Re: La F1 se meurt-elle ?

par **cobreloa** Mar Aoû 09, 2011 2:45 pm

Bon en même temps c'est vrai qu'il faut laisser aussi le temps à un pilote de construire sa légende.

Mais ça ne sera jamais vraiment comparable à ce que l'on a pu connaitre.

par **Nexus6** Mar Aoû 09, 2011 2:55 pm

FFFF a écrit:Moi je suis d'accord avec Cobreloa. Les stars de maintenant en F1 sont bien moins connu des non fan que ceux d'avant. Le dernier de ce calibre reste Michael Schumacher.

Moais, ça c'est un peu une question de génération. Aujourd'hui, on dit "Vettel, c'est bien, mais jamais il n'aura le charisme et la notoriété de Schumacher". Mais il y a 15 ans, on disait quoi ? On disait "Schumacher, c'est bien, mais jamais il n'aura le charisme et la notoriété de Senna". Bref...Personne n'est irremplaçable, les stars, ça se construit lentement et progressivement.

par **rkkn** Mar Aoû 09, 2011 2:59 pm

La F1 est trop technique pour un téléspectateur lambda
entre la réglementation spécifique des pneumatiques, le KERS, le DRS, les qualifs
le barème des points est un bon reflet de ce qu'est devenue la F1:
complexe (une usine à gaz)

par **cobreloa** Mar Aoû 09, 2011 3:01 pm

rkkn a écrit:La F1 est trop technique pour un téléspectateur lambda
entre la réglementation spécifique des pneumatiques, le KERS, le DRS, les qualifs
le barème des points est un bon reflet de ce qu'est devenue la F1:
complexe (une usine à gaz)

par **Big one** Mar Aoû 09, 2011 3:08 pm

cobreloa a écrit:
rkkn a écrit:La F1 est trop technique pour un téléspectateur lambda
entre la réglementation spécifique des pneumatiques, le KERS, le DRS, les qualifs
le barème des points est un bon reflet de ce qu'est devenue la F1:
complexe (une usine à gaz)

Boff en 93 la F1 semblait tout aussi complexe:
suspension active
corecction d'assiette
suspension active crossline
télémétrie bidimensionnelle
carburant de pompe,carburant de laboratoire
pneus D,E,....

par **Qwark** Mar Aoû 09, 2011 3:10 pm

Stephen a écrit:
http://www.formula1.com/news/headlines/2011/1/11660.html par exemple

Désolé je ne retrouve plus l'article Autosport qui montrait la progression de 2011 par rapport à 2010.

par **rkkn** Mar Aoû 09, 2011 3:14 pm

Big one a écrit:
cobreloa a écrit:
rkkn a écrit:La F1 est trop technique pour un téléspectateur lambda
entre la réglementation spécifique des pneumatiques, le KERS, le DRS, les qualifs
le barème des points est un bon reflet de ce qu'est devenue la F1:
complexe (une usine à gaz)

Boff en 93 la F1 semblait tout aussi complexe:
suspension active
corecction d'assiette
suspension active crossline
télémétrie bidimensionnelle
carburant de pompe,carburant de laboratoire
pneus D,E,....

je ne parle pas de l'aspect mécanique et technique mais surtout de la complexité des règlements et de la formule actuelle
ça n'aide franchement pas la F1 à capter de nouveaux téléspectateurs

par **cobreloa** Mar Aoû 09, 2011 3:16 pm

Big one a écrit:

Boff en 93 la F1 semblait tout aussi complexe:
suspension active
corecction d'assiette
suspension active crossline
télémétrie bidimensionnelle
carburant de pompe,carburant de laboratoire
pneus D,E,....

Non pas vraiment, cela n'avait pas les mêmes incidences pour le spectateur lambda. Le réglement était beaucoup plus épuré. La tu parles justes de spécification technique.

par **Big one** Mar Aoû 09, 2011 3:21 pm

cobreloa a écrit:
Big one a écrit:

Boff en 93 la F1 semblait tout aussi complexe:
suspension active
corecction d'assiette
suspension active crossline
télémétrie bidimensionnelle
carburant de pompe,carburant de laboratoire
pneus D,E,....

