Actualité et débats poétiques
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Re: Actualité et débats poétiques
SUTIL80 a écrit:Vivement que ça se termine car là ça vole de plus en plus haut
On a peut être trouver pire que Morano, voilà Rosso Debord qui s'en prend à Najat Belkacem.
C'est assez petit, mais quand même un ton en dessous de ce qu'on a eu ces derniers jours.
Morano est loin d'être inactive, elle bataille sur twitter : http://twitter.com/#!/nadine__morano
Elle s'en prend aux sondages qui sont de "l'intox" de placer Hollande devant Sarkozy.
elle se fait incendier
philippe sage @philippesage
@nadine__morano Madame, les sondages ne prédisent pas le résultat. C'est une photo. Donc, ils ne peuvent pas se tromper. CQFD.
BibouDolf @dolf395
@nadine__morano @arleparmentier @sondagesfrance vous avez oublié l'hypothèse "réalité"
RÉGNIER @regnierpinto
@nadine__morano @ArLeparmentier @sondagesfrance accepte la défaite de Sarko point !
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
C'est censé se lire comment twitter ?
Avec tous ces @ je comprends pas qui répond à qui et quoi
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alexinho- Messages : 8450
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Re: Actualité et débats poétiques
alexinho a écrit:C'est censé se lire comment twitter ?
Avec tous ces @ je comprends pas qui répond à qui et quoi
c'est pas évident a expliquer... j'ai mis du temps a m'y retrouver
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Je pense avoir compris l'essentiel de toute façon
alexinho- Messages : 8450
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Re: Actualité et débats poétiques
Promis que j'y suis pour rien !alexinho a écrit:C'est censé se lire comment twitter ?
Avec tous ces @ je comprends pas qui répond à qui et quoi
Guest- Invité
Re: Actualité et débats poétiques
Harobas a écrit:Promis que j'y suis pour rien !alexinho a écrit:C'est censé se lire comment twitter ?
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Sinon pour le débat du 2e tour, il sera amha assez inhabituel, pourquoi ?
car si on regarde bien les émissions ou Sarkozy et Hollande passent l'un aprés l'autres, on a d'un coté Hollande qui présente des principes ou des mesures symboliques et Sarkozy qui présente des "attaques" sur Hollande, ou sur la gauche en général. Ce qu'il montre va même au delà de l'agressivité.
En face à face, c'est intenable pour Sarkozy, il ne peut pas balancer des conneries, des insinuations, sur le gars qu'il a en face... il ne peut pas prendre les "journalistes" a témoin, car il a tout simplement le gars en face de lui.
Tout ce qu'il pourra faire c'est lui dire "gentiment" qu'il pense que c'est un poste trop dur pour lui, trop difficile, qu'il sous estime les enjeux... etc etc. En gros altérer l'image de son concurrent pour le poste. Je serais dans la situation ou il est, c'est ce que je ferais.
A coté de ça tu a Hollande qui a l'arme du bilant de Sarkozy entre les mains, c'est une arme a coups multiples.
Tout ceci me fait penser que ce débat nous étonnera.
car si on regarde bien les émissions ou Sarkozy et Hollande passent l'un aprés l'autres, on a d'un coté Hollande qui présente des principes ou des mesures symboliques et Sarkozy qui présente des "attaques" sur Hollande, ou sur la gauche en général. Ce qu'il montre va même au delà de l'agressivité.
En face à face, c'est intenable pour Sarkozy, il ne peut pas balancer des conneries, des insinuations, sur le gars qu'il a en face... il ne peut pas prendre les "journalistes" a témoin, car il a tout simplement le gars en face de lui.
Tout ce qu'il pourra faire c'est lui dire "gentiment" qu'il pense que c'est un poste trop dur pour lui, trop difficile, qu'il sous estime les enjeux... etc etc. En gros altérer l'image de son concurrent pour le poste. Je serais dans la situation ou il est, c'est ce que je ferais.
A coté de ça tu a Hollande qui a l'arme du bilant de Sarkozy entre les mains, c'est une arme a coups multiples.
Tout ceci me fait penser que ce débat nous étonnera.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
je suis assez septique la dessus : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/04/28/un-document-prouverait-le-financement-de-la-campagne-de-sarkozy-par-kadhafi_1692759_1471069.html
je pense que si c'était fondé, Ziad Takieddine serait mort dans un "accident".
tu ne peut pas laisser en état de nuire un témoin d'une chose pareille.
