Re: Faut-il plus de 10 équipes?

par Invité Jeu Mai 25, 2023 7:47 pm

Popov a écrit:Ouais, mais 1000 personnes à l'usine plus 200 (?) sur place pour faire rouler deux bagnoles, c'est grotesque, non ?

It's called Motor Racing, Popov.

par **Popov** Jeu Mai 25, 2023 8:55 pm

Bien vu !

Faut-il plus de 10 équipes? - Page 2 1f605

par **Popov** Jeu Mai 25, 2023 10:24 pm

T'en veux, du motor racing ? En v'là !

J'ai trouvé LA solution miracle pour avoir plus de pilotes et de spektak. Voici :

Tout d'abord, chaque équipe engage trois voitures. Oui, ça en fait 30.

Vendredi matin : essais libres
Vendredi après-midi : qualifications (30 voitures en Q1, 20 en Q2, 10 en Q3). Un point pour le poleman.

Samedi matin : 1ère course qualificative avec les 15 pilotes aux places impaires des qualifs (1er, 3e, 5e etc...)
Samedi après-midi : 2e course qualificative avec les 15 pilotes aux places paires des qualifs (2e, 4e, 6e etc...)
Les huit premiers de chaque manche marquent des points, ainsi que l'auteur du meilleur tour de chaque manche

Dimanche : GP avec les dix premiers de chaque manche (donc 20 partants), grille conforme aux essais qualificatifs, points pour les dix premiers à l'arrivée et pour l'auteur du record du tour

Et voilà. Plus de voitures, de pilotes, de courses, de points distribués pour le même nombre d'écuries. Evidemment, il faudrait ajuster le plafond du budget en conséquence.

(D)étonnant, non ?

par **albertascari** Jeu Mai 25, 2023 10:46 pm

Je serais pour

par **tigo** Lun Juil 17, 2023 10:51 pm

La FIA aurait donné sont accord pour deux équipes supplémentaires : Andretti et Hitech.

Les deux sont conus dans le sport auto et ne sortent pas de nul part . Le dossier de Andretti étant beaucoup plus médiatisé avec l'apport de Cadillac mais Hitech est déjà installé à Silverstone.

La question c'est est que la FOM et les écuries vont accepter l'entrée de ces deux équipes.

Je dois dire que je ne sais pas vraiment quelle est le processus , est ce qu'il y a un vote ou pas ? Est ce que Ferrari pourrait utiliser un droit de veto ?

D'ailleurs je me demande quel pouvoir les équipes ont vraiment parce qu'il y a des lois contre les pratiques anti concurrentielles, donc je pense que le but c'est surtout de tirer le plus de sous possible .

Il y a des rumeurs que ces deux équipes auraient deja commencé les recrutements chez les écuries actuelles mais je n'ai pas vu d'annonce ou de nom connue.

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/la-fia-aurait-donne-son-feu-vert-a-andretti-et-hitech-pour-la-f1,183291.html

par **fast'** Mer Juil 19, 2023 1:28 am

La réponse est dans la question.

par **Erwee** Mer Juil 19, 2023 8:24 am

C'est à la FOM que vient la gestion de la clause d'antidilution, soit le seul véritable aspect qui pose problème pour les équipes actuelles.

par **JM 30** Dim Aoû 13, 2023 1:43 am

Le dossier Hitech est donc un de ceux qui retiennent l'attention. Dedans, on a un homme d'affaires milliardaire kazakh. A voir si ceci n'est pas nébuleux.

Hitech, équipe britannique donc à la base, à voir si elle sera retenue.

Faut-il plus de 10 équipes? - Page 2 Hitech10

Apparemment, la FIA donnerait une réponse en septembre. On verra ce que ça donne et si ceci ne va pas déclencher un conflit, tant les 10 équipes actuelles ne semblent pas vouloir partager les droits TV en parts plus petites.

2 dossiers, à voir aussi comment ceci va évoluer: seront-ils acceptés tous les 2, Hitech a t-il les reins suffisamment solides... La question est de savoir si les 2 dossiers seront retenus, là, on sera à 12 équipes, alors que les autre n'en veulent même pas une de plus!

