WRC Saison 2024
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Re: WRC Saison 2024
Eh bien, le budget est de sortie !
Gageons que c'est une phase transitoire, et il est peu probable qu'en 2026 ils aient toujours 4 pilotes à temps plein et un 5e pigiste...
Sur le papier, Rovanpera, Evans et Ogier sont d'indiscutables titulaires, tandis qu'on imagine que Katsuta sera nominé en début de saison, avant peut-être de céder sa place à Pajari en cours d'année, et/ou sur certains rallyes, selon l'évolution des 2 pilotes.
Je parle de phase transitoire, mais il était difficile de faire autrement :
1/ Aussi longtemps qu'il voudra rouler, Rovanpera sera indispensable, et vu la liberté dont il jouit dans cette équipe (y compris l'absence de consignes), difficile d'imaginer qu'il aille rapidement rouler chez la concurrence.
2/ Malgré ses limites connues de tous, Evans est l'assurance tous risques idéale pour le titre constructeurs !
3/ Aussi longtemps qu'il restera performant et suffisamment fiable (je fais le pari que sa récente série noire était la conséquence directe de cette lutte imprévue pour les 2 titres), Ogier aura sa place comme pigiste de luxe.
4/ Tant qu'il n'y aura pas un autre japonais prometteur, Katsuta aura sa place, et personnellement ça ne m'a jamais choqué, surtout que ça n'est jamais réellement au détriment d'un autre pilote...
5/ Pajari constitue probablement l'avenir, c'est peut-être lui qui poussera un jour Ogier ou Evans vers la sortie !
Par ailleurs, j'espère qu'on en saura plus sur le changement de copilote de Pajari, car je trouve très triste de constater, de décennies en décennies, que les femmes sont très présentes dans le baquet de droite tant qu'il s'agit d'amateurisme, mais disparaissent peu à peu quand ça devient sérieux, y compris lorsqu'un pilote a fait toute sa carrière avec la dame en question !
C'est assez incompréhensible, et j'espère vraiment que c'est elle qui a souhaité arrêter, et pour de bonnes raisons...
Gageons que c'est une phase transitoire, et il est peu probable qu'en 2026 ils aient toujours 4 pilotes à temps plein et un 5e pigiste...
Sur le papier, Rovanpera, Evans et Ogier sont d'indiscutables titulaires, tandis qu'on imagine que Katsuta sera nominé en début de saison, avant peut-être de céder sa place à Pajari en cours d'année, et/ou sur certains rallyes, selon l'évolution des 2 pilotes.
Je parle de phase transitoire, mais il était difficile de faire autrement :
1/ Aussi longtemps qu'il voudra rouler, Rovanpera sera indispensable, et vu la liberté dont il jouit dans cette équipe (y compris l'absence de consignes), difficile d'imaginer qu'il aille rapidement rouler chez la concurrence.
2/ Malgré ses limites connues de tous, Evans est l'assurance tous risques idéale pour le titre constructeurs !
3/ Aussi longtemps qu'il restera performant et suffisamment fiable (je fais le pari que sa récente série noire était la conséquence directe de cette lutte imprévue pour les 2 titres), Ogier aura sa place comme pigiste de luxe.
4/ Tant qu'il n'y aura pas un autre japonais prometteur, Katsuta aura sa place, et personnellement ça ne m'a jamais choqué, surtout que ça n'est jamais réellement au détriment d'un autre pilote...
5/ Pajari constitue probablement l'avenir, c'est peut-être lui qui poussera un jour Ogier ou Evans vers la sortie !
Par ailleurs, j'espère qu'on en saura plus sur le changement de copilote de Pajari, car je trouve très triste de constater, de décennies en décennies, que les femmes sont très présentes dans le baquet de droite tant qu'il s'agit d'amateurisme, mais disparaissent peu à peu quand ça devient sérieux, y compris lorsqu'un pilote a fait toute sa carrière avec la dame en question !
C'est assez incompréhensible, et j'espère vraiment que c'est elle qui a souhaité arrêter, et pour de bonnes raisons...
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
Concernant Latvala, faut jamais oublier qu'il n'avait pas l'intention d'arrêter la compétition lorsque l'opportunité de diriger le programme rallye de Toyota s'est présentée, ce qui se refusait d'autant moins qu'il n'avait pas de volant officiel... Bref, je pense que dans sa tête il n'a jamais cessé d'être pilote.
