étaient mis d'accord sur le résultat pour arrêter les recours. Et Copé a encore des cartouches dans les Alpes maritimes, il dit d'ailleurs à Fillon de faire un recours.

Et Fillon qui disait avoir gagné par 200 voix et quelques, maintenant c'est 26, bref c'est n'importe quoi des deux côtés.

Ce n'est pas le résultat d'un "bureau" qui est remis en cause, mais la somme de l'ensemble des résultats de ces derniers. Il apparait juste que l'on a "oublié" d'intégrer une ligne à la formule...ligne qui change le résultat de tout au tout

Aussi invraisemblable que cela puisse paraitre, on peut imaginer que personne, sur le coup, n'a pris de calculette pour refaire tout le calcul

Ce qui me gêne c'est qu'on accuse Copé de putsch comme si c'était volontaire alors que rien ne le prouve pour l'instant.

Et je répète qu'il y a toujours le cas de Nice dont ont ne sait pas comment il a été tranché alors qu'il y avait un écart entre le nombre d'émargements et de bulletins. Rien ne dit qu'il n'y a pas eu de recours car Copé n'en avait pas besoin pour l'emporter, alors que désormais il en aurait besoin.

Que Fillon fasse un recours devant les instances de son parti s'il est si sûr de lui au lieu de faire un putsch ( Smile

) médiatique

par Invité Mer Nov 21, 2012 5:53 pm

Voilà d'ailleurs ce que j'ai lu à ce sujet sur le site du Monde :

Le Monde.fr: @HC : Patrice Gélard a indiqué que les deux parties s'étaient mises d'accord, au moment de la proclamation des résultats donnant 98 voix d'avance à M. Copé, pour "ne pas examiner les irrégularités", notamment dans les Alpes-Maritimes.

par **oxythan** Mer Nov 21, 2012 5:57 pm

Pochelon a écrit:Voilà d'ailleurs ce que j'ai lu à ce sujet sur le site du Monde :

Le Monde.fr: @HC : Patrice Gélard a indiqué que les deux parties s'étaient mises d'accord, au moment de la proclamation des résultats donnant 98 voix d'avance à M. Copé, pour "ne pas examiner les irrégularités", notamment dans les Alpes-Maritimes.

oui, mais la il ne s'agit pas d'irrégularités.
ils ne sont pas irréguliers mais juste non comptabilisés.

D'ailleurs, revenir sur ces irrégularités est un peu la dernière munition du camp Copé.

par Invité Mer Nov 21, 2012 6:01 pm

oxythan a écrit:
Pochelon a écrit:Voilà d'ailleurs ce que j'ai lu à ce sujet sur le site du Monde :

Le Monde.fr: @HC : Patrice Gélard a indiqué que les deux parties s'étaient mises d'accord, au moment de la proclamation des résultats donnant 98 voix d'avance à M. Copé, pour "ne pas examiner les irrégularités", notamment dans les Alpes-Maritimes.

oui, mais la il ne s'agit pas d'irrégularités.
ils ne sont pas irréguliers mais juste non comptabilisés.

D'ailleurs, revenir sur ces irrégularités est un peu la dernière munition du camp Copé.

Donc une erreur de comptabilité en défaveur de Fillon c'est grave mais qu'Estrosi bourre les urnes à Nice ça ne l'est pas confus2

Si jamais la comptabilité s'était bien faite et que Fillon avait été donné vainqueur, sans doute que Copé n'aurait pas lâché l'affaire sur les irrégularités. Donc si on réouvre le dossier il faut le faire entièrement.

C'est sans doute pour ça que Fillon ne veut pas faire de recours.

par **oxythan** Mer Nov 21, 2012 6:04 pm

Pochelon a écrit:..
Donc une erreur de comptabilité en défaveur de Fillon c'est grave mais qu'Estrosi bourre les urnes à Nice ça ne l'est pas
....

l'erreur de comptabilité est certaine.
le bourrage des urnes est hypothétique.

voila ou ça en est vraiment.

par Invité Mer Nov 21, 2012 6:07 pm

128 bulletins en trop par rapport au nombre de signatures sur la liste d'émargement c'est pas de l'hypothétique, c'est dur de valider un bureau dans ces conditions.