Et étrangement, on entend pas mal de voix pousser Andretti à racheter Alpine.

par **JM 30** Mar Aoû 15, 2023 12:07 pm

JM 30 a écrit:
Sinon, Andretti est celui qui s'affiche le plus dans les médias, à voir si cette stratégie va marcher... il y a juste une chose qui me questionne: Honda, qui cherche à revenir sous leur nom après l'incroyable gaffe de s'être retiré avec Red Bull et de rater toutes les retombées des victoires actuelles (avec une tentative de co-nommer le moteur cette année), pourrait être le motoriste d'une équipe nommée Cadillac. Mais comment le nom de Honda peut-il être alors mis en valeur? Pourrait-on avoir des Cadillac Honda?
La même question se pose avec Aston Martin, avec lesquels Honda discute aussi. Une Aston-Martin Honda me semblerait étonnante coté marketing. A moins que Lawrence Stroll n'abandonne Aston Martin ... et prenne un autre nom (retour de Racing Point?) pour mettre Honda en valeur.

On aura bien des Aston Martin Honda en 2026, ce qui rend plus probable le fait que l'on aurait alors une Andretti-Renault dont le nom serait Cadillac... ça fait de drôles de rebadgeages!

Sans compter, avant 2026, la Sauber Ferrari engagée par Audi (tout ça fait des annonces sacrément en avance, on n'est qu'en 2023). A coté de ça, le moteur Ferrari des Haas probablement rebaptisé Alfa Romeo pour 2024 fait presque "simple"...

Audi, qui, au passage, a annoncé mettre tous les moyens sur la F1, stoppant son programme compétition client (notamment autour de l'Audi R8, mais il semble que le modèle de série n'aura de toute façon pas de succession) mais aussi le Dakar après l'édition 2024: pression maximale pour le gagner, auquel cas ce programme aura été un échec. Une première, Audi ayant gagné partout ou ils sont passés jusque là.

Et coté "nouveau nom", on sait aussi donc qu'Alphatauri en aura un autre en 2024.

par **Zelkin** Mar Aoû 15, 2023 12:16 pm

Audi ne s'inclura aucunement sur les communications de Sauber Ferrari par contre, ils injectent juste de l'argent dans le projet qui deviendra Audi F1 en 2026 Very Happy

L'objectif étant évidemment d'éviter les conneries comme "BMW Sauber Ferrari" en 2010 mrgreen

par **Popov** Lun Aoû 21, 2023 3:43 pm

Le mois de Septembre approche et le feuilleton sur la 11e équipe devrait bientôt connaître de nouveaux développements (ou rebondissements ?).

Bien sûr, je suis pour 11 et même 12 équipes en F1, la discipline ayant fonctionné avec 13 équipes et plus pendant des années il y a longtemps.

Cela ferait des volants en plus pour les petits jeunes de la F2, et chacun pourrait rêver de voir son chouchou débuter en F1, alors que c'est bien bouché actuellement.

Mais sérieusement, il faut être dingue pour envisager de créer une équipe de F1 :

- Sauber est là depuis 30 ans et n'a jamais gagné
- Williams n'a plus gagné depuis 10 ans
- Mc Laren, c'est une victoire en 10 ans
- Enstone (Renault/Lotus/Alpine), c'est 3 victoires depuis 2009
- Haas est là depuis 2016 (déjà !) : pas de podium, encore moins de victoire, et ce n'est pas près d'arriver alors que c'est Dallara qui fait leur chassis et qu'ils ont l'aide de Ferrari
- Ferrari et Mercedes ont perdu le fil et ne sont plus des prétendants réguliers à la victoire
- Jaguar (alors partie du groupe Ford), Alfa Roméo (1979-1985), BMW (2006-2010), Honda, Toyota se sont lancés et se sont cassé les dents (pour ne pas dire la gu***)

Il y a de quoi réfléchir à deux fois, non ? Après, on peut se contenter d'être en F1 pour être en F1, mais sortir 135 millions (hors infrastructures) pour caler en Q1 et terminer 15e, je ne suis pas sûr que ça enthousiasme ceux qui financeront le truc...

par **Zelkin** Lun Aoû 21, 2023 4:27 pm

Le budget cap donne un espoir à chacun

Et vu l'évolution des équipes de F1, c'est une dépense qui constitue un bon retour sur investissement

par **loloetalex** Lun Aoû 21, 2023 6:53 pm

On peut aussi imaginer une F1 où 5 équipes gagnent lors d'une saison, la situation actuelle est plutôt une incongruité dans la longue histoire de ce sport.

par **Popov** Lun Aoû 21, 2023 7:07 pm

La situation actuelle devient la nouvelle norme...