Dans la même situation, Fréquelin avait totalement tiré un trait sur la compétition, même s'il reprenait ponctuellement le volant en essai, et qu'il a repris la compétition historique après sa retraite : question de tempérament, ou bien consigne très claire des supérieurs hiérarchiques ?
Dans la même situation, Fréquelin avait totalement tiré un trait sur la compétition, même s'il reprenait ponctuellement le volant en essai, et qu'il a repris la compétition historique après sa retraite : question de tempérament, ou bien consigne très claire des supérieurs hiérarchiques ?
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
S'il atterrit vraiment chez Hyundai, je n'en attendrai pas grand chose.Hangar18 a écrit:Hâte de voir ce que donnera Fourmaux, la saison de confirmation est toujours la plus dure, surtout en changeant d'équipe, mais espérons une première victoire rapidement.
1/ Les i20 ont toujours été difficiles à prendre en main, particulièrement sur asphalte.
2/ N'ayant piloté que des créations de M-Sport, il risque d'autant plus de galérer...
3/ Comme je l'ai déjà dit précédemment, quand on est le 3e pilote du duo Neuville-Tanak, l'objectif majeur est d'être le moins loin possible des 2 autres, histoire d'assurer de gros points en cas de problème.
S'agissant du Monte-Carlo, il risque de manquer de roulage, sans avoir pu faire de rallye de préparation (Peut-être le Janner ? Mais ça semble compliqué d'être au Dévoluy), et c'est probablement le rallye le plus compliqué pour prendre en main cette voiture, donc faudra faire comme Mikkelsen cette année et avant tout rallier l'arrivée !
Bref, en début de saison faudra avoir l'intelligence de finir, et monter peu à peu en performance...
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
Comme tu le dis, la i20 est vraiment particulière, c'est un peu tout ou rien. Neuville fait des miracles avec, Sordo n'a jamais été aussi bon sur gravier que depuis qu'il est chez Hyundai, Breen était bien meilleur avec la Hyundai qu'avec la Ford ou la Citroën...
Et à l'inverse, Tänak n'a jamais retrouvé une forme similaire à 2018-2019 chez Hyundai, Mikkelsen a été catastrophique dedans, même Loeb qui a pourtant de beaux restes (Catalogne 2018, Monte Carlo 2022), ne signe que deux podiums pour Hyundai en une dizaine de rallyes (environ ?) en 2019-2020.
Si Fourmaux s'en tire bien par contre, je pense que Tänak va être en danger plus vite qu'on ne le pense. Son erreur de dimanche dernier est juste inexcusable : les chances d'avoir le titre pilotes sont infimes et le titre constructeurs est quasi gagné s'il reste sur la route, il a une avance conséquente, c'est limite une faute professionnelle ce qu'il a fait. Il a 37 ans, il a eu 4 sorties éliminatoires cette année, c'est beaucoup trop pour un top driver, et bien au-dessus de ses standards habituels.
Ca reste un pilote incroyable mais décidément il ne retrouvera jamais son niveau de 2018-2019 qui était proprement imbattable en rythme pur. Il a remporté 10 rallyes en 2 saisons chez Toyota, contre 7 rallyes en 4 saisons chez Hyundai. Ce move de fin 2019 reste à mon avis une erreur énorme car non seulement il se tire une balle dans le pied, mais en plus il ouvre grand la porte à Ogier chez Toyota. Je pense vraiment qu'il serait minimum triple champion du monde s'il était resté chez les Japonais, peut-être même qu'il aurait été en mesure de retarder l'éclosion de Kalle. Tant pis pour lui...
Et à l'inverse, Tänak n'a jamais retrouvé une forme similaire à 2018-2019 chez Hyundai, Mikkelsen a été catastrophique dedans, même Loeb qui a pourtant de beaux restes (Catalogne 2018, Monte Carlo 2022), ne signe que deux podiums pour Hyundai en une dizaine de rallyes (environ ?) en 2019-2020.
Si Fourmaux s'en tire bien par contre, je pense que Tänak va être en danger plus vite qu'on ne le pense. Son erreur de dimanche dernier est juste inexcusable : les chances d'avoir le titre pilotes sont infimes et le titre constructeurs est quasi gagné s'il reste sur la route, il a une avance conséquente, c'est limite une faute professionnelle ce qu'il a fait. Il a 37 ans, il a eu 4 sorties éliminatoires cette année, c'est beaucoup trop pour un top driver, et bien au-dessus de ses standards habituels.
