Transferts 2024/2025

Supermario a écrit:Franchement, une fois Marko et les Verstappen dehors, je rêverait d’un duo Alonso-Sainz chez RedBull

J'aimerais beaucoup voir ça également, ne serait-ce que pour voir Verstappen se lancer un nouveau défi.
Mais j'ai tout de même beaucoup de mal à croire que Red Bull le laisse filer, c'est le meilleur pilote de la grille de très loin aujourd'hui. Imaginez le camouflet si Mercedes pond le meilleur moteur en 2026 et se met à tout gagner avec Max, la faute pro que ce serait pour Red Bull et Horner de l'avoir laisser filer...

Pour moi chacun met la pression à l'autre, Verstappen montre qu'il peut signer ailleurs, Horner montre qu'il peut signer d'autres pilotes, mais le pragmatisme va l'emporter.

Verstappen ne vas aller nulle part, la seule autre voiture top, c'est la Ferrari, et les 2 places sont prise.
La Mercedes, c'est 1 merguez depuis 3 ans, et ils comprennent rien à la voiture.
McLaren, ca reste 1 client Mercedes.
Aston-Martin = 5eme force même avec un Alonso mort de faim au volant
Le reste??? pas besoin d'en parler.
Donc il va rester chez Red-Bull, qu'il y ai Horner, Marko, Geri Halywell, ou ma belle soeur.

Brunovin a écrit:Verstappen ne vas aller nulle part, la seule autre voiture top, c'est la Ferrari, et les 2 places sont prise.
La Mercedes, c'est 1 merguez depuis 3 ans, et ils comprennent rien à la voiture.
McLaren, ca reste 1 client Mercedes.
Aston-Martin = 5eme force même avec un Alonso mort de faim au volant
Le reste??? pas besoin d'en parler.
Donc il va rester chez Red-Bull, qu'il y ai Horner, Marko, Geri Halywell, ou ma belle soeur.

C'est probable en effet

Il va finir en formule E

par contre il ne serait pas impossible de voir Horner faire venir Alonso pour montrer au clan Verstappen, que c'est lui qui commande!

I have a dream a écrit:par contre il ne serait pas impossible de voir Horner faire venir Alonso pour montrer au clan Verstappen, que c'est lui qui commande!

Perso, ce serait le transfert de 2025, plus croustillant que celui d'Hamilton chez Ferrari.

au moins autant si ce n'est plus, et Sainz en dindon de la farce, Chez Aston et Perez chez Audi

Perso je suis d'accord avec Brunovin, les deux clans bluffent, Horner veut montrer qu'il n'a pas besoin de Verstappen pour faire gagner son équipe et Verstappen veut montrer qu'il est indispensable à Red Bull et qu'il peut aller ailleurs. Aucun des deux n'ira au bout de son bluff, j'en suis convaincu, comment peut-on laisser une collaboration aussi fructueuse partir à la poubelle sur une guerre d'égo ?

Je pense que les contacts avec Alonso visent à mettre la pression sur Verstappen et les contacts avec Sainz sont plutôt pour remplacer Pérez.

A mon avis :
Verstappen-Sainz, c'est possible.
Verstappen-Alonso, j'y crois pas trop.
Alonso-Sainz suite à un départ de Verstappen, c'est de la science fiction...

Hangar18 a écrit:[...]comment peut-on laisser une collaboration aussi fructueuse partir à la poubelle sur une guerre d'égo ?[...]

Je la trouve marrante cette question

Hangar18 a écrit:Perso je suis d'accord avec Brunovin, les deux clans bluffent, Horner veut montrer qu'il n'a pas besoin de Verstappen pour faire gagner son équipe et Verstappen veut montrer qu'il est indispensable à Red Bull et qu'il peut aller ailleurs. Aucun des deux n'ira au bout de son bluff, j'en suis convaincu, comment peut-on laisser une collaboration aussi fructueuse partir à la poubelle sur une guerre d'égo ?

Je pense que les contacts avec Alonso visent à mettre la pression sur Verstappen et les contacts avec Sainz sont plutôt pour remplacer Pérez.

A mon avis :
Verstappen-Sainz, c'est possible.
Verstappen-Alonso, j'y crois pas trop.
Alonso-Sainz suite à un départ de Verstappen, c'est de la science fiction...

Hamilton chez Ferrari en 2025, c'était de la science-fiction pour pas mal de monde, pourtant ça eu lieu. Et personne ne l'avait vu venir.

2020, idem pour l'arrivée de Sainz Jr chez Ferrari. On ne pensait pas que Vettel se ferait mettre dehors comme ça. Surtout quand on pense à Raikkonen de 2014 à 2018

Donc, techniquement, tout est possible.

Tout est possible mais je pense que Verstappen et Red Bull iront au moins chercher les titres 2024 / 2025 ensemble

Noodles2a a écrit:Tout est possible mais je pense que Verstappen et Red Bull iront au moins chercher les titres 2024 / 2025 ensemble

Perso, je pense aussi

Mais je n'écarte pas l'idée que Verstappen puisse vouloir éviter d'être un "Vettel bis". C'est-à-dire prouver qu'il peut gagner sans Adrien Newey ce qu'aucun pilote n'a su faire si on y pense.

Dans les statistiques improbables, aucun champion du monde avec Adrian Newey n'a gagné de titre après : Mansell, Prost, Hill, Villeneuve, Hakkinen et Vettel.

Bref, Verstappen donne l'impression qu'à un moment, il risque de vouloir un challenge, d'après moi, mais c'est juste une théorie sans fondement particulier. Mais si Ferrari est capable de se battre pour le titre cette saison, alors le choix pour Verstappen sera vite fait : rester chez RBR

Zaitess Shion a écrit:
Hamilton chez Ferrari en 2025, c'était de la science-fiction pour pas mal de monde, pourtant ça eu lieu. Et personne ne l'avait vu venir.

2020, idem pour l'arrivée de Sainz Jr chez Ferrari. On ne pensait pas que Vettel se ferait mettre dehors comme ça. Surtout quand on pense à Raikkonen de 2014 à 2018

Donc, techniquement, tout est possible.

Le renvoi de Vettel, c'est surtout le timing qui a surpris, mais on le sentait venir depuis un moment. Ca faisait 1 an et demi qu'il faisait un tête-à-queue toutes les 4 courses, Leclerc prenait le dessus sur lui et ils venaient de s'accrocher à Interlagos. C'est arrivé plus vite que prévu certes, mais ça sentait déjà le début de la fin depuis longtemps entre Vettel et Ferrari.

Hamilton chez Ferrari c'était effectivement un gros coup de tonnerre, mais ça faisait 6 mois qu'il y avait des appels du pied tout de même. Et surtout, c'est un transfert d'une équipe à une autre au niveau de performance assez équivalent au moment de la signature - et qui a encore plus de sens quand on regarde le début de saison.

Bref, rien à voir avec Verstappen qui lâcherait volontairement la collaboration la plus dominatrice de l'histoire pour une équipe en pleine dégringolade. Et tout ça pour une guerre d'égo ?

Mais je n'écarte pas l'idée que Verstappen puisse vouloir éviter d'être un "Vettel bis". C'est-à-dire prouver qu'il peut gagner sans Adrien Newey ce qu'aucun pilote n'a su faire si on y pense.

Ca c'est tout à fait possible oui. Peut-être que la collaboration Red Bull / Ford ne sera pas d'emblée au niveau en 2026 et il pourrait être tenté par un autre défi. Mais abandonner un 5ème titre qui lui tend les bras en 2025 juste parce qu'il n'aime pas la tronche de son boss ? J'y crois pas...

Zaitess Shion a écrit:

Dans les statistiques improbables, aucun champion du monde avec Adrian Newey n'a gagné de titre après : Mansell, Prost, Hill, Villeneuve, Hakkinen et Vettel.  

A relativiser tout de même :
- Mansell, Prost et Hakkinen ont arrêté leur carrière juste après (Mansell chez McLaren en 1995, ça ne compte pas)
- Hill et Villeneuve n'ont plus jamais eu de voiture capable de jouer la gagne régulièrement ensuite (les mauvais choix de carrière de Villeneuve n'ont rien à voir avec Newey)
- Seul Vettel a vraiment fait carrière après Newey, et échoué dans la quête d'un nouveau titre...
- ... Sachant que dans le même temps, Raikkonen a remporté un titre chez Ferrari après son passage dans une écurie avec Newey. Il n'a certes pas gagné de titre avec Newey, mais je pense que ce ne serait pas tout à fait honnête de le mettre de côté du raisonnement

Pourquoi Max partirait dans une équipe en pleine déconfiture ?

Le seul truc que je vois possible c'est si max ne croit pas au projet moteur de RedBull ford et préfère sacrifier 2025 en espérant gagner 2026 et les années suivantes si le moteur Mercedes est dominant

L'argument politique est énorme aussi. Le clan Verstappen et ses deux personnes les plus influentes ne sont pas à l'aise avec la montée en puissance de Horner, qui est à deux doigts de récupérer les clés du royaume Red Bull (F1 + boissons).

Max se fout d'empiler les titres mondiaux, par contre il ne veut pas être emmerdé, et il pourrait trouver son bonheur ailleurs

Je pense que beaucoup de personnes négligent les aspects relationnels et les questions d'ego.

Verstappen ne serait pas le premier à quitter une écurie dominatrice pour prouver qu'il peut gagner ailleurs.
Et Horner ne serait pas le premier TP à pousser vers la sortie son pilote star pour montrer que l'entreprise est plus forte qu'un individu.

C'est fou, c'est l'argument que tout le monde sort, même ses fans : "Max ne veut que gagner"

Bah non, il veut se faire plaisir, il a dit qu'après un titre le reste était du bonus. Et du coup quand on veut s'amuser et kiffer ce qu'on fait, l'ambiance autour est hyper importante

Mouais, c'est aussi le mec qui pète un câble à son ingénieur quand il a failli sortir en Q2 à Spa...

J'ai quand même beaucoup de mal à croire qu'il balance sa situation actuelle juste parce qu'il a une dent contre Horner.

L'adrénaline sous le casque et la situation dans le garage et à l'usine, ce sont deux choses différentes.

Y a pas que la dent contre Horner, y a aussi le fait que Marko se fasse dégager, et l'importance de Helmut dans sa carrière, plus l'influence de Jos et de Vermeulen sur sa carrière.

Le clan Verstappen va vouloir des garanties, Red Bull sait qu'elle peut attirer Alonso et / ou Sainz, voire Albon pour combler de joie l'actionnaire thaïlandais, donc la bataille d'egos peut vite s'envenimer.

Encore une fois, la F1 est un sport politique et il y a un paquet de transferts inimaginables qui se sont réalisés. Et le dernier n'a d'ailleurs pas deux mois

Je doute qu 'Albon soit du niveau e Max , quand à Alonso ses meilleurs jours sont tres largement derrière lui

twerky12 a écrit:Je doute qu 'Albon soit du niveau e Max , quand à Alonso ses meilleurs jours sont très largement derrière lui

C'est pas un problème, si tu as la meilleure voiture.
Alonso/Albon feraient le taf avec une très bonne voiture et seraient parfait d'un point de vue buzz/marketing/plaisir de l'actionnaire principal.

Est ce que RB aura la meilleure voiture en 2026 est une autre question ...

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/sainz-a-deux-semaines-pour-accepter-une-offre-d-audi-f1,189837.html

Sainz/Hulkenberg peut-être futur duo pour Audi ?
Cela ferait un binôme solide et de bonnes bases pour les années à venir, je pense.
Il faut maintenant que les 2 titulaires actuels se battent comme des chiffonniers pour pérenniser leur avenir en F1. Ca va pas être simple.

Je trouve cela minable et peu valorisant pour Sainz.
Ils savent très bien que le marché des transferts risque d'être potentiellement mouvementé et ne laisser que 15 jours à Sainz, c'est se jouer de lui.

Le message qu'il lui font passer c'est on a déjà signé Hulkenberg, on te laisse une petite chance de nous rejoindre, parceque tu ne vaut pas mieux à nos yeux, ensuite on prendra un pilote de second calibre qui méritera plus que toi.