Sinon, j'ai pas écris juste une phrase bounce

par **oxythan** Mer Nov 21, 2012 6:08 pm

Pochelon a écrit:128 bulletins en trop par rapport au nombre de signatures sur la liste d'émargement c'est pas de l'hypothétique, c'est dur de valider un bureau dans ces conditions.

Sinon, j'ai pas écris juste une phrase

c'est bien pour ça qu'il fallait revoter a tous les endroits litigieux.
c'est ce que j'écrivais lundi soir..

par **oxythan** Mer Nov 21, 2012 6:09 pm

oxythan a écrit:
22h30: Une source proche de Fillon annonce la victoire de Copé
Selon une source proche de François Fillon, la Cocoe va annoncer la victoire de Jean-François Copé. Mais le clan Fillon maintient qu'ils ont 24 voix d'avance. François Fillon serait par ailleurs en train de préparer une conférence de presse.

98 voix ça me semble bien trop peu pour valider un résultat au niveau national. A la moindre contestation dans un bureau, aussi petit soit il, ça saute.

le bon sens aurait voulu qu'on fasse revoter dans tous les bureau ou il y a le moindre doute, car ça me surprendrais que ça en reste la.

par Invité Mer Nov 21, 2012 6:12 pm

Je ne trouve pas ça forcément très juste de faire revoter seulement certains bureaux alors que le résultat est si serré, ça leur donnerait un poids démesuré, sans doute que des gens n'ayant pas voté la première fois participeront.

Je pensais que toute cette affaire allait se tasser avec le temps mais désormais je commence à y croire à ces histoires de scission. Après ça Fillon n'a que deux choix, obtenir gain de cause ou partir.

par **FFFF** Mer Nov 21, 2012 6:17 pm

Pochelon a écrit:128 bulletins en trop par rapport au nombre de signatures sur la liste d'émargement c'est pas de l'hypothétique, c'est dur de valider un bureau dans ces conditions.

Sinon, j'ai pas écris juste une phrase

Ceci par contre, ce sont les médias et seulement eux qui le rapporte. On peut également suggérer que lors du comptage final ces irrégularités présumées ont pu être levé

par **manga** Mer Nov 21, 2012 6:24 pm

L'autre fois, je disais que c'était Dallas à l'UMP. J'avais raison, ô combien !

Enfin, tout cela fait les choux gras des journalistes, du FN et des humoristes. C'est déjà ça !

par **FFFF** Mer Nov 21, 2012 6:30 pm

Mais moi je suis atterré par ce que je lis. Je comprends que la COCOE ne puisse pas revenir d'elle même sur les résultats qu'elle a proclamée (c'est comme en F1 où une fois que le vainqueur est proclamé, la FIA ne peut plus changer le classement)... mais les textes de l'UMP prévoit une autre instance pour cela... tant mieux.

Mais ce qui m'étonne ce sont ces membres des instances "indépendantes" de l'UMP qui "s'étonne du fait que Fillon récuse les résultats". C'est tout de même grave ça. Il y a eu un oubli, oubli avéré... sans doute que les observateurs des deux partis n'étaient pas au fait de cet "oubli". Il est signalé, il est tout de même logique qu'on en prenne compte. Ces 1300 militants de l'UMP ils ont exercés leur droits au sein du parti... leurs voix comptent tout aussi bien que celle des autres ?

Donc moralement, je n'arrive même pas à comprendre comment on peut dire qu'il ne faut pas revenir sur le comptage !

par **JPeg** Mer Nov 21, 2012 6:33 pm

Pochelon a écrit:

D'ailleurs, revenir sur ces irrégularités est un peu la dernière munition du camp Copé.