Ca reste un pilote incroyable mais décidément il ne retrouvera jamais son niveau de 2018-2019 qui était proprement imbattable en rythme pur. Il a remporté 10 rallyes en 2 saisons chez Toyota, contre 7 rallyes en 4 saisons chez Hyundai. Ce move de fin 2019 reste à mon avis une erreur énorme car non seulement il se tire une balle dans le pied, mais en plus il ouvre grand la porte à Ogier chez Toyota. Je pense vraiment qu'il serait minimum triple champion du monde s'il était resté chez les Japonais, peut-être même qu'il aurait été en mesure de retarder l'éclosion de Kalle. Tant pis pour lui...
Hangar18- Messages : 4203
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Re: WRC Saison 2024
Globalement d'accord avec toi pour Tanak, même si s'agissant de son avenir chez Hyundai, faudrait déjà connaître l'avenir de Hyundai en WRC...
À mon sens, engager une Hypercar Genesis en WEC est parfaitement compatible avec le maintien d'un programme officiel d'une Hyundai Rally1 en WRC... Mais à ce jour ce n'est pas confirmé, et il semble évident qu'il y aura a minima une réduction budgétaire, sachant qu'actuellement Hyundai refuse de préparer l'avenir en formant l'un ou l'autre jeune pilote en Rally2, puis avec une 4e Rally1... Le contraste avec Toyota fait mal, et heureusement qu'il demeure relativement facile de recruter des pilotes formés chez les concurrents !
Pour revenir aux générations successives de i20 en WRC, c'est principalement sur asphalte qu'elles sont rétives, et l'exemple de Loeb est accablant... Mais sur terre, si elles restent parfois imprévisibles à la limite (d'où des sorties de route relativement fréquentes et souvent violentes), elles ont toujours été assez facile à prendre en main !
C'est pour ça qu'à la place de Fourmaux - si le contrat avec Hyundai se confirme - je n'aurais aucun autre objectif en début de saison que d'apprendre sagement, en terminant les rallyes :
1/ Au Monte-Carlo, ça peut permettre un classement correct avec plusieurs minutes de retard sur le vainqueur, et attention à la tentation d'aller chercher des points le dimanche...
2/ En Suède, ça peut être le bonne occasion pour tenter d'attaquer, car sur ce terrain il est souvent aisé de prendre une nouvelle voiture en main.
3/ Au Kenya, retour à la course prudente qui statistiquement rapporte de bons points !
4/ Aux Canaries, on peaufine les notes de ce nouveau rallye et on continue de prendre la voiture en main.
5/ À partir du Portugal, si l'apprentissage s'est bien passé, on commence à chercher sérieusement les limites de l'auto.
Et tant pis si ça fait de lui le 3e pilote de l'équipe, surtout que ses illustres champions du monde d'équipiers sont parfaitement capables de s'offrir quelques belles sorties de routes qui mettraient, au contraire, un Fourmaux raisonnable en position de force chez Hyundai !
À mon sens, engager une Hypercar Genesis en WEC est parfaitement compatible avec le maintien d'un programme officiel d'une Hyundai Rally1 en WRC... Mais à ce jour ce n'est pas confirmé, et il semble évident qu'il y aura a minima une réduction budgétaire, sachant qu'actuellement Hyundai refuse de préparer l'avenir en formant l'un ou l'autre jeune pilote en Rally2, puis avec une 4e Rally1... Le contraste avec Toyota fait mal, et heureusement qu'il demeure relativement facile de recruter des pilotes formés chez les concurrents !
Pour revenir aux générations successives de i20 en WRC, c'est principalement sur asphalte qu'elles sont rétives, et l'exemple de Loeb est accablant... Mais sur terre, si elles restent parfois imprévisibles à la limite (d'où des sorties de route relativement fréquentes et souvent violentes), elles ont toujours été assez facile à prendre en main !
C'est pour ça qu'à la place de Fourmaux - si le contrat avec Hyundai se confirme - je n'aurais aucun autre objectif en début de saison que d'apprendre sagement, en terminant les rallyes :
1/ Au Monte-Carlo, ça peut permettre un classement correct avec plusieurs minutes de retard sur le vainqueur, et attention à la tentation d'aller chercher des points le dimanche...
2/ En Suède, ça peut être le bonne occasion pour tenter d'attaquer, car sur ce terrain il est souvent aisé de prendre une nouvelle voiture en main.
3/ Au Kenya, retour à la course prudente qui statistiquement rapporte de bons points !
4/ Aux Canaries, on peaufine les notes de ce nouveau rallye et on continue de prendre la voiture en main.