Non pas vraiment, cela n'avait pas les mêmes incidences pour le spectateur lambda. Le réglement était beaucoup plus épuré. La tu parles justes de spécification technique.

Bah si je vais prendre l'exemple de l'histoire des carburants de pompe.

En 92 pour casser la domination des Williams Renault Elf,Mosley décide de faire interdire avec 2 ans d'avance les carburants de laboratoires.Ensuite suivent les mêmes histoires que pour le soufflage de Red Bull 20 ans plus tard.

De même qu'en 93 la victoire de prost pour le gp d'espagne est remise en cause pour une sombre histoire de carburants avec un conseil mondial à la clé.

Et début 93,la FIA voulait interdire avec un an d'avance les aides électroniques.

par **FFFF** Mar Aoû 09, 2011 3:34 pm

Nexus6 a écrit:
FFFF a écrit:Moi je suis d'accord avec Cobreloa. Les stars de maintenant en F1 sont bien moins connu des non fan que ceux d'avant. Le dernier de ce calibre reste Michael Schumacher.

Moais, ça c'est un peu une question de génération. Aujourd'hui, on dit "Vettel, c'est bien, mais jamais il n'aura le charisme et la notoriété de Schumacher". Mais il y a 15 ans, on disait quoi ? On disait "Schumacher, c'est bien, mais jamais il n'aura le charisme et la notoriété de Senna". Bref...Personne n'est irremplaçable, les stars, ça se construit lentement et progressivement.

On oublierait presque mais Alonso, ça fait 10 ans qu'il est là et 11 pour Button. Et en terme de reconnaissance parmis les non fans, j'ai du mal à admettre qu'ils ont atteint le même niveau qu'un :
- Schumacher en 2001
- Senna en 94 (avant sa mort)
- Prost/Mansell en 90
Pour moi, ils semblent bien moins connu qu'auparavant. Mais est-ce une cause ou une conséquence ? Difficile de le dire. Car ça dépend des pays.

En France, j'ai envie de dire que la principale cause vient en effet de l'absence de français jouant la gagne... on est très chauvin comme peuple ! Mais dans les autres pays je ne pense pas, et d'ailleurs dans les pays émergeants je suis sûr que la F1 n'a jamais fait autant d'audience.

Bref je pense que plus qu'un déperissement de la F1, j'ai juste l'impression que les nations concernées changent. D'un sport quasi exclusivement européen, on passe à un sport plus mondial

par **cobreloa** Mar Aoû 09, 2011 3:34 pm

@Big One : Je me souviens de l'histoire du carburant illégal chez Benetton mais pas chez Williams.

Anyway, encore une fois je parle du déroulement de la course en elle même. Les qualifs en 3 session, les zones d'activations du DRS, le KERS etc... tout ça a embrouillé le spectateur occasionnel qui était déjà assez perdu comme ça avec l'alerte Top Position.

par **FFFF** Mar Aoû 09, 2011 3:38 pm

cobreloa a écrit:@Big One : Je me souviens de l'histoire du carburant illégal chez Benetton mais pas chez Williams.

Anyway, encore une fois je parle du déroulement de la course en elle même. Les qualifs en 3 session, les zones d'activations du DRS, le KERS etc... tout ça a embrouillé le spectateur occasionnel qui était déjà assez perdu comme ça avec l'alerte Top Position.

Je ne pense pas que le spectateur lambda sait comment fonctionne la qualif (qui ne passe que sur Eurosport en France), les zones du DRS ou du KERS, et il s'en fiche.

Pour une personne lambda, il voit une course, avec ou non des dépassements, il ne se pose même pas la question du DRS ou du KERS.
C'est la finalité qu'il regarde pas toute la cuisine.

par **Big one** Mar Aoû 09, 2011 3:39 pm

cobreloa a écrit:@Big One : Je me souviens de l'histoire du carburant illégal chez Benetton mais pas chez Williams.

