Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
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Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Dark a écrit: Non, le dépassé a agit contraint et forcé par son équipe par le biais de son contrat, il peut être viré s'il n'obéït pas!!!
Le seul qui ne doit pas être sanctionné est le dépassé.
Ca me ferait mal aussi que Massa soit pénalisé, pourtant, il doit l'être car il a enfreint le règlement, il a peut-être des circonstances atténuantes, n'empêche il l'a fait.
Si j'étais avocat, je serais enchanté de pouvoir défendre Massa pour un licenciement abusif sur base d'avoir refusé de transgresser le règlement.
Qwark- Messages : 2825
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
f1_Alonso a écrit:Ah oui donc on met une grosse sanction et juste apres on change les regles ?! Bah voyons.. Non mais tu as vu ca où toi ? On va pas pénaliser une équipe en se servant d'un reglement que l'on changerait.. 5 minutes plus tard
On voit à peine comment tu reverai que ferrari et alonso se fassent sanctionner. Certains commencent à se faire du souci pour le championnat on dirait
Tu as l'air persuadé que Ferrari ne sera pas sanctionée, tu as tort.
Tu penses sans doute que Todt est un ancien de Ferrari, qu'il a lui aussi appliqué des consignes en 2002, que Ferrari est intouchable de part son statut d'écurie légendaire, que tout ça fait que forcément Ferrari n'aura pas de sanction sportive.
Tu te trompes, Todt n'est plus sous les ordres de Montezemolo et il y a maintenant un article du règlement qui permet de sanctionner, et vu qu'il ne souhaite sûrement pas passer pour un gars partial qui favorise Ferrari, il va sûrement sanctionner.
Dark- Messages : 4703
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
ou un averto comme pour les autres, parce que ils n'ont pas volé de points aux autres écuries, c'est juste en interne qu'il y a échange de points, donc enlevé les points du chpt constructeur serait exagéré, vu qu'au chpt constructeur cela aurait fait les même points.
_________________
houfty- Messages : 492
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Au pire ils enlevent les points constrcuterus ce seraient enorme comme sanction deja puisque ca equivaut à 100M d'amende en rapport aux points parti en fumée.
Je pense pas qu'ils enleveront des points des pilotes, ou des retraits de course.. juridiquement ils peuvent pas. L'ordre n'a pas été donné directement.. on a donné une info à Massa et il a fait avec.
Ce serait un scandale de pénaliser les pilotes qui n'ont fait qu'obéir aux ordres.. et puis ca tuerait le beau champ qui se profile avec la remontée probable de Ferrari au classement.
Et puis, les consignes toutes les equipes le pratiquent en ce moment à une differente echelle.
Je pense pas qu'ils enleveront des points des pilotes, ou des retraits de course.. juridiquement ils peuvent pas. L'ordre n'a pas été donné directement.. on a donné une info à Massa et il a fait avec.
Ce serait un scandale de pénaliser les pilotes qui n'ont fait qu'obéir aux ordres.. et puis ca tuerait le beau champ qui se profile avec la remontée probable de Ferrari au classement.
Et puis, les consignes toutes les equipes le pratiquent en ce moment à une differente echelle.
f1_Alonso- Messages : 5138
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Jaco a écrit:PooP a écrit:En fait Button l'a fait malgré qu'on ait assuré à Lewis que Button ne le ferait pas.
Clair.
Signalons qu' au départ, on avait dit aux 2 pilotes de sauver du carburant...sous entendu ne vous attaquez pas.
Wé toutafé, et on le voit d'ailleurs très bien sur cette vidéo :
Il n'est nullement question d'économiser de l'essence pour rallier l'arrivée, ça s'entend très bien au bruit du moteur
Invité- Invité
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Tu crois que tu peux entendre à l'oreille à 200t/min pres ? t'es un surhomme toi.
et puis tu preches pour rien puisque apres la 1ere tentative button s'est clairement rangé derriere alors je vois pas ce que tu essayes de nier
et puis tu preches pour rien puisque apres la 1ere tentative button s'est clairement rangé derriere alors je vois pas ce que tu essayes de nier
f1_Alonso- Messages : 5138
Points : 17408
Date d'inscription : 30/01/2010
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Pour la turquie j'ai vraiment l'impression que vous inventez une consigne de toute pièce.
1° l'ordre de sauver de l'essence est donné aux pilotes de façon régulière sans forcément qu'ils soient en lutte avec leur coéquipier. Ou en prenant l'exemple redbull il y'a déjà eu après cette consigne une lutte prouvant que ce n'était pas une consigne d'équipe. En effet sur ce même gp de turquie webber a reçu l'ordre de sauver de l'essence mais ne s'est pas laissé dépasser par vettel. pourquoi conclure qu'un ordre qui n'est visiblement pas une consigne d'équipe chez redbull en devient une chez mclaren ?
2° Si c'est une consigne pour figer les positions il est absolument inutile de donner cet ordre au premier au contraire. En économisant tout les deux ils peuvent rester sur le même rythme et éventuellement continuer de s'attaquer.
