Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

+53
Docky
Mat
MclarenProject
RV1
Spoonman
N13
FFFF
Newtom
venum
Muet
Ulquiorra
Mikasper
Gabriel
DENIFUMI
Qwark
fast'
moumou
Hit_man
Zelkin
alexinho
Largo
Capeta
Le Négociateur
YouYou
Crouzz
MacEugene
Supermario
MagicForEver
JCDuss
Mclaren_Boy
Stephen
f1_Alonso
SchuminatOr57
Souti
tigo
schumi0203
J-L
I have a dream
Jilhou
F82
chandleur
Big one
Kakashi
Solan
Reignman
kalel1503
lazarone
Formula2man
Adoum
nairod3
Dark
DriveDroveDriven
JRF1
57 participants

Page 15 sur 19 Précédent  1 ... 9 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Suivant

Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Souti Jeu Sep 09, 2010 3:25 pm

Jaco a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:
Jaco a écrit:rien d'irréfutable dans les conversations radios

et le "Sorry" de l'ingénieur de Massa, il faut le comprendre comment dans le contexte "je suis un gros neuneu" ? Laughing

Le problème, c'est que les avocats représentants Ferrari ont eu vite fait de trouver une explication a ces propos.

Je ne sais pas si vous avez bien compris que Ferrari a été déclarée coupable de consigne ? Ou est-ce moi qui me fait des idées sur la confirmation de l'amende et le fait de devoir payer les frais de procédure ?

_________________
Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 43660701@N02
Souti
Souti

Messages : 16890
Points : 33826
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par DriveDroveDriven Jeu Sep 09, 2010 3:28 pm

JPeg a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:
JPeg a écrit:Si les dirigeants de Ferrari ne sont pas assez grands pour faire comme Renault (GP du Canada 2005) et dire à Alonso qu'il doit se débrouiller comme un grand ce n'est quand même pas de sa faute.

McLaren lui avait refusé ce statut (pilote n°1), il s'est barré en fin de saison.

Résumé la fin de cette "collaboration" à ce seul et unique élément c'est faire preuve d'une analyse qui frise le néant.

Je sais qu'on peut trouver/inventer 1000 autres choses invérifiables pour enrober la chose Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 553509363
DriveDroveDriven
DriveDroveDriven

Messages : 8349
Points : 16391
Date d'inscription : 13/04/2010
Age : 39
Localisation : Valais CH

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Crouzz Jeu Sep 09, 2010 3:29 pm

invérifiables ou pas.
Son témoignage dans le spygate a fait de lui un paria dans sa propre équipe.

_________________
Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Sans-t11
Crouzz
Crouzz

Messages : 37936
Points : 67738
Date d'inscription : 24/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par DriveDroveDriven Jeu Sep 09, 2010 3:30 pm

Crouzz a écrit:Son témoignage dans le spygate a fait de lui un paria dans sa propre équipe.

Ce qui peut se comprendre, dénoncer l'imposture quand on y a soit même participé (cf mails), c'est légèrement hypocrite Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 553509363
DriveDroveDriven
DriveDroveDriven

Messages : 8349
Points : 16391
Date d'inscription : 13/04/2010
Age : 39
Localisation : Valais CH

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par JPeg Jeu Sep 09, 2010 3:30 pm

DriveDroveDriven a écrit:
Je sais qu'on peut trouver/inventer 1000 autres choses invérifiables pour enrober la chose Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 553509363

Un peu comme le fait qu'il ait demandé un statut de numéro 1 qui lui a été refusé, tout aussi invérifiable.

En même temps ce n'est pas le sujet.
JPeg
JPeg

Messages : 13575
Points : 36627
Date d'inscription : 24/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Spoonman Jeu Sep 09, 2010 3:34 pm

JCDuss, j'ai répondu sur la page précédente.

Spoonman

Messages : 401
Points : 1235
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 48
Localisation : Vesoul

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par DriveDroveDriven Jeu Sep 09, 2010 3:37 pm

La FIA devrait examiner ou même totalement abolir la règlementation interdisant les consignes d'équipe en novembre prochain.

Donc jusqu'à la fin de la saison, les consignes sont toujours interdites ?
DriveDroveDriven
DriveDroveDriven

Messages : 8349
Points : 16391
Date d'inscription : 13/04/2010
Age : 39
Localisation : Valais CH

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par JCDuss Jeu Sep 09, 2010 3:38 pm

Spoonman a écrit:
Non. Pas plus que toi.
Jaco a bien utlisé "Ferrari a plaidé" donc je me base là-dessus. Peut-être à tord cependant.

Pour me mettre à la place de Ferrari, j'aurais sûrement plaidé coupable en espérant la clémence et en dénonçant l'hypocrisie de cet article du réglement.
Ce n'est pas dans mon caractère de prendre pour incompétents les personnes que j'emploie.

Justement j'aimerais bien connaitre le récit des débats, pour voir comment ils l'ont joué. Mais le but de Ferrari c'est de bien s'en sortir, pas d'avouer et de tendre la perche. T'es avocat, s'il y a moyen de jouer sur l'hypocrisie de la règle, tu y vas à fond. Tu plaides coupable en derniers recours.

