Vettel se balade-t-il cette saison?

Je prends le rôle de l'anti-matière vu que je tends plus vers le néant qu'autre chose

little a écrit:

Dark a écrit:Sois gentil de pas comparer Vettel et Massa, on compare pas un lion et un chaton, ça se fait pas.

Même en 2008 à 27 ans et 5 ans de F1 derrière lui, Massa n'avait pas la moitié du talent ou du palmarès de Vettel à 24 ans et 3 saisons complètes derrière lui.
Massa était peut être capable de faire pôle et course en tête mais il était aussi capable de se sortir tout seul, il l'a fait deux fois début 2008, même en 2010 Vettel ne se sortait pas tout seul il le faisait quand il était en bagarre pour un dépassement, ce qui n'est pas comparable.

Mets Massa dans la RB7 il ne gagnera pas, je veux y parier, mets Vettel dans sa Ferrari et Alonso aura chaud aux fesses s'il n'est pas derrière, j'y parie aussi.

Sérieux, je le répète, on ne peut comparer un lion et un chaton, un leader et un porteur d'eau, un top pilote et un pilote lambda.

J'ai le droit de le comparer à Pedrosa ?

Comparer un double champion de F1 a un Poulidor de la MotoGP, non, je vois pas l'interêt.
Désolé.

Moi je trouve que le second degré a de l'intérêt, ça permet de dédramatiser

Vettel a fait cette saison un remake de Schumi 2002 et 2004, quand-même

J'ai bien peur que la machine est en marche
et que sa domination dure quelques saisons
(avec Newey au design et si les règlements techniques restent stables,
c'est loin d'être impossible)

Ouais pareil, c'est fort possible de revoir une saison 2011 bis.

C'est possible aussi que ce soit Mercedes qui le fasse grâce a nouveau truc sorti du chapeau. Ou Ferrari avec ses nouveaux ingénieurs. Ou autre chose encore.

Presque tout est possible en fait.

C'est ça qui est cool.

La dernière fois qu'un truc est sorti du chapeau, c'est en 2009 quand la quasi entièreté de l'aéro a été revue par la FIA,
ce qui laissait une grande liberté aux ingés de trouver LE truc miracle.

La dernière fois qu'une écurie hyper dominatrice a été stoppée dans sa domination (5 ans d'affilée), c'est en 2005 quand on a interdit les changements de pneus.

Voilà pourquoi je trouve peu probable que Vettel s'arrête de dominer.
En espérant me tromper, bien sûr ;-)

albertascari a écrit:

La dernière fois qu'une écurie hyper dominatrice a été stoppée dans sa domination (5 ans d'affilée), c'est en 2005 quand on a interdit les changements de pneus.

ok, mais ca arrive aussi dans d'autres circontances, qu'une caisse ultra dominatrice perde subitement pied......williams après le titre de villeneuve par exemple...en passant au mechacrome.

mclaren entre 91 et 92, aussi.

albertascari a écrit:La dernière fois qu'un truc est sorti du chapeau, c'est en 2009 quand la quasi entièreté de l'aéro a été revue par la FIA,
ce qui laissait une grande liberté aux ingés de trouver LE truc miracle.

La dernière fois qu'une écurie hyper dominatrice a été stoppée dans sa domination (5 ans d'affilée), c'est en 2005 quand on a interdit les changements de pneus.

Voilà pourquoi je trouve peu probable que Vettel s'arrête de dominer.
En espérant me tromper, bien sûr ;-)

D'ailleurs je la regrette cette règle du changement des pneus interdit. Au moins les courses étaient totalement indécises jusqu'au dernier virage.
2008 aussi était une super saison il faut l'avouer, on avait plusieurs têtes d'affiche, ça aurait du rester comme tel et ne pas tout chambouler comme ça...

albertascari a écrit:Vettel a fait cette saison un remake de Schumi 2002 et 2004, quand-même

J'ai bien peur que la machine est en marche
et que sa domination dure quelques saisons
(avec Newey au design et si les règlements techniques restent stables,
c'est loin d'être impossible)

C'est simple, courant 2011 un ingénieur expliquait dans AH ce qui fait que Red Bull domine désormais, il disait grosso-modo:
Quand Newey est arrivé chez Red Bull, il a passé 2 saisons à tout mettre en place, ses ingénieurs, ses machines de fabrication de composants, ses ordinateurs de calculs de torsions des matériaux, bref tout.
2008 a été la première saison où les évos sortaient de ces machines, d'où des évos apportées sur les RB4 avec ou sans succès mais il y avait des nouveautés qui arrivaient très souvent. Au final c'est Toro Rosso, qui utilisait aussi une RB4, qui a gagné la première course car eux prenaient sur le catalogue Red Bull uniquement les pièces qui fonctionnaient vu que ce sont les Red Bull qui les testaient en avant-première.
Puis 2009 est la saison de la lutte pour les titres, et ensuite on connait la suite.
Bref, pour que McLaren ou Ferrari parviennent à battre Red Bull il leur faut passer par le même processus que Red Bull est passé en 2006 et 2007, c'est-à-dire sacrifier 2 saisons pour tout mettre en place.
Sauf que des teams comme McLaren et Ferrari ne voudront jamais sacrifier 2 saisons sans rien gagner, et donc ils préfèrent continuer à gagner des courses, mais sans la possibilité de battre Red Bull aux championnats.