C'est amha, ce qui décrédibilise le plus cette accusation.
et puis 50 millions ça fait beaucoup, surtout si on rajoute les valises de billets des Bettencourt.
des sommes pareilles n'auraient pas pu passer inaperçues dans la campagne.. c'est énorme par rapport au budget officiel (22 millions d'euro).
D'ailleurs Cazeneuve prend d'énormes pincettes
je pense que si c'était fondé, Ziad Takieddine serait mort dans un "accident".
tu ne peut pas laisser en état de nuire un témoin d'une chose pareille.
C'est amha, ce qui décrédibilise le plus cette accusation.
et puis 50 millions ça fait beaucoup, surtout si on rajoute les valises de billets des Bettencourt.
des sommes pareilles n'auraient pas pu passer inaperçues dans la campagne.. c'est énorme par rapport au budget officiel (22 millions d'euro).
D'ailleurs Cazeneuve prend d'énormes pincettes
"Si les faits révélés par Mediapart étaient définitivement confirmés par d'autres documents ou les instructions judiciaires en cours, il serait alors établi que le président sortant à menti aux Français, pour dissimuler la réalité d'une très grave affaire d'Etat", a réagi Bernard Cazeneuve, un des porte-parole de François Hollande, demandant à M. Sarkozy de "s'expliquer devant les Français".
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
il y a des dizaines de choses primordiales qui vont se jouer dans les années a venir, et ils nous bassinent avec du Kadhafi et du DSK.
putain que c'est pénible.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Plenel quoi.
alexinho- Messages : 8450
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Re: Actualité et débats poétiques
Est-ce que cette pub est comptée dans le temps de parole de Hollande ?
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L'ombre d'un doute...
Re: Actualité et débats poétiques
Myllou a écrit:Est-ce que cette pub est comptée dans le temps de parole de Hollande ?..
je dirais que ça dépend si les acteurs sont affiliés... ou pas, a la CGT
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Myllou a écrit:Est-ce que cette pub est comptée dans le temps de parole de Hollande ?
Ca vient de quel pays, le leerdammer ?
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Re: Actualité et débats poétiques
Et oui
Moi j'aime bien les dernières phrases "Mais on va où comme ça ?" "J'en sais rien..."
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Re: Actualité et débats poétiques
d'ailleurs, en parlant des affaires, je vous demanderai de faire un moratoire dessus (que ce soit du Bettencourt, Karachi, DSK, Kadhafi...) sur ce topic.
Soit les gens concernés sont coupables, et la justice les rattrapera un jour ou l'autre, soit ils ne le sont pas et ils ne méritent pas qu'on leur tape dessus.
on perd trop de temps a discuter de trucs sur lesquels on a pas assez d'éléments pour arriver a quoi que ce soit.
Soit les gens concernés sont coupables, et la justice les rattrapera un jour ou l'autre, soit ils ne le sont pas et ils ne méritent pas qu'on leur tape dessus.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Tu sais, je pense que c'est même plus vicieux que ça. Ces plans c'est une bombe a retardement. Celui qui va se la prendre en pleine gueule va y laisser des plumes. Et je suis convaincu qu'on donnait NS perdu d'avance. Et dans ce cas, c'était pas le bon moment pour dégoupiller. En revanche, après l'élection, avec un Hollande au pouvoir, les syndicats ont plus à y gagner. Une sorte de retour d'ascenseur en somme.superswede a écrit:Harobas a écrit:
Sans être un visionnaire, je lui prévois un sale quart d'heure avec les syndicats avant la fin de l'année. Tu peux la noter celle là.
Tu peux aussi noter l'excuse qui reviendra le plus souvent. "Je porte sur moi le poids de la dette accumulée par mon prédécesseur".
non, tu n'es pas un visionnaire. tu peux même en rajouter une bonne couche, avec le train de plans sociaux qui va arriver après les élections, parce que les entreprises les ont mis en sommeil pour ne pas faire perdre de voix à NS.
PSA, par exemple, tu peux aussi la noter, celle-là.
mais FH s'y attend aussi, il l'a écrit aujourd'hui.