5/ À partir du Portugal, si l'apprentissage s'est bien passé, on commence à chercher sérieusement les limites de l'auto.
Et tant pis si ça fait de lui le 3e pilote de l'équipe, surtout que ses illustres champions du monde d'équipiers sont parfaitement capables de s'offrir quelques belles sorties de routes qui mettraient, au contraire, un Fourmaux raisonnable en position de force chez Hyundai !
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
Pour Gryazin, certes il est Russe de naissance, mais il a acquis la nationalité Bulgare depuis le début de l'année (ça n'est pas juste une licence). Il peut très bien être marketé comme tel...
Shwartzman roule en WEC et en F1 sans que ça pose problème, alors qu'il est dans le même cas (et binational israélien, pas la nationalité la plus à la mode...).
Shwartzman roule en WEC et en F1 sans que ça pose problème, alors qu'il est dans le même cas (et binational israélien, pas la nationalité la plus à la mode...).
In Vino Veritas- Messages : 871
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Re: WRC Saison 2024
Fourmaux officiellement à temps plein comme 3ème pilote Hyundai l’an prochain avec Neuville et Tänak.
Un très vague, on analysera ce qui peut être fait avec Lappi, Mikkelsen et Sordo mais peu probable que ça soit pour une 4ème Rally1 sauf un potentiel rallye d’adieu de Sordo au Portugal.
Un très vague, on analysera ce qui peut être fait avec Lappi, Mikkelsen et Sordo mais peu probable que ça soit pour une 4ème Rally1 sauf un potentiel rallye d’adieu de Sordo au Portugal.
Dan- Messages : 599
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Re: WRC Saison 2024
https://www.rallye-sport.fr/a-fourmaux-signe-chez-hyundai-pour-2025/
Dans cette interview, j'ai enfin les réponses à mes questions :
1/ Dès le départ, il a joué franc jeu avec M-Sport, mais ces derniers n'avaient rien d'autre à lui offrir que des promesses
2/ Il ne voit donc pas sa signature pour un an chez Hyundai comme un risque, puisqu'il n'a jamais eu de volant assuré pour plus d'une saison
3/ Preuve de l'excellence relation conservée avec M-Sport, il roulait encore cette semaine en développement avec la Fiesta Rally2, puis ce week-end à Monza avec la Puma Rally1, avant d'enchaîner avec le rallye hivernal du Dévoluy avec la Hyundai Rally1 configuration 2025, en préparation du Monte-Carlo (j'avais récemment parlé de cette hypothèse, hors c'est le meilleur rallye possible pour ça)
Seule inquiétude, il ose se comparer à Loeb qui se retrouve équipier de Sainz et McRae en 2003... Pour de multiples raisons que je pourrais détailler, la situation n'a rien à voir, et avoir cette approche serait idéale pour aller droit dans le mur !
J'espère que ce n'est qu'un clin d'œil de son esprit, et qu'il aura une approche raisonnable de son début de saison... S'il fait du bon boulot, il aura de bonne chance de retrouver un volant en 2026 !
Dans cette interview, j'ai enfin les réponses à mes questions :
1/ Dès le départ, il a joué franc jeu avec M-Sport, mais ces derniers n'avaient rien d'autre à lui offrir que des promesses
2/ Il ne voit donc pas sa signature pour un an chez Hyundai comme un risque, puisqu'il n'a jamais eu de volant assuré pour plus d'une saison
3/ Preuve de l'excellence relation conservée avec M-Sport, il roulait encore cette semaine en développement avec la Fiesta Rally2, puis ce week-end à Monza avec la Puma Rally1, avant d'enchaîner avec le rallye hivernal du Dévoluy avec la Hyundai Rally1 configuration 2025, en préparation du Monte-Carlo (j'avais récemment parlé de cette hypothèse, hors c'est le meilleur rallye possible pour ça)
Seule inquiétude, il ose se comparer à Loeb qui se retrouve équipier de Sainz et McRae en 2003... Pour de multiples raisons que je pourrais détailler, la situation n'a rien à voir, et avoir cette approche serait idéale pour aller droit dans le mur !
J'espère que ce n'est qu'un clin d'œil de son esprit, et qu'il aura une approche raisonnable de son début de saison... S'il fait du bon boulot, il aura de bonne chance de retrouver un volant en 2026 !
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
S'agissant d'une 4e Hyundai Rally1, ça n'aurait désormais du sens que pour former un jeune, car avec un trio Neuville Tanak Fourmaux il n'y a absolument aucun rallye sur lequel un pigiste offrirait a certitude de faire mieux !