De toute évidence leur défense a l'air d'avoir bien fonctionné puisqu'en plus il est prévu de réformer la règle.
JCDuss
JCDuss

Messages : 985
Points : 1965
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 42
Localisation : Aix en Provence

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Spoonman Jeu Sep 09, 2010 3:38 pm

DriveDroveDriven a écrit:
La FIA devrait examiner ou même totalement abolir la règlementation interdisant les consignes d'équipe en novembre prochain.

Donc jusqu'à la fin de la saison, les consignes sont toujours interdites ?
Apparemment oui car ils ne risquent qu'une amende de 100.000 €

Spoonman

Messages : 401
Points : 1235
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 48
Localisation : Vesoul

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par DriveDroveDriven Jeu Sep 09, 2010 3:41 pm

Ca va, il reste 6 courses à Alonso pour rendre une victoire à Massa alors. mrgreen
DriveDroveDriven
DriveDroveDriven

Messages : 8349
Points : 16391
Date d'inscription : 13/04/2010
Age : 39
Localisation : Valais CH

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Spoonman Jeu Sep 09, 2010 3:43 pm

JCDuss a écrit:
Spoonman a écrit:
Non. Pas plus que toi.
Jaco a bien utlisé "Ferrari a plaidé" donc je me base là-dessus. Peut-être à tord cependant.

Pour me mettre à la place de Ferrari, j'aurais sûrement plaidé coupable en espérant la clémence et en dénonçant l'hypocrisie de cet article du réglement.
Ce n'est pas dans mon caractère de prendre pour incompétents les personnes que j'emploie.

Justement j'aimerais bien connaitre le récit des débats, pour voir comment ils l'ont joué. Mais le but de Ferrari c'est de bien s'en sortir, pas d'avouer et de tendre la perche. T'es avocat, s'il y a moyen de jouer sur l'hypocrisie de la règle, tu y vas à fond. Tu plaides coupable en derniers recours.

De toute évidence leur défense a l'air d'avoir bien fonctionné puisqu'en plus il est prévu de réformer la règle.

L'évidence dit simplement que le manquement à cette règle était peut-être facile à défendre et que cet article était condamnable.
Si la FIA aurait vraiment voulu sanctionner, elle l'aurait fait.

Spoonman

Messages : 401
Points : 1235
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 48
Localisation : Vesoul

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Spoonman Jeu Sep 09, 2010 3:43 pm

DriveDroveDriven a écrit:Ca va, il reste 6 courses à Alonso pour rendre une victoire à Massa alors. mrgreen
Je n'y crois pas du tout. mrgreen

Spoonman

Messages : 401
Points : 1235
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 48
Localisation : Vesoul

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Invité Jeu Sep 09, 2010 4:01 pm

Souti a écrit:
Jaco a écrit:
DriveDroveDriven a écrit:
Jaco a écrit:rien d'irréfutable dans les conversations radios

et le "Sorry" de l'ingénieur de Massa, il faut le comprendre comment dans le contexte "je suis un gros neuneu" ? Laughing

Le problème, c'est que les avocats représentants Ferrari ont eu vite fait de trouver une explication a ces propos.

Je ne sais pas si vous avez bien compris que Ferrari a été déclarée coupable de consigne ? Ou est-ce moi qui me fait des idées sur la confirmation de l'amende et le fait de devoir payer les frais de procédure ?

Faut bien faire la distinction:

-Les commissaires, qui sont dépendants de la FIA (FIA qui évolue selon SES PROPRES règles), ont estimés que Ferrari avait commis une infraction. Résultat: 100 000 euros d'amendes (amende maximale)

-Le conseil mondial, lui, est indépendant et intervient en cas d'infraction lourde. C'est un tribunal ni plus ni moins....et comme dans tout tribunal, il faut des preuves concrètes pour prouver la culpabilité de quelq'un. Dans le cas de Ferrari, j'imagine que fautes de preuves irréfutables, ou par manque de preuves, l'équipe a simplement bénéficiée d'un non lieu. C'est d'ailleurs l'hypothèse la plus logique quand on voit a quelle vitesse a été rendu le verdict.

Après, je suis d'accord, Ferrari a enfreint le règlement, et tout le monde en a conscience....mais d'un point de vue pénal, ça ne suffit pas. Sinon, autant revenir quelques centaines d'années en arrière, juger en place publique avec un procès sommaire....

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Crouzz Jeu Sep 09, 2010 4:39 pm

DriveDroveDriven a écrit:
Crouzz a écrit:Son témoignage dans le spygate a fait de lui un paria dans sa propre équipe.

Ce qui peut se comprendre, dénoncer l'imposture quand on y a soit même participé (cf mails), c'est légèrement hypocrite Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 553509363

oui, c'est normal, c'est pas là le sujet, mais ça a joué.