Donc une erreur de comptabilité en défaveur de Fillon c'est grave mais qu'Estrosi bourre les urnes à Nice ça ne l'est pas

Si jamais la comptabilité s'était bien faite et que Fillon avait été donné vainqueur, sans doute que Copé n'aurait pas lâché l'affaire sur les irrégularités. Donc si on réouvre le dossier il faut le faire entièrement.

C'est sans doute pour ça que Fillon ne veut pas faire de recours.

Tu reproches à certains de prendre "pour argent content tout ce que dit Fillon" et toi tu dis :

"Donc une erreur de comptabilité en défaveur de Fillon c'est grave mais qu'Estrosi bourre les urnes à Nice ça ne l'est pas" ??? Suspect

par **JPeg** Mer Nov 21, 2012 6:35 pm

Pochelon a écrit:Voilà d'ailleurs ce que j'ai lu à ce sujet sur le site du Monde :

Le Monde.fr: @HC : Patrice Gélard a indiqué que les deux parties s'étaient mises d'accord, au moment de la proclamation des résultats donnant 98 voix d'avance à M. Copé, pour "ne pas examiner les irrégularités", notamment dans les Alpes-Maritimes.

Bah oui mais ils ne se sont pas mis d'accord sur une erreur de formule dans un fichier Excel Neutral

par Invité Mer Nov 21, 2012 6:42 pm

JPeg a écrit:
Pochelon a écrit:

D'ailleurs, revenir sur ces irrégularités est un peu la dernière munition du camp Copé.

Donc une erreur de comptabilité en défaveur de Fillon c'est grave mais qu'Estrosi bourre les urnes à Nice ça ne l'est pas

Si jamais la comptabilité s'était bien faite et que Fillon avait été donné vainqueur, sans doute que Copé n'aurait pas lâché l'affaire sur les irrégularités. Donc si on réouvre le dossier il faut le faire entièrement.

C'est sans doute pour ça que Fillon ne veut pas faire de recours.

Tu reproches à certains de prendre "pour argent content tout ce que dit Fillon" et toi tu dis :

"Donc une erreur de comptabilité en défaveur de Fillon c'est grave mais qu'Estrosi bourre les urnes à Nice ça ne l'est pas" ???

Quand il y a une irrégularité dans une fédération elle vient a priori de ceux qui la contrôlent non ? Mais c'est vrai que je suis allé un peu loin.

JPeg a écrit:
Pochelon a écrit:Voilà d'ailleurs ce que j'ai lu à ce sujet sur le site du Monde :

Le Monde.fr: @HC : Patrice Gélard a indiqué que les deux parties s'étaient mises d'accord, au moment de la proclamation des résultats donnant 98 voix d'avance à M. Copé, pour "ne pas examiner les irrégularités", notamment dans les Alpes-Maritimes.

Bah oui mais ils ne se sont pas mis d'accord sur une erreur de formule dans un fichier Excel

Mais je ne dis pas le contraire, je ne sais pas si tu as lu mes autres posts ou si tu fais exprès.

Cette erreur de comptabilité n'est pas une irrégularité à proprement parler (dans le sens de quelque chose sur lequel ils avaient convenu de ne pas revenir) et doit effectivement être corrigée si Fillon fait un recours en ce sens. Mais dans ce cas je pense que Copé voudra lui qu'on se penche alors sur des irrégularités sur lesquelles on avait au préalable pas insister parce que sa victoire était déjà acquise.

par **JPeg** Mer Nov 21, 2012 6:48 pm

Dans ce cas là c'est Copé qui reviendrait sur sa "parole" !

par Invité Mer Nov 21, 2012 6:51 pm

Oui mais tu conviendras qu'il ne l'aurait pas accepté en connaissance de cause. Ça ne servait à rien de continuer à se battre si un résultat était déjà acquis malgré des éventuelles irrégularités en sa défaveur.

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