Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
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Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
JCDuss a écrit:Souti a écrit:La différence de traitement de ces consignes montrent bien qu'elles sont différentes.
Certes la limite était implicite, (fin de championnat ou positions figées) mais elles étaient connues.
Alors pourquoi ne pas faire une règle claire qui stipule que seul le changement de positions est interdit?
D'où le sens que je donne à interfère.
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Interférer et inverser ne sont pas des synonymes.
Invité- Invité
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Merci on l'a déjà dit plusieurs fois... implicitement.
La FIA aime bien la notion d'esprit du règlement. Elle changera peut-être sa formulation mais pour l'instant c'est le sens qu'ils donneront à cet article qui fera foi pas les définitions de consignes psycho rigides ou à géométrie variable, ou notre compréhension du terme interférer qui s'étend d'une demande d'un retour au stand anticipé à l'inversion de position.
La FIA aime bien la notion d'esprit du règlement. Elle changera peut-être sa formulation mais pour l'instant c'est le sens qu'ils donneront à cet article qui fera foi pas les définitions de consignes psycho rigides ou à géométrie variable, ou notre compréhension du terme interférer qui s'étend d'une demande d'un retour au stand anticipé à l'inversion de position.
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
D'ailleurs, si ferrari est sanctionnée, il faudra s'attendre de sa part qu'elle porte réclamation sur tous les cas litigieux, et même si c'est l'ultime course du championnat.
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Moi je pense qu'ils auront rien depuis le debut.
Une réprimande de la part de la FIA, une amende et puis c tout.
Ferrari a fait un doublé, peu importe l'odre les points c'etait la meme chose.
Alonso dur de dire qu'il y ait pour quelque chose
Bref, ils vont se faire engueler ca c sur, mais c tout
Une réprimande de la part de la FIA, une amende et puis c tout.
Ferrari a fait un doublé, peu importe l'odre les points c'etait la meme chose.
Alonso dur de dire qu'il y ait pour quelque chose
Bref, ils vont se faire engueler ca c sur, mais c tout
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JRF1- Messages : 6867
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
un sursis pour préserver la fin de championnat ?
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
qui peut mettre un sondage sur la sanction ?
rien
amende
sursis
retrait point équipe
disqualification course
disqualification championnat
rien
amende
sursis
retrait point équipe
disqualification course
disqualification championnat
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Fait... mais le sondage ne court que sur 1 jour (repoussable si le résultat du WMSC est donné jeudi), alors faut voter !
Par contre, attention à la limite des 45 pages
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
FFFF a écrit:Fait... mais le sondage ne court que sur 1 jour (repoussable si le résultat du WMSC est donné jeudi), alors faut voter !
Par contre, attention à la limite des 45 pages
:flower:
Il est un peu fort le sursis.
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Amende + sursis (mais juste pour une disqualification d'une course).
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
C'est pas exclusion de 2 ans avec sursis, mais exclusion avec un sursis de 2 ans
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
FFFF a écrit:C'est pas exclusion de 2 ans avec sursis, mais exclusion avec un sursis de 2 ans
Je sais. Ca reste énorme.
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Ben si j'avais mis : Exclusion avec sursis... comme McLaren. Ben voilà quoiSouti a écrit:FFFF a écrit:C'est pas exclusion de 2 ans avec sursis, mais exclusion avec un sursis de 2 ans
Je sais. Ca reste énorme.
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
C'est a quelle heure l'audience demain ou du moins aujourd'hui?
kalel1503- Messages : 559
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
15h.
Ben oui, après le gueuleton qu'ils vont se faire, il faut faire la sieste pour digérer.
Ben oui, après le gueuleton qu'ils vont se faire, il faut faire la sieste pour digérer.
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J-L- Messages : 12143
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
L'audience commence ou finit à 15h ?
DriveDroveDriven- Messages : 8349
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Commence à 15h .
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J-L- Messages : 12143
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Et ben, ils sont pas matinales à la FIA
DriveDroveDriven- Messages : 8349
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
On aurait les références de l'avocat de Ferrari ? Le même que pendant le stepneygate ?