J'avoue que la scénario est capillotracté mais c'est celui que j'imagine depuis un moment déjà...
Guest- Invité
Re: Actualité et débats poétiques
oxythan a écrit:Sinon pour le débat du 2e tour, il sera amha assez inhabituel, pourquoi ?
car si on regarde bien les émissions ou Sarkozy et Hollande passent l'un aprés l'autres, on a d'un coté Hollande qui présente des principes ou des mesures symboliques et Sarkozy qui présente des "attaques" sur Hollande, ou sur la gauche en général. Ce qu'il montre va même au delà de l'agressivité.
En face à face, c'est intenable pour Sarkozy, il ne peut pas balancer des conneries, des insinuations, sur le gars qu'il a en face... il ne peut pas prendre les "journalistes" a témoin, car il a tout simplement le gars en face de lui.
Tout ce qu'il pourra faire c'est lui dire "gentiment" qu'il pense que c'est un poste trop dur pour lui, trop difficile, qu'il sous estime les enjeux... etc etc. En gros altérer l'image de son concurrent pour le poste. Je serais dans la situation ou il est, c'est ce que je ferais.
A coté de ça tu a Hollande qui a l'arme du bilant de Sarkozy entre les mains, c'est une arme a coups multiples.
Tout ceci me fait penser que ce débat nous étonnera.
Si NS voulait 3 débats, c'est parce qu'il sait pouvoir mettre Hollande en porte à faux sur un programme irréaliste. Histoire de la lui faire cracher sa valda. Hollande ne pourra pas brandir le bilan de Sarkozy éternellement. C'est pas ce qu'on lui demande de nous rabacher qu'il est mauvais. On le sait tous. En revanche il sera poussé à dire comment il va faire. Sarkozy n'a pour lui que les énormes économies qu'il veut réaliser pour un retour à l'équilibre. Je pense qu'il va donc l'attaquer sur des points précis, très parlant pour une majorité des français. Notamment comment il va financer ses mesures phares et/ou de combien il va augmenter les impots. Bref ce qui fait peur en fait.
Mais vu comment Hollande était tendu et plutot sec avec les journalistes sur France2 cette semaine, je pense que ça va pas rigoler.
Guest- Invité
Re: Actualité et débats poétiques
ne pas oublier que Hollande est économiste, contrairement a Sarkozy.
Sarkozy est typiquement dans une conception néo-classique de l'économie, cette approche est remplie de postulats qui se sont montrés progressivement faux. Si le débat devient un peu technique, Sarkozy pourrait très vite se trouver en difficulté.
Du coup, je serais surpris que le débat s'éternise sur des questions de budget.
Sarkozy est typiquement dans une conception néo-classique de l'économie, cette approche est remplie de postulats qui se sont montrés progressivement faux. Si le débat devient un peu technique, Sarkozy pourrait très vite se trouver en difficulté.
Du coup, je serais surpris que le débat s'éternise sur des questions de budget.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Pourtant je persiste à penser que c'est sur ce terrain qu'il veut l'amener.
Guest- Invité
Re: Actualité et débats poétiques
Harobas a écrit:Pourtant je persiste à penser que c'est sur ce terrain qu'il veut l'amener.
ça serait une erreur.
Sarkozy a au contraire tout intérêt a mettre en difficulté Hollande sur sa non-expérience des responsabilités d'un président. C'est le seul truc qui reste a Sarkozy et qu'on ne peut pas discuter : l'expérience du poste.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Un mec sur Facebook a mis un extrait du passage de François Hollande jeudi dans des paroles et des actes. Je n'étais pas rentré à temps pour voir son intervention. J'ai fait un demi-tour sur les déclarations ici.
Devant toutes les critiques des la moindre parole qu'on peut entendre sur Sarkozy, et notamment lors de cette émission, je suis vraiment réellement surpris de voir que personne n'a réagit à ce passage de François Hollande :
C'est tout de même grave cette manie de ne pas vouloir répondre à une question dès qu'il y a enjeu derrière. Sarkozy s'est mal défendu lorsque Pujadas lui avait rappelé qu'il avait signé la préface d'un livre du RPR très virulant sur l'immigration, mais là Hollande lui je trouve ça tout de même assez désolant.