Anyway, encore une fois je parle du déroulement de la course en elle même. Les qualifs en 3 session, les zones d'activations du DRS, le KERS etc... tout ça a embrouillé le spectateur occasionnel qui était déjà assez perdu comme ça avec l'alerte Top Position.

En même temps est-ce qu'on doit en parler?

Pour le DRS ou le KERS,du moment que la course fait 305km et que le premier arrivé gagne c'est bon....

par **rkkn** Mar Aoû 09, 2011 3:45 pm

FFFF a écrit:
cobreloa a écrit:@Big One : Je me souviens de l'histoire du carburant illégal chez Benetton mais pas chez Williams.

Anyway, encore une fois je parle du déroulement de la course en elle même. Les qualifs en 3 session, les zones d'activations du DRS, le KERS etc... tout ça a embrouillé le spectateur occasionnel qui était déjà assez perdu comme ça avec l'alerte Top Position.
Je ne pense pas que le spectateur lambda sait comment fonctionne la qualif (qui ne passe que sur Eurosport en France), les zones du DRS ou du KERS, et il s'en fiche.

Pour une personne lambda, il voit une course, avec ou non des dépassements, il ne se pose même pas la question du DRS ou du KERS.
C'est la finalité qu'il regarde pas toute la cuisine.

faut pas croire qu'un téléspectateur lambda est un pur abruti qui qui se contrefout de comprendre ce qu'il regarde
il est normal qu'il ne s’intéresse pas en profondeur à des spécifications particulières mais les qualifs, les pneumatiques, il est en droit de se poser la question du fonctionnement

par **cobreloa** Mar Aoû 09, 2011 3:48 pm

@FFFF et Big One : Je trouve quand même que ça peut avoir une incidence, vu le nombre de fois que les commentateurs en parlent ainsi que les indicateurs qui parasitent de temps en temps en données l'écran.

Moi je m'en fous, mais peut être que d'autres ça les gavent.

par **FFFF** Mar Aoû 09, 2011 3:59 pm

Je n'ai pas dit que c'est un abruti, mais vous avez là des considérations qui ne sont que de l'ordre d'un fan, pas d'un spectateur lambda.

Les qualifs. Ca ne passe que sur Eurosport, ce n'est pas forcément une chaîne réservée pour les spectateurs lambda, il y a plus de passionnés. Donc je ne vois pas en quoi ça devrait embrouiller une classe de téléspectateurs qui ne les regarde même pas. (Et le format des qualifs, sérieux, il a quoi de complexe... c'est comme des phases éliminatoires)

Ensuite, pour le KERS ou le DRS, tu dis que je crois qu'il se contrefout de ce qu'il regarde. Je n'ai jamais dit ça. Ce que je dit, c'est que s'il ne sait même pas que le DRS ou KERS existe, comment peut-il en être embrouillé ? Surtout pour le KERS. Bon je te concède que le DRS, vu que les commentateurs en parlent sans arrêt, donc ça arrive à leurs oreilles, mais le KERS...
Et même si, ce n'est pas parce qu'une personne ne comprends pas ce qu'est le DRS qu'il s'agit là d'un facteur de désintéressement primordial

L'exemple parfait reste le rugby ! Je suis sur que la grande majorité des personnes qui regarde ce sport lors des confrontations françaises ne connaissent rien aux règles des hors jeux, des touches, des relances ou je ne sais quoi... et pourtant on dépasse les 8 millions de téléspectateurs les grands soirs.

Ce que veut voir le spectateur lambda, c'est voir voir un pilote français en F1 très fort surtout. Et c'est son absence qui est la cause du désintérêt français pour la F1, pas le format des qualifs, le DRS ou le KERS.

par **cobreloa** Mar Aoû 09, 2011 4:02 pm

Oui mais le désintérêt n'est pas qu'en France il me semble non ?

par **Big one** Mar Aoû 09, 2011 4:06 pm

cobreloa a écrit:Oui mais le désintérêt n'est pas qu'en France il me semble non ?