_________________
Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Sans-t11
Crouzz
Crouzz

Messages : 37936
Points : 67738
Date d'inscription : 24/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Qwark Jeu Sep 09, 2010 4:41 pm

Jaco a écrit:

Faut bien faire la distinction:

-Les commissaires, qui sont dépendants de la FIA (FIA qui évolue selon SES PROPRES règles), ont estimés que Ferrari avait commis une infraction. Résultat: 100 000 euros d'amendes (amende maximale)

-Le conseil mondial, lui, est indépendant et intervient en cas d'infraction lourde. C'est un tribunal ni plus ni moins....et comme dans tout tribunal, il faut des preuves concrètes pour prouver la culpabilité de quelq'un. Dans le cas de Ferrari, j'imagine que fautes de preuves irréfutables, ou par manque de preuves, l'équipe a simplement bénéficiée d'un non lieu. C'est d'ailleurs l'hypothèse la plus logique quand on voit a quelle vitesse a été rendu le verdict.

Après, je suis d'accord, Ferrari a enfreint le règlement, et tout le monde en a conscience....mais d'un point de vue pénal, ça ne suffit pas. Sinon, autant revenir quelques centaines d'années en arrière, juger en place publique avec un procès sommaire....

Oui
Qwark
Qwark

Messages : 2825
Points : 6625
Date d'inscription : 25/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Invité Jeu Sep 09, 2010 5:07 pm

Question

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Souti Jeu Sep 09, 2010 5:08 pm

Euh si ça suffit ! Pourquoi n'ont ils pas levé l'amende sinon.


Dernière édition par Souti le Jeu Sep 09, 2010 5:19 pm, édité 1 fois

_________________
Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 43660701@N02
Souti
Souti

Messages : 16890
Points : 33826
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Kakashi Jeu Sep 09, 2010 5:12 pm

"Pas assez de preuves"

lol
Kakashi
Kakashi

Messages : 13249
Points : 31514
Date d'inscription : 24/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Qwark Jeu Sep 09, 2010 5:18 pm

Jaco a écrit: Question

Qwark? Oui, c'est oui, non? What a Face

Bon, voilà, moi je suis calmé. Plus rien à battre. Comme disait l'autre c'est la F1 (et c'est de la m..... dirait JPK)
Qwark
Qwark

Messages : 2825
Points : 6625
Date d'inscription : 25/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par JPeg Jeu Sep 09, 2010 5:22 pm

Et donc tu as changé d'avis, tu vas regarder le GP ? 👽
JPeg
JPeg

Messages : 13575
Points : 36627
Date d'inscription : 24/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Invité Jeu Sep 09, 2010 5:29 pm

Kakashi a écrit:
"Pas assez de preuves"

lol

T'as beau te marrer, le système judiciaire est tel qu'il est

Preuve: "Felipé, laisse passer Fernando"
Présomption: "Felipe, Fernando est plus rapide que toi, peux tu confirmer?"

Même si l'on a tous compris le message, il y a une différence notoire entre ces 2 cas de figure

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Invité Jeu Sep 09, 2010 5:29 pm

Qwark a écrit:
Jaco a écrit: Question

Qwark? Oui, c'est oui, non? What a Face

Bon, voilà, moi je suis calmé. Plus rien à battre. Comme disait l'autre c'est la F1 (et c'est de la m..... dirait JPK)

C'est vachement précis comme réponse...au pire, met la partie concernée en gras

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Souti Jeu Sep 09, 2010 5:54 pm

Jaco a écrit:
Kakashi a écrit:
"Pas assez de preuves"

lol

T'as beau te marrer, le système judiciaire est tel qu'il est

Preuve: "Felipé, laisse passer Fernando"
Présomption: "Felipe, Fernando est plus rapide que toi, peux tu confirmer?"

Même si l'on a tous compris le message, il y a une différence notoire entre ces 2 cas de figure

oui mais cela n'empêche pas une condamnation dans le système judiciaire.




_________________
Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 43660701@N02
Souti
Souti

Messages : 16890
Points : 33826
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Invité Jeu Sep 09, 2010 5:59 pm

Et dire qu'en 2011, la règle sur les consignes va être abolie.... Rosberg va devoir faire gaffe :?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par tigo Jeu Sep 09, 2010 6:02 pm

Jaco a écrit:
Kakashi a écrit:
"Pas assez de preuves"

lol

T'as beau te marrer, le système judiciaire est tel qu'il est

Preuve: "Felipé, laisse passer Fernando"
Présomption: "Felipe, Fernando est plus rapide que toi, peux tu confirmer?"

Même si l'on a tous compris le message, il y a une différence notoire entre ces 2 cas de figure

Sauf que la FIA a confirmé l'amande et ont ne confirme pas une sanction sur de simple présomptions...
tigo
tigo

Messages : 7186
Points : 13129
Date d'inscription : 24/11/2009

http://SCavendre220824a08h31.com

Revenir en haut Aller en bas

Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire - Page 15 Empty Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 15 sur 19 Précédent  1 ... 9 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum