Actualité et débats poétiques

FFFF a écrit:
...
Vous en pensez quoi ?

ce sont les analyses qu'on fait tous ou à la marge, depuis dimanche soir.
un élément qui n'est pris en compte par personne, c'est qu'il existe malgré tout une petite part de l'électorat de NS au premier tour qui doit se sentir déstabilisé par la dérive extrême droitière de NS de ces derniers jours. je ne suis pas en train d'expliquer que çà peut changer complètement la donne, mais que çà va empêcher l'arithmétique d'être précise sur les reports sur NS de la part du FN que je pense massifs, parce que MLP ne sera pas écoutée. les comptes n'y seront pas et on risque juste de ne pas comprendre le taux d'abstention.
de toute évidence, çà va être très, très serré.

Intéressant FFFF

Par contre un électeur FN peut voter Hollande car il y a des gens de gauche qui votent FN...D ailleurs j ai du mal à croire qu Hollande ne récupérerait que 15%

une journaliste de Mediapart aurait été violentée par des militants lors du meeting UMP du Trocadéro cette après-midi, a révélé le site d'information. "Je dépose plainte contre X pour les faits relatés", a expliqué Marine Turchi sur le site de son employeur, relate Europe 1 qui a eu accès à l'article.

Marine Turchi explique qu'elle aurait été bousculée, "traitée de sale gauchiste". Un homme lui aurait arraché son badge ainsi que l'appareil photo qu'elle portait autour de son cou. Et aucun militant présent ne serait intervenu pour l'aider.

Mediapart s'est associé à la plainte de Marine Turchi.

déplorable, mais pas étonnant vu le sale climat qui c'est instauré en fin de campagne.

Même si cela ne sera pas sûr à 100%, je pense que dimanche à 14h, les Etats-Majors UMP et PS auront une bonne idée du résutat final.

Quand les résultats de l'Outre-Mer tomberont en début d'après-midi, il suffira de reprendre les chiffres des 2 premiers tours de 2007 et du 1er tour de 2012, de faire une extrapolation et on aura une idée du résultat final.

Les chiffres de l'Outre-mer le 22 avril avaient déjà montré que Hollande arriverait en tête, que Lepen exploserait le score de son père de 2007 et que Bayrou diviserait son score par deux.

moumou a écrit:Même si cela ne sera pas sûr à 100%, je pense que dimanche à 14h, les Etats-Majors UMPP et PS auront une bonne idée du résutat final.

Quand les résultats de l'Outre-Mer tomberont en début d'après-midi, il suffira de reprendre les chiffres des 2 premiers tours de 2007 et du 1er tour de 2012, de faire une extrapolation et on aura une idée du résultat final.

Les chiffres de l'Outre-mer le 22 avril avait déjà montré que Hollande arriverait en tête, que Lepen exploserait le score de son père et que Bayrou diviserait son score par deux.

Sur les réseaux sociaux le 22 avril, il y avait déjà des tendances qui circulaient à midi (je n'y ai pas trop cru, je l'avoue) et qui étaient pas si éloignées du résultat final (elles donnaient 2 points d'avance à Hollande sur Sarkozy, Le Pen distançant Mélenchon dans des proportions un peu inférieures à la réalité). Heureusement que j'ai voté à 11 heures, sinon j'aurais eu le sentiment d'avoir voté dans le vide

mindavid a écrit:Intéressant FFFF

Par contre un électeur FN peut voter Hollande car il y a des gens de gauche qui votent FN...D ailleurs j ai du mal à croire qu Hollande ne récupérerait que 15%

j'avais vu certains reportages ou ils parlaient de ces électeurs de gauche qui avaient voté Le Pen au premier tour. En gros leur argumentaire était souvent le même:
"je suis un électeur de gauche, mais je voulais mettre en garde Hollande que ça va très mal, qu'on en peu plus. Quand il va gagner il faudra qu'il s'occupe de nous".
j'ai vu 3 personnes différentes sur 3 émissions différentes qui délivraient le même message.
Logiquement ces personnes devraient voter Hollande au second tour.

mindavid a écrit:Par contre un électeur FN peut voter Hollande car il y a des gens de gauche qui votent FN...D ailleurs j ai du mal à croire qu Hollande ne récupérerait que 15%

Je pense que ça représente quand même une minorité, et que la plupart des votants FN se retrouvent tout de même (plus ou moins) dans les idées défendues (surtout en ce moment) par Sarkozy... Et qu'une fois dans l'isoloir, ils se "résigneront" (je parle de ceux qui abhorrent Sarkozy) à revoter pour lui.

superswede a écrit:de toute évidence, çà va être très, très serré.

+1
Je persiste à penser que Sarkozy repassera autour de 50.3%, quelque chose comme ça. (grosse côte, je sais)

Fan a écrit:+1
Je persiste à penser que Sarkozy repassera autour de 50.3%, quelque chose comme ça. (grosse côte, je sais)

6.50, y a de quoi se faire du fric en effet

Personnellement, je pense toujours à 52-48 pour Hollande.

Voici le scénario rêvé pour les médias mais pas pour les français :

Dimanche 6 mai à 18h30 :

Les premiers résultats circulent, Holande en tête avec 50,5% selon 4 instituts de sondage et 50-50 selon les autres.

Dimanche 6 mai 20h :

Les français attendent de voir le visage du nouveau président mais rien n'apparait, les tv annoncent que le résultat est trop serré pour dire qui a gagné.

Pour le moment, cela tourne autour toujours de 50-50.

Dimanche 6 mai 23h :

Après dépouillement de 97% des bulletins de vote, Sarkozy arrive en tête avec 50,02% des voix, à l'UMP on crie victoire et on exulte.

Lundi 7 mai à 1h du matin :

Après dépouillement de 99% des bulletins de vote, Hollande repasse devant avec 50,01% des voix, au PS on commence à y croire, à l'UMP, on commence à réclamer le recomptage des voix et on crie à la fraude dans le Nord, fief de Martine Aubry.

Dans le même temps, le PS accuse l'UMP de fraude sur Perpignan.

Lundi 8 mai à 13h :

Le ministère de l'intérieur donne le résultat définitif, Hollande l'emporte avec 50,005% des voix.

Le président Sarkozy annonce un recours devant le Conseil Constitutionnel dès que celui-ci aura proclamé les résultats définitifs le jeudi 10 mai et si le résultat était le même.

Jeudi 10 mai 14h :

Le Conseil Constitutionnel ordonne un recomptage des voix car le score est trop serré.

Lundi 14 mai 18h :

Le CC annonce que l'écart est trop serré pour annoncer un résultat.

En conséquence, le CC demande que les élections législatives soient annulées et qu'elles soient remplacées par un nouveau scrutin présidentiel à deux tours.

Les élections législatives étant repoussées à l'automne 2012.

Je ne vois pas comment Hollande pourrait être battu...pour moi au pire il passera à 52 le score que je lui vois faire deuis 6 mois

gavroche a écrit:

Fan a écrit:+1
Je persiste à penser que Sarkozy repassera autour de 50.3%, quelque chose comme ça. (grosse côte, je sais)

6.50, y a de quoi se faire du fric en effet

Personnellement, je pense toujours à 52-48 pour Hollande.

je tenterai bien 50€ dessus.
si il gagne, je serais moins abattu car j'aurais mes 300€. Si il perd, je ne serais pas mécontent de perdre mon argent.
En gros, je me fais une couverture sur une prise de position, comme en Bourse

moumou a écrit:Voici le scénario rêvé pour les médias mais pas pour les français :

Dimanche 6 mai à 18h30 :

Les premiers résultats circulent, Holande en tête avec 50,5% selon 4 instituts de sondage et 50-50 selon les autres.

Dimanche 6 mai 20h :

TF1 annonce Sarkozy et France 2 annonce Hollande. Canal annonce 50/50.

Pour le moment, cela tourne autour toujours de 50-50.

Dimanche 6 mai 23h :

Après dépouillement de 97% des bulletins de vote, Sarkozy arrive en tête avec 50,02% des voix, à l'UMP on crie victoire et on exulte.

Lundi 7 mai à 1h du matin :

Après dépouillement de 99% des bulletins de vote, Hollande repasse devant avec 50,01% des voix, au PS on commence à y croire, à l'UMP, on commence à réclamer le recomptage des voix et on crie à la fraude dans le Nord, fief de Martine Aubry.

Dans le même temps, le PS accuse l'UMP de fraude sur Perpignan.

Lundi 8 mai à 13h :

Le ministère de l'intérieur donne le résultat définitif, Hollande l'emporte avec 50,005% des voix.

Le président Sarkozy annonce un recours devant le Conseil Constitutionnel dès que celui-ci aura proclamé les résultats définitifs le jeudi 10 mai et si le résultat était le même.

Jeudi 10 mai 14h :

Le Conseil Constitutionnel ordonne un recomptage des voix car le score est trop serré.

Lundi 14 mai 18h :

Le CC annonce que l'écart est trop serré pour annoncer un résultat.

En conséquence, le CC demande que les élections législatives soient annulées et qu'elles soient remplacées par un nouveau scrutin présidentiel à deux tours.

Les élections législatives étant repoussées à l'automne 2012.

J'ai modifié à 20h

Canal est sensé etre neutre dans ton esprit?

Fan a écrit:

superswede a écrit:de toute évidence, çà va être très, très serré.

+1
Je persiste à penser que Sarkozy repassera autour de 50.3%, quelque chose comme ça. (grosse côte, je sais)

Et bien moi, je persiste à penser qu'il va se faire atomiser (53-47 minimum du minimum)

Les paris sont ouverts.

Hit_man a écrit:Canal est sensé etre neutre dans ton esprit?

Non, j'ai mis Canal comme j'aurais pu mettre BFM... Chaque chaine a son institut de sondage mais je ne sais plus

Je vois aussi un 52/48 en faveur de Hollande.

BFM en passant qui me fait de + en + penser à un tabloid version TV ou magazine people.

un peu d'histoire

Second tour de l'élection présidentielle depuis 1965

Élection		Candidat Parti politique	% des suffrages exprimés		Candidat Parti politique	% des suffrages exprimés
1965		Charles de Gaulle UNR	55,80 %		François Mitterrand CIR	44,20 %
1969		Georges Pompidou UDR	58,21 %		Alain Poher CD	41,79 %
1974		Valéry Giscard d'Estaing RI	50,81 %		François Mitterrand PS	49,19 %
1981		François Mitterrand PS	51,76 %		Valéry Giscard d'Estaing UDF	48,24 %
1988		François Mitterrand PS	54,02 %		Jacques Chirac RPR	45,98 %
1995		Jacques Chirac RPR	52,64 %		Lionel Jospin PS	47,36 %
2002		Jacques Chirac RPR	82,21 %		Jean-Marie Le Pen FN	17,79 %
2007		Nicolas Sarkozy UMP	53,06 %		Ségolène Royal PS	46,94 %

Hit_man a écrit:Canal est sensé etre neutre dans ton esprit?

J'ai regardé les Guignols pour la première fois depuis très très longtemps cette semaine... hallucinant de connerie...

FFFF a écrit:D'ailleurs intéressant ce site qui regroupe les sondages : http://www.sondages-en-france.fr/

Notamment le report de voix estimé (01/05/12) :
- Electeurs de Mélenchon : 85% pour FH (-1 pt) / 9% pour l'abstention (-1 pt) / 6% pour NS (+2 pts)
- Electeurs de Bayrou : 40% pour l'abstention (0 pt) / 32% pour NS (+5 pts) / 28% pour FH (-5 pts)
- Electeurs de Le Pen : 46% pour NS (+2 pts) / 39% pour l'abstention (+1 pt) / 15% pour FH (-3 pts)

Bon je mets de côté les petits candidats et je donne une marge d'erreur de 0.5 millions
1er tour :
- Hollande : 28.63% (10'272'705 voix)
- Sarkozy : 27.18% (9'753"629 voix)

Avec les reports de voix estimés
- Hollande : 15-16 millions : 50.8%-54.2% - Moyenne = 52.5%
- Sarkozy : 13.5-14.5 millions - 45.7%- 49.2% - Moyenne = 47.5%

Comme a dit Swede, la démobilisation dans un camp n'a pas été comptée

Merci FFFF pour ces chiffres qui démontrent que cela sera très difficile pour Sarkozy même si les sondages sont un peu moins bons pour Hollande.

BVA-RTL du 2 mai :

Hollande : 53,5 (-1)

Sarkozy : 46,5 (+1)

IFOP Rolling : Même score avec -0,5 pour Hollande.

L'autre IFOP sorti aujourd'hui : 54 pour Hollande avec -1

On arrive petit à petit au rapport normal droite-gauche, c'est dire 52-53.

mindavid a écrit:Intéressant FFFF

Par contre un électeur FN peut voter Hollande car il y a des gens de gauche qui votent FN...D ailleurs j ai du mal à croire qu Hollande ne récupérerait que 15%

Vois-tu, ça ne m'étonne guère en fait. Non pas qu'il ne prenne que 15%, d'ailleurs attention l'abstention est comptée, mais que ça t'étonnes.

On va me dire que les médias ont bon dos mais je regarde énormément les chaînes d'info et je tente néanmoins de varier. Et même si on va croire que ce n'est pas intentionnel mais lorsque tu regardes les interviews données aux gens de tout les jours, il m'est difficile de croire qu'une large majorité des électeurs de Le Pen qui iront voté le feront pour Sarkozy et que ceux de Bayrou seraient assez répartis.
Vraiment, lorsque tu regardes comment la parole des français est retranscrite dans les chaînes d'informations, on croirait que la majorité des électeurs de MLP irait vers l'abstention sinon hésiterait grandement entre Hollande et Sarkozy et de l'autre côté, les électeurs de Bayrou qui iraient voté le ferait majoritairement pour Hollande, par dégoût de la danse de sarkozy vers le FN.

Pourquoi cela ? Car on donne souvent la parole aux déçu du Sarkozysme par rapport à ceux qui estiment aller voter pour lui.
Je n'ai jamais entendu sur BFM une personne aillant voté MLP aller voter Sarkozy, et une personne aillant voté Bayrou allant voté Sarko. Par contre, les ténors du MoDem rejoignant le PS... ça on s'en est longuement étalé.

Vivement dimanche et qu'on en finisse...
Si jamais Sarkozy passe, ça aura été tellement dur pour lui qu'il va bien se lâcher ces 5 prochaines années.

DriveDroveDriven a écrit:Vivement dimanche et qu'on en finisse...
.

de toute facon l'un ou l'autre cela ne changera pas grands chose pour nous ......

Évidemment, ça ne sera pas le monde des Bisounours avec l'un et l'enfer sur Terre avec l'autre

Mais le sortant a pris des pincettes pour agir ses 5 dernières années, s'il repasse, il ne prendra plus de gants jusqu'en 2017.