Il faut se souvenir aussi que Todt avait mis 6 saisons au moins avant de relancer une dynamique clairement victorieuse pour Ferrari.
Ce n'est qu'en 1997 que Ferrari a vraiment commencé à redevenir Ferrari.

Red Bull a mis moins de temps, mais grâce aux changements de règlement qui faisaient tout repartir de 0. Là, sur ce genre de "restart", Newey est imbattable, et Red Bull aurait pu tout bouffer en 2009 également sans cette histoire sur les double diffuseurs.

Kira59 a écrit: et Red Bull aurait pu tout bouffer en 2009 également sans cette histoire sur les double diffuseurs.

C'est même certain.
Vettel serait déjà triple champion, et Red Bull aussi.

J-L a écrit:

Kira59 a écrit: et Red Bull aurait pu tout bouffer en 2009 également sans cette histoire sur les double diffuseurs.

C'est même certain.
Vettel serait déjà triple champion, et Red Bull aussi.

Déjà qu'à la régulière il ne fini qu'a 11 points de Button. 11 points, putain !

Par contre, je ne sais pas si l'interdiction du "diffuseur soufflé" va être tellement déterminant... ?
(les connaisseurs en technique pourront peut-être donner leur avis...)

Largo a écrit:

J-L a écrit:

Kira59 a écrit: et Red Bull aurait pu tout bouffer en 2009 également sans cette histoire sur les double diffuseurs.

C'est même certain.
Vettel serait déjà triple champion, et Red Bull aussi.

Déjà qu'à la régulière il ne fini qu'a 11 points de Button. 11 points, putain !

11 points qu'il a gaché en multipliant les erreurs qui plus est... C'est dire la marge qu'avait Red Bull sur les autres voitures hormis la Brawn, et encore, avec un peu de developpement, Red Bull avait rattrapé puis dépassé Brawn.

Ouais je sais, j'y pense souvent: une troisième place à Melbourne, éventuellement des petits points à Sepang, quelques petits points à Monaco et ça aurait pu le faire... le team et le Vettel de 2011 l'auraient gagné ce championnat.

Mais bon, ça fait plaisir aussi de voir Button là où il en est alors j'en nourris pas trop de remord.

Oh mais Button champion ça me va très bien.
Mais tout ça pour dire que Red Bull aurait pu démarrer sa série de triomphes dès 2009 sans l'imbroglio qu'on connait. C'est le signe d'une voiture parfaitement née.

albertascari a écrit:La dernière fois qu'un truc est sorti du chapeau, c'est en 2009 quand la quasi entièreté de l'aéro a été revue par la FIA,
ce qui laissait une grande liberté aux ingés de trouver LE truc miracle.

La dernière fois qu'une écurie hyper dominatrice a été stoppée dans sa domination (5 ans d'affilée), c'est en 2005 quand on a interdit les changements de pneus.

Voilà pourquoi je trouve peu probable que Vettel s'arrête de dominer.
En espérant me tromper, bien sûr ;-)

En 2003 Ferrari n'a pas été si dominatrice, quand même.

Certes, mais elle a quand fait le doublé une nouvelle fois.
Pareil pour 2000 d'ailleurs, la Scuderia a gagné ses titres comme Renault en 2005: un bon début de saison, et les pannes à répétition des McLaren qui privent ces dernières de précieux points au championnat pour clore le tout.

Dominatrice en 2001-02-04 et gagnante en 2000-03,
on va pas chipoter hin

Mais 2000-2003, ce ne sont pas des ballades.

2003, sans l'aide de la FIA dans l'affaire des pneus Michelin, ça n'aurait même pas été un titre difficile

Enfin, il ne faut pas oublier qu'il y a eu quelques gros changements en 2003 aussi, preuve de plus qu'il faut secouer régulièrement pour pas s'ennuyer

Parce que vous vous êtes ennuyés en 2008 vous?

gavroche a écrit:2003, sans l'aide de la FIA dans l'affaire des pneus Michelin, ça n'aurait même pas été un titre difficile

Enfin, il ne faut pas oublier qu'il y a eu quelques gros changements en 2003 aussi, preuve de plus qu'il faut secouer régulièrement pour pas s'ennuyer

L'année 2003 avait pourtant bien commencé pour Ferrari. Mais dès l'arrivée des premières chaleurs la manière "particulière" de Michelin d'interpréter le règlement a pu porter ses fruits

Oui enfin durant l'ère Todt, la Scuderia était la reine en matière "d'interprétation" alors pour une fois que la pauvre concurrence s'était montrée maligne...ben ils se sont fait dégommés (sans mauvais jeu de mot).