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" Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière "
Solan- Messages : 4122
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Age : 38
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
De toute façon la décision sera sûrement annoncée demain.
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schumi0203- Messages : 9081
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
FFFF a écrit:D'ailleurs, si ferrari est sanctionnée, il faudra s'attendre de sa part qu'elle porte réclamation sur tous les cas litigieux, et même si c'est l'ultime course du championnat.
Mclaren et Red Bull ne sont pas fous, les consignes seront données discrètement avant la course, ils diront ça en interne: "Bon, Jenson, Lewis est mieux placé que toi pour le championnat, dans l'interêt de l'équipe si par hasard tu te retrouves devant lui je te demande de le laisser passer discrètement en simulant un vrai dépassement".
Et Ferrari pourra toujours pester ou réclamer dans le vide puisqu' il n'y aura rien de flagrant en piste et aucune preuve radio, Mclaren dira que c'était un dépassement normal et il sera impossible de prouver le contraire!
Certains disent que Ferrari ne sera pas sanctionnée car il y a eu des précedents fin 2007 et fin 2008 et que personne n'a moufté.
Certes, mais c'était fait discrètement à cette époque, pas de conversation radio douteuse, pas de preuve, et ils avaient simulé un vrai dépassement, donc c'était passé comme une lettre à la poste.
De plus, Ferrari ne pourra pas s'appuyer sur ces précedents car ce serait encore une preuve à charge vu que c'était elle qui avait donné des consignes pour permettre le titre de Kimi en 2007 et pour avantager Massa en 2008 et que le règlement ne prévoit pas de tolérence même au dernier GP.
De toutes façons, si la FIA ne veut pas que ça se reproduise, la seule sanction dissuasive minimale est un déclassement pour cette course avec retrait des points pilote et constructeur.
Une amende, même de plusieurs millions n'aura aucun impact sur une écurie riche, la seule sanction efficace et dissuasive c'est de retirer les points.
Dark- Messages : 4703
Points : 11258
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Dark a écrit:Mclaren et Red Bull ne sont pas fous, les consignes seront données discrètement avant la course, ils diront ça en interne: "Bon, Jenson, Lewis est mieux placé que toi pour le championnat, dans l'interêt de l'équipe si par hasard tu te retrouves devant lui je te demande de le laisser passer discrètement en simulant un vrai dépassement".
Je crois que c'est trop facile cette théorie. C'est pourtant celle qui parait la plus logique je te l'accorde, mais avec des noms comme Button, Vettel et .... Massa, il semblerait qu'un ou plusieurs rappels Radio soient nécéssaires car ils ont la mémoire courte dans ce domaine.
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Solan- Messages : 4122
Points : 11302
Date d'inscription : 28/11/2009
Age : 38
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Le problème c'est que maintenant toute communication suivie d'un dépassement sera considéré comme consigne par les anti de tel ou tel camp.
Engine position five. Ok.
Hop dépassement...
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Souti- Messages : 16890
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Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 54
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
La FIA s'en branle des consignes, elle ne veut pas que le grand public voit un vainqueur se mettre sur le coté pour donner sa victoire, c'est tout.
DriveDroveDriven- Messages : 8349
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire
Dark a écrit:
Certains disent que Ferrari ne sera pas sanctionnée car il y a eu des précedents fin 2007 et fin 2008 et que personne n'a moufté.
Certes, mais c'était fait discrètement à cette époque, pas de conversation radio douteuse, pas de preuve, et ils avaient simulé un vrai dépassement, donc c'était passé comme une lettre à la poste.
De plus, Ferrari ne pourra pas s'appuyer sur ces précedents car ce serait encore une preuve à charge vu que c'était elle qui avait donné des consignes pour permettre le titre de Kimi en 2007 et pour avantager Massa en 2008 et que le règlement ne prévoit pas de tolérence même au dernier GP.
Que ce soit fait discrètement ne change rien, c'est illégal vis à vis du règlement. Donc il ne faut pas sanctionner, mais revoir cette règle.
JCDuss- Messages : 985
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