En Angleterre l'audimat est en hausse constante.

Aux States de plus en plus de course sont diffusées sur la FOX.

Le désinteret est circonscrit à la France parmi les "gros" pays.

Faudrait voir l'audimat en belgique.

par **rkkn** Mar Aoû 09, 2011 4:10 pm

cobreloa a écrit:Oui mais le désintérêt n'est pas qu'en France il me semble non ?

TF1 quoi, des fins de GP écourtées, des conférences post GP une fois sur deux, F1 à la Une à la va-vite, la retransmission de la F1 est déplorable en France

par **FFFF** Mar Aoû 09, 2011 4:36 pm

cobreloa a écrit:Oui mais le désintérêt n'est pas qu'en France il me semble non ?

Ben il me semble que oui par rapport aux années 80-90. L'intérêt explose dans les pays émergeants du fait qu'ils ont leur gp national, dans les autres endroits comme au Royaume-Uni, je crois que c'est stagnant par rapport aux années 80-90, l'allemagne je crois que c'est plus fort. Mais en France, je suis convaincu que le désintérêt va croissant, du fait du peu d'implication française dans ce sport.

par **cobreloa** Mar Aoû 09, 2011 4:44 pm

C'est clair que c'est pas prêt de s'arranger en France. Est ce qu'il a des jeunes pousses prometteurs au fait ? Je ne suis pas les autres catégories.

par Guest Mar Aoû 09, 2011 4:53 pm

Ola oui ! Et les meilleurs. Les débutants de cette année ne valent rien à coté et ne doivent leurs places qu'à leurs

$$$

Tu entres dans le sujet chaud du moment

La F1 se meurt-elle ? - Page 3 Laurie_frick_self_immolation-300x300

par **cobreloa** Mar Aoû 09, 2011 5:14 pm

Leur problème maintenant c'est d'intégrer une écurie capable de révéler leur potentiel.

Bianchi a l'air bien mais c'est barré chez Ferrari.

par **Ike** Mar Aoû 09, 2011 5:22 pm

Le téléspectateur lambda comme vous dites, je me souviens bien quand j'en étais un, était contrairement à ce que tu me dis FFFF bien content de voir que les pneus de sa caisse ou le moteur de celle du voisin permettaient aux pilotes de gagner, parce que pour aimer un sport on a besoin de s' identifier aux héros.

La on a des mecs qui pilotent des fusées sans âme qui créent une rupture : un sport auto sans rapport avec l'auto en somme, ou en tout cas beaucoup trop éloigné de notre quotidien pour susciter l'intérêt du plus grand nombre.

Mettez moi le KERS sans restriction, où les écuries devront choisir elle mêmes le meilleur compromis entre poids des batteries et gain en course et le quidam sera à nouveau bien content de voir un lien avec l'hybride de mémé...

par **Nexus6** Mar Aoû 09, 2011 5:26 pm

FFFF a écrit:
cobreloa a écrit:@Big One : Je me souviens de l'histoire du carburant illégal chez Benetton mais pas chez Williams.

Anyway, encore une fois je parle du déroulement de la course en elle même. Les qualifs en 3 session, les zones d'activations du DRS, le KERS etc... tout ça a embrouillé le spectateur occasionnel qui était déjà assez perdu comme ça avec l'alerte Top Position.
Je ne pense pas que le spectateur lambda sait comment fonctionne la qualif (qui ne passe que sur Eurosport en France), les zones du DRS ou du KERS, et il s'en fiche.

Pour une personne lambda, il voit une course, avec ou non des dépassements, il ne se pose même pas la question du DRS ou du KERS.
C'est la finalité qu'il regarde pas toute la cuisine.

Ya certaines choses qui passent mal quand même. Au dernier GP d'Allemagne, tous les pilotes qui s'arrêtent dans l'avant- dernier tour, je peux te dire que chez les télespectateurs lambdas, ça en a laissé quelques uns perplexes !

Comme d'autres, je pense qu'un retour à règlement sportif plus simple serait une bonne chose.

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