Devant toutes les critiques des la moindre parole qu'on peut entendre sur Sarkozy, et notamment lors de cette émission, je suis vraiment réellement surpris de voir que personne n'a réagit à ce passage de François Hollande :
C'est tout de même grave cette manie de ne pas vouloir répondre à une question dès qu'il y a enjeu derrière. Sarkozy s'est mal défendu lorsque Pujadas lui avait rappelé qu'il avait signé la préface d'un livre du RPR très virulant sur l'immigration, mais là Hollande lui je trouve ça tout de même assez désolant.
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Re: Actualité et débats poétiques
Hollande ne répond pas quand la réponse le mettrait en difficulté au niveau de l'électorat.
Sinon je suis en train de lire le bouquin de Jospeph Stiglitz ou il raconte son expérience de chef économiste de la troupe d'économiste de l'équipe Clinton et c'est assez incroyable les similitudes qu'ils y a entre la situation actuelle en France et celle dans laquelle Bush père a laissé l'économie des états unis en 1991.
Les US étaient très endettés, les allégements d'impots pour l'économie de l'offre (baisse des charges sociales, allégements d’impôts sur les successions, baisse des impots sur les classes aisées...) avaient considérablement creusé la dette. l'économie était en récession et les inégalités de revenus c'étaient creusées. Reagan avait appliqué la conception monétariste de l'économie a la lettre, il avait a la fois dégommé les effectifs dans le service public et creusé la dette avec les allégements d'impots... en considérant (a tors) que cette politique de l'offre allait relancer l'économie et donc rapporter a l'état les rentrées fiscales perdues. Bush père avait continué dans cette voie.
Celui qui entamera le prochain quinquennat en France se retrouvera dans une situation économique qui aura beaucoup de point commun avec celle qu'a connu Clinton il y a 20 ans.
Sinon je suis en train de lire le bouquin de Jospeph Stiglitz ou il raconte son expérience de chef économiste de la troupe d'économiste de l'équipe Clinton et c'est assez incroyable les similitudes qu'ils y a entre la situation actuelle en France et celle dans laquelle Bush père a laissé l'économie des états unis en 1991.
Les US étaient très endettés, les allégements d'impots pour l'économie de l'offre (baisse des charges sociales, allégements d’impôts sur les successions, baisse des impots sur les classes aisées...) avaient considérablement creusé la dette. l'économie était en récession et les inégalités de revenus c'étaient creusées. Reagan avait appliqué la conception monétariste de l'économie a la lettre, il avait a la fois dégommé les effectifs dans le service public et creusé la dette avec les allégements d'impots... en considérant (a tors) que cette politique de l'offre allait relancer l'économie et donc rapporter a l'état les rentrées fiscales perdues. Bush père avait continué dans cette voie.
Celui qui entamera le prochain quinquennat en France se retrouvera dans une situation économique qui aura beaucoup de point commun avec celle qu'a connu Clinton il y a 20 ans.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
FFFF a écrit:Un mec sur Facebook a mis un extrait du passage de François Hollande jeudi dans des paroles et des actes. Je n'étais pas rentré à temps pour voir son intervention. J'ai fait un demi-tour sur les déclarations ici.
Devant toutes les critiques des la moindre parole qu'on peut entendre sur Sarkozy, et notamment lors de cette émission, je suis vraiment réellement surpris de voir que personne n'a réagit à ce passage de François Hollande :
C'est tout de même grave cette manie de ne pas vouloir répondre à une question dès qu'il y a enjeu derrière. Sarkozy s'est mal défendu lorsque Pujadas lui avait rappelé qu'il avait signé la préface d'un livre du RPR très virulant sur l'immigration, mais là Hollande lui je trouve ça tout de même assez désolant.
Il ne peut pas répondre à une question aussi débile. Est-ce qu'il y a trop de chinois en France, est-ce qu'il y a trop de mecs de petite taille, est-ce qu'il y a trop de riches, est-ce qu'il y a trop de voitures blanches,... On ne peut répondre ni oui ni non, c'est juste débile.
SebF1- Messages : 529
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Re: Actualité et débats poétiques
Valls se fait malmener sur On est pas couché. Je pensais pas que les nénettes l'attaqueraient à ce point...
Guest- Invité
Re: Actualité et débats poétiques
Valls est en train de se faire mettre en bouteille.
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