L'équipe qui gagne gagne (presque) tout et pendant plusieurs années.

Il y a eu l'ère Schumacher (2000-2004), l'ère Vettel (2010-2013), l'ère Hamilton (2013-2021), et maintenant l'ère Verstappen (2021-?).

L'équipe qui gagne gagne grâce à la conjonction de pliusieurs éléments : une bonne voiture, un grand pilote, un grand ingénieur, un grand team-manager. Et si tout ça est réuni, et travaille bien ensemble, on obtient une machine à gagner très difficile à battre.

par **JM 30** Sam Sep 30, 2023 1:05 am

Paradoxalement, on peut se poser la question, lorsqu'une domination se met en place, si toutes les restrictions mises en place (plus d'essais, budget capé...) ne fige t'il pas plus une hiérarchie que jadis. Il faut souvent attendre une grosse évolution de la réglementation pour que celle-ci change.

Zelkin a écrit:Audi ne s'inclura aucunement sur les communications de Sauber Ferrari par contre, ils injectent juste de l'argent dans le projet qui deviendra Audi F1 en 2026

L'objectif étant évidemment d'éviter les conneries comme "BMW Sauber Ferrari" en 2010

Clairement, Audi a intérêt à être discret, d'autant que les résultats peuvent l'être autant d'ici leur arrivé. Il serait même prudent que, lorsqu'ils arriveront, on ait d'abord une "Sauber Audi", et seulement une Audi tout court lorsque les résultats commenceront d'êtres bons, histoire de ménager l'image.

Dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser que seul Andretti/Cadillac a vu son dossier accepté par la FIA. A suivre, mais les 10 équipes installées feront sans doute obstacle. On peut se demander si cette ouverture à plus d'équipes de Bin Sulayem n'est pas surtout une tentative pour tenter de diviser les teams en F1 et tenter de réduire leur pouvoir au profit de la FIA.

On a appris aussi qu'un constructeur Néo-zélandais, Rodin, a déclaré avoir postulé pour accéder à la F1, mais candidature rejetée.
Faut-il plus de 10 équipes? - Page 2 OIP

Faut-il plus de 10 équipes? - Page 2 OIP

prnewswire.com

A quoi pensait Rodin en mettant dans leur projet Jamie Chadwick, qui aura difficilement une superlicence...

par **Mikasper** Sam Sep 30, 2023 10:51 am

Popov a écrit:La situation actuelle devient la nouvelle norme...

L'équipe qui gagne gagne (presque) tout et pendant plusieurs années.

Il y a eu l'ère Schumacher (2000-2004), l'ère Vettel (2010-2013), l'ère Hamilton (2013-2021), et maintenant l'ère Verstappen (2021-?).

L'équipe qui gagne gagne grâce à la conjonction de pliusieurs éléments : une bonne voiture, un grand pilote, un grand ingénieur, un grand team-manager. Et si tout ça est réuni, et travaille bien ensemble, on obtient une machine à gagner très difficile à battre.

On peut rajouter un second pilote dans les bégonias la plupart du temps et un règlement qui fige les positions.

Je suis la F1 depuis 1985, je n'ai jamais éprouvé un tel manque d'intérêt. Mon âge joue certainement, mais quand même.

Regarder un GP pour savoir qui va finir 2ème, peu importe les essais de MV, je n'en vois pas l'intérêt.

Et je n'ai pas envie de regarder un GP comme le tour de France dans les maisons de retraite : pour le paysage.

Comme précédent, je ne vois que 2002. Mais cela n'a duré qu'une saison. Là, j'ai peur qu'on en prenne pour 5 ans, minimum.

Du coup, le bon côté des choses, c'est que je m'occupe à des tâches qui m'intéressent plus. Le soucis, c'est que même, ne rien faire, je trouve ça mieux. Rolling Eyes

par **albertascari** Sam Sep 30, 2023 12:29 pm

Il y a quand-même une chose qui attire mon attention : la possible 1ère victoire de Norris si Verstappen a un problème. Mais j'avoue que la probabilité est mince.

par **Mikasper** Sam Sep 30, 2023 12:49 pm

albertascari a écrit:Il y a quand-même une chose qui attire mon attention : la possible 1ère victoire de Norris si Verstappen a un problème. Mais j'avoue que la probabilité est mince.