1° l'ordre de sauver de l'essence est donné aux pilotes de façon régulière sans forcément qu'ils soient en lutte avec leur coéquipier. Ou en prenant l'exemple redbull il y'a déjà eu après cette consigne une lutte prouvant que ce n'était pas une consigne d'équipe. En effet sur ce même gp de turquie webber a reçu l'ordre de sauver de l'essence mais ne s'est pas laissé dépasser par vettel. pourquoi conclure qu'un ordre qui n'est visiblement pas une consigne d'équipe chez redbull en devient une chez mclaren ?
2° Si c'est une consigne pour figer les positions il est absolument inutile de donner cet ordre au premier au contraire. En économisant tout les deux ils peuvent rester sur le même rythme et éventuellement continuer de s'attaquer.
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
en tout cas si c'était une consigne déguisée, c'est réussi, on s'entretue dans les contre-vérités
_________________
Michel Cordonnier- Messages : 789
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Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Dimanche dernier ils ont également dit à Hamilton de surveiller son carburant alors que Button était non loin derrière ...
Et puis quelques tours plus tard ils lui ont dit que tout était ok et qu'il pouvait soutenir le rythme ...
On doit interpréter celà comment alors ? n'est ce pas Jaco ?
faudrait quand même pas tout mélanger ...
Et puis quelques tours plus tard ils lui ont dit que tout était ok et qu'il pouvait soutenir le rythme ...
On doit interpréter celà comment alors ? n'est ce pas Jaco ?
faudrait quand même pas tout mélanger ...
Dernière édition par MagicForEver le Jeu Juil 29, 2010 1:25 pm, édité 1 fois
MagicForEver- Messages : 74
Points : 230
Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
f1_Alonso a écrit:Tu crois que tu peux entendre à l'oreille à 200t/min pres ? t'es un surhomme toi.
et puis tu preches pour rien puisque apres la 1ere tentative button s'est clairement rangé derriere alors je vois pas ce que tu essayes de nier
Il y a plusieurs réponses possibles, je te propose donc un petit QCM :
- Je ne suis pas un surhomme par rapport à la moyenne, mais on peut prendre d'autres référentiels.
- Tu as dû hériter du patrimoine génétique de Beethoven.
- 200 non, 2000 oui.
- Je tente de nier l'évidence bon sang mais c'est bien sûr !
- Toi comme moi ne savons pas ce qu'il s'est passé précisément, mais cette vidéo apporte la preuve que l'essence devait être économisée au moins pour l'une des deux voitures.
Prends celle que tu veux, c'est le forum interactif du XXIe siècle
Dernière édition par little le Jeu Juil 29, 2010 2:50 pm, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Ben on voulait qu'hamilton laisse passer button mais celui ci a dit non merci donc on a dit a hamilton qu'il pouvait y'aller
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
C'est intrigant de voir une consigne dans "save fuel" mais pas dans "tu as compris le message.
"Il n'est nullement question d'économiser de l'essence pour rallier l'arrivée, ça s'entend très bien au bruit du moteur "
Ben étrangement j'ai plutôt le sentiment inverse. Il passe plus tôt ses rapports et ne monte pas dans les tours à part en ligne droite. La différence est flagrante une fois que Button est passé (début de ligne droite).
"Il n'est nullement question d'économiser de l'essence pour rallier l'arrivée, ça s'entend très bien au bruit du moteur "
Ben étrangement j'ai plutôt le sentiment inverse. Il passe plus tôt ses rapports et ne monte pas dans les tours à part en ligne droite. La différence est flagrante une fois que Button est passé (début de ligne droite).
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Souti- Messages : 16890
Points : 33826
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Age : 54
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Souti a écrit:
"Il n'est nullement question d'économiser de l'essence pour rallier l'arrivée, ça s'entend très bien au bruit du moteur "
Ben étrangement j'ai plutôt le sentiment inverse. Il passe plus tôt ses rapports et ne monte pas dans les tours à part en ligne droite. La différence est flagrante une fois que Button est passé (début de ligne droite).
Oui, c'était de l'ironie hein Enfin au moins on est 2 à entendre la même chose.
Invité- Invité
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
little a écrit:f1_Alonso a écrit:Tu crois que tu peux entendre à l'oreille à 200t/min pres ? t'es un surhomme toi.
et puis tu preches pour rien puisque apres la 1ere tentative button s'est clairement rangé derriere alors je vois pas ce que tu essayes de nier
Il y a plusieurs réponses possibles, je te propose donc un petit QCM :
- Je ne suis pas un surhomme par rapport à la moyenne, mais on peut prendre d'autres référentiels.
- Tu as dû hériter du patrimoine génétique de Beethoven.
- 200 non, 2000 oui.
- Je tente de nier l'évidence bon sang mais c'est bien sûr !
- Toi comme moi ne savons pas ce qu'il s'est passé précisément, mais cette vidéo apporte la preuve que l'essence devait être économisée au moins pour l'une des deux voitures.
Prends celle que tu veux, c'est le forum interactif du XXIe siècle.
Je n'étais pas sûr que c'était de l'ironie donc j'ai répondu comme si s'en était pas. Je suis d'accord avec toi.
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Jaco a écrit:PooP a écrit:En fait Button l'a fait malgré qu'on ait assuré à Lewis que Button ne le ferait pas.
Clair.
Signalons qu' au départ, on avait dit aux 2 pilotes de sauver du carburant...sous entendu ne vous attaquez pas.
si on parle d'une consigne parlons d'allemagne 2008 mais pas de ça. si on demande pas en premier à hamilton d'économiser son moteur, button ne revient jamais sur lui (2s d'écart). button s'est vu transmettre la consigne bien après, et l'équipe se rend compte de sa connerie.
Bastounet- Messages : 3283
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Allemagne 2008 ? le passage ou Massa laisse passer Hamilton à 10 tours de la fin ...
MagicForEver- Messages : 74
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
MagicForEver a écrit:Allemagne 2008 ? le passage ou Massa laisse passer Hamilton à 10 tours de la fin ...
En plus? Mclaren aurait piraté radio Domenicali?
Reignman- Messages : 7389
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Bastounet a écrit:Jaco a écrit:PooP a écrit:En fait Button l'a fait malgré qu'on ait assuré à Lewis que Button ne le ferait pas.
Clair.
Signalons qu' au départ, on avait dit aux 2 pilotes de sauver du carburant...sous entendu ne vous attaquez pas.
si on parle d'une consigne parlons d'allemagne 2008 mais pas de ça. si on demande pas en premier à hamilton d'économiser son moteur, button ne revient jamais sur lui (2s d'écart). button s'est vu transmettre la consigne bien après, et l'équipe se rend compte de sa connerie.
allemagne 2008 j'ai pas entendu de consigne mais il est clair que Kova savait qu'il était N°2 et que son coéquipier remontait comme une balle contrairement à lui... qui était 5ème et lent sur un circuit où on peut dépasser... normalement.
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Souti- Messages : 16890
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Vous en êtes encore à comparer Turquie 2010 avec Allemagne 2010 ?
Vous vous rendez compte que c'est méga ridicule ?
(et je rajoute que je suis de ceux qui approuve la manoeuvre de dimanche comme ça en passant)
Vous vous rendez compte que c'est méga ridicule ?
(et je rajoute que je suis de ceux qui approuve la manoeuvre de dimanche comme ça en passant)
Zaitess Shion- Messages : 4771
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Là pareil, comment comparer ? Hamilton survolait tout le monde !Souti a écrit:Bastounet a écrit:Jaco a écrit:PooP a écrit:En fait Button l'a fait malgré qu'on ait assuré à Lewis que Button ne le ferait pas.
Clair.
Signalons qu' au départ, on avait dit aux 2 pilotes de sauver du carburant...sous entendu ne vous attaquez pas.
si on parle d'une consigne parlons d'allemagne 2008 mais pas de ça. si on demande pas en premier à hamilton d'économiser son moteur, button ne revient jamais sur lui (2s d'écart). button s'est vu transmettre la consigne bien après, et l'équipe se rend compte de sa connerie.
allemagne 2008 j'ai pas entendu de consigne mais il est clair que Kova savait qu'il était N°2 et que son coéquipier remontait comme une balle contrairement à lui... qui était 5ème et lent sur un circuit où on peut dépasser... normalement.
Pas de doute qu'il aurait passé à un moment ou à un autre (surtout qu'il c'est pas géné de passer Massa incapable de ramarrer Piquet Jr...)
Zaitess Shion- Messages : 4771
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
J'aime bien comme la conversation a subtilement (enfin plus ou moins) déviée sur McLaren
Du coup faudrait penser à renommer le topic non ?
Du coup faudrait penser à renommer le topic non ?
Invité- Invité
Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
Non mais c'est sûr, c'est la faute d'Hamilton et de Mclaren ce qui c'est passé dimanche.little a écrit:J'aime bien comme la conversation a subtilement (enfin plus ou moins) déviée sur McLaren
Du coup faudrait penser à renommer le topic non ?
La fin dans le monde aussi, le réchauffement climatique, le sida, les guerres, la maladie, la mort, la veillesse...
Brulez les !
Zaitess Shion- Messages : 4771
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
little a écrit:J'aime bien comme la conversation a subtilement (enfin plus ou moins) déviée sur McLaren
Du coup faudrait penser à renommer le topic non ?
Il n'y a que certains fans d'Alonso qui approuvent ça(pas tous, heureusement!)
Pourquoi renommer le topic? C'est Ferrari qui est sur la sellette, pas Mclaren!
Si il y a sanction, c'est Ferrari qui la prendra, pas les gris, donc c'est pas la peine de parler d'autres GP, de 2002, d'Hamilton, c'est pas le sujet!
Dark- Messages : 4703
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Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09
edit : gros HS
Dernière édition par DriveDroveDriven le Jeu Juil 29, 2010 2:55 pm, édité 1 fois
DriveDroveDriven- Messages : 8349
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