Ceci étant dit, un Adieu de Sordo au Portugal (voire aux Canaries), je vote pour... Et ça peut même valoir le coup de le nominer sur terre, grâce à sa position de départ !
Ceci étant dit, un Adieu de Sordo au Portugal (voire aux Canaries), je vote pour... Et ça peut même valoir le coup de le nominer sur terre, grâce à sa position de départ !
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
Bah si, un peu quand même : un p'tit jeune qui se retrouve coéquipier de deux champions du monde. Mais c'est tout ! Loeb avait un autre palmarès dans les catégories inférieures et pas d'expérience (ou si peu) dans la catégorie reine.Ludovroum a écrit:Seule inquiétude, il ose se comparer à Loeb qui se retrouve équipier de Sainz et McRae en 2003... Pour de multiples raisons que je pourrais détailler, la situation n'a rien à voir, et avoir cette approche serait idéale pour aller droit dans le mur !
A lui de jouer maintenant ! On peut dire qu'il revient de très loin.
Popov- Messages : 1484
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Re: WRC Saison 2024
Tu as donné une partie de la réponse, mais la différence énorme c'est que Fourmaux rejoint deux champions du monde qui connaissent très bien la voiture et l'équipe... Tandis que pour Loeb c'était l'inverse, c'est lui qui jouait à domicile et qui accueillait deux champions du monde !
Ça change absolument tout, et surtout c'est tellement peu à la portée des pilotes normaux, que sous étendre qu'on peut battre d'entrée de tels équipiers, c'est se mettre une inutile pression...
Un exemple, juste comme ça : Certes, Ogier a démarré en WRC par un scratch dans la première spéciale, mais la suite du rallye s'est très mal passée, et il a galéré pendant des mois avant de trouver le juste rythme !
Sinon, au delà de cette différence entre qui rejoint qui dans l'équipe, Fourmaux est à un moment de carrière assez comparable à celui de Loeb début 2003, si ce n'est (autre grosse différence) que Loeb avait déjà gagné en mondial, et dès sa première année...
Bref, faut finir les rallyes, marquer de gros points, et peu à peu voir si Fourmaux est plutôt un Sordo/Evans, ou plutôt un Neuville/Tanak... Seul le temps nous le dira, et pas besoin de se rajouter de la pression pour y arriver
Ça change absolument tout, et surtout c'est tellement peu à la portée des pilotes normaux, que sous étendre qu'on peut battre d'entrée de tels équipiers, c'est se mettre une inutile pression...
Un exemple, juste comme ça : Certes, Ogier a démarré en WRC par un scratch dans la première spéciale, mais la suite du rallye s'est très mal passée, et il a galéré pendant des mois avant de trouver le juste rythme !
Sinon, au delà de cette différence entre qui rejoint qui dans l'équipe, Fourmaux est à un moment de carrière assez comparable à celui de Loeb début 2003, si ce n'est (autre grosse différence) que Loeb avait déjà gagné en mondial, et dès sa première année...
Bref, faut finir les rallyes, marquer de gros points, et peu à peu voir si Fourmaux est plutôt un Sordo/Evans, ou plutôt un Neuville/Tanak... Seul le temps nous le dira, et pas besoin de se rajouter de la pression pour y arriver
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
Pour Fourmaux, on verra comment ça se goupille, je pense qu’il a eu raison de prendre sa chance chez Hyundai car on sait que c’est + compliqué chez M-Sport en fin de réglementation… il a aussi eu le mérite de ne pas tenter la saison passé le partiel chez Hyundai juste pour avoir un volant chez un constructeur officiel.
Il commencera avec la nouvelle voiture au Devoluy face à Rovanpera pour sa reprise sur asphalte après son absence fort remarquée au Japon (qui n’aura finalement pas empêché Toyota de prendre le titre constructeurs).
Pour M-Sport, ça s’annonce pas simple; Munster devrait rester, je ne le trouve pas particulièrement talentueux mais il est encore soutenu par Serderidis qui est un bon client du groupe.
Sesks est évidemment cité mais il va devoir réunir le budget; le nom de Rossel a aussi été par quelques rumeurs… peut-être une deuxième voiture partagée entre les 2? C’est une option qui tiendrait la route car ils sont assez complémentaires, une certaine valeur sportive et n’ont pas des budgets infinis
Les autres pistes ne sont de toute manière pas légion:
- Solberg, le conflit de sponsoring paraît trop évident entre RedBull et Monster et pas dit que son attitude joue pour lui sans compter les relations entre M-Sport et le père
- Greensmith n’est pas au mieux cette saison en Rally2; suffisant pour assumer qu’il ne peut être qu’un pilote full payant en WRC?
- Zaldivar peut éventuellement bénéficier de l’engouement au Paraguay pour quelques manches
- Gryazin sportivement est un candidat malgré les autres réserves exprimées
- vu leur saison chez Hyundai, pas dit que Mikkelsen ou Lappi apporteraient grand chose sportivement et ça n’est pas la culture de M-Sport
- des rumeurs sur Ali Turkkan pour une paire de Rallye, il s’est montré intéressant en J-WRC mais ça sera plutôt un pilote payant pour découvrir en l’état actuel.
Point surprenant: Gryazin fait le Monza Rally… avec un Skoda RS Rally2… très surprenant je trouve pour un pilote officiel Citroën. Entre ça et les rumeurs sur Rossel et alors que peu d’infos en dehors pour l’instant sur 2025, est-ce que cela ne signifierait pas une fin du programme « officiel » de Citroën en WRC-2? Ou alors un investissement sur un autre pilote pour leur faire franchir le dernier cran vers le titre (Mikkelsen)? Ou un changement de génération avec le petit frère Léo ?
Il commencera avec la nouvelle voiture au Devoluy face à Rovanpera pour sa reprise sur asphalte après son absence fort remarquée au Japon (qui n’aura finalement pas empêché Toyota de prendre le titre constructeurs).
Pour M-Sport, ça s’annonce pas simple; Munster devrait rester, je ne le trouve pas particulièrement talentueux mais il est encore soutenu par Serderidis qui est un bon client du groupe.
Sesks est évidemment cité mais il va devoir réunir le budget; le nom de Rossel a aussi été par quelques rumeurs… peut-être une deuxième voiture partagée entre les 2? C’est une option qui tiendrait la route car ils sont assez complémentaires, une certaine valeur sportive et n’ont pas des budgets infinis
Les autres pistes ne sont de toute manière pas légion:
- Solberg, le conflit de sponsoring paraît trop évident entre RedBull et Monster et pas dit que son attitude joue pour lui sans compter les relations entre M-Sport et le père
- Greensmith n’est pas au mieux cette saison en Rally2; suffisant pour assumer qu’il ne peut être qu’un pilote full payant en WRC?
- Zaldivar peut éventuellement bénéficier de l’engouement au Paraguay pour quelques manches
- Gryazin sportivement est un candidat malgré les autres réserves exprimées
- vu leur saison chez Hyundai, pas dit que Mikkelsen ou Lappi apporteraient grand chose sportivement et ça n’est pas la culture de M-Sport
- des rumeurs sur Ali Turkkan pour une paire de Rallye, il s’est montré intéressant en J-WRC mais ça sera plutôt un pilote payant pour découvrir en l’état actuel.
Point surprenant: Gryazin fait le Monza Rally… avec un Skoda RS Rally2… très surprenant je trouve pour un pilote officiel Citroën. Entre ça et les rumeurs sur Rossel et alors que peu d’infos en dehors pour l’instant sur 2025, est-ce que cela ne signifierait pas une fin du programme « officiel » de Citroën en WRC-2? Ou alors un investissement sur un autre pilote pour leur faire franchir le dernier cran vers le titre (Mikkelsen)? Ou un changement de génération avec le petit frère Léo ?
Dan- Messages : 599
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Re: WRC Saison 2024
Si l'on se fie aux propos de Léo Rossel, son frère et Gryazin resteraient chez Citroën, et lui cherche le budget pour devenir le 3e pilote avec pour objectif de rester en WRC2 en 2026 : https://www.rallye-sport.fr/l-rossel-on-veut-rouler-a-linternational/
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
Sauf miracle, je ne vois toujours pas comment Y.Rossel passerait un Rally1, alors même que son frère manque déjà de budget pour accéder au mondial !
Ludovroum- Messages : 34285
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Re: WRC Saison 2024
Ludovroum a écrit:Sauf miracle, je ne vois toujours pas comment Y.Rossel passerait un Rally1, alors même que son frère manque déjà de budget pour accéder au mondial !
Je n’y croyais pas forcément il y a quelques semaines aux premières rumeurs où j’avais d’ailleurs dit que la seule chance de Rossel était probablement une place de spécialiste asphalte chez Hyundai si Fourmaux n’y signait pas.
Je vois quand même quelques évolutions des événements