C'est quand même navrant (même si ce n'est pas nouveau) de voir des talents comme Russel ou Norris, qui n'ont qu'une victoire à eux deux.

J'ai l'impression d'un gâchis sans nom. Neutral

par **albertascari** Sam Sep 30, 2023 1:47 pm

Button a dû attendre longtemps aussi avant sa 1ère victoire, à cause des dominations Ferrari et Renault.

(et sans le miracle Brawn GP, il serait sans doute resté bloqué à 1 seule victoire)

par Invité Lun Oct 02, 2023 6:29 pm

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/officiel-la-fia-a-accepte-andretti-comme-11e-equipe-en-f1,185435.html

Bien, mais j'ai peur que le plus dur reste à faire. La FIA veut une 11e équipe, LM ne cracherait pas sur une deuxième équipe américaine, non plus, je pense. Mais il reste les 10 écuries en place à convaincre (ou 9 en prenant en compte qu'un constructeur-motoriste pourrait voir d'un bon œil d'avoir une écurie avec le même moteur, même rebadgé).

par **Zelkin** Lun Oct 02, 2023 8:17 pm

Je pense que ça va se jouer avec un énorme chèque de General Motors

par **Smag2014** Lun Oct 02, 2023 8:26 pm

La réponse de la FOM est quand même "lunaire" suite à la validation de la FIA.

Et puis les rumeurs de l'achat de juste les droits de diffusion par Apple a hauteur de 2mia par an ça doit correspondre a la louche a 20% du CA de LM sauf erreur... Indécent...
J'aimerais les chiffres qui sont redistribuer aux équipes...

par **LaChaudière** Mar Oct 03, 2023 1:18 pm

C'est bien d'avoir un 11e team au regard de la nouveauté et de l'accès à deux baquets supplémentaires pour les pilotes.

Mais d'un autre côté, cela multiplie les risques d'accrochage au départ et peut influencer le résultat de la course dans certaines circonstances (à l'exemple d'Ocon vexé de prendre un tour par Verstappen lors du GP du Brésil 2018, envoyait ce dernier dans le décor).

Notons que la F1 a déjà aligné jusqu'à 16 écuries (saison 1989 si ma mémoire est bonne !)

par **Zelkin** Mar Oct 03, 2023 1:20 pm

LaChaudière a écrit:Mais d'un autre côté, cela multiplie les risques d'accrochage au départ et peut influencer le résultat de la course dans certaines circonstances (à l'exemple d'Ocon vexé de prendre un tour par Verstappen lors du GP du Brésil 2018, envoyait ce dernier dans le décor).

Mais quel rapport ? On avait 20 voitures au départ et 18 en piste à ce moment-là. Donc à part mettre un scud gratuit à Ocon, je ne comprends pas trop le lien là

par Invité Mar Oct 03, 2023 1:35 pm

LaChaudière a écrit:à l'exemple d'Ocon vexé de prendre un tour par Verstappen lors du GP du Brésil 2018, envoyait ce dernier dans le décor

N'importe quoi. C'est plutôt Verstappen qui, vexé de se faire dédoubler de son tour d'avance, tourne comme si Ocon n'était pas là. Ocon est jugé responsable parce que retardataire, mais c'est tout. Verstappen pouvait très bien éviter l'accrochage avec un brin de jugeote. Il s'envoie tout seul dans le décor de ce fait, selon moi. C'est tout à fait dans les limites de Verstappen d'alors : avec un brin de réflexion, il se marrait et le repassait deux tours après quand Ocon avait perdu son surplus d'adhérence lié à ses pneus neufs et lui balançait un scud sur ce dépassement inutile en interview derrière. C'est le même genre de limites qu'on voit parfois en 2021 (Silverstone, Monza, Interlagos, Djeddah) et qui font s'interroger certains sur comment il réagirait s'il se retrouvait de nouveau dans une lutte pour le titre face à un rival (sans remettre en cause son talent par ailleurs).

Mais non, il tourne comme un taureau rouge de colère en pensant qu'Ocon va disparaître et préfère jouer les caïds de maternelle après la course pour reproduire l'éducation à la dure de son paternel (lequel aurait plus légitiment mérité la même réaction de la part de Montoya en 2001 sur ce même circuit si tant est que la violence débile puisse avoir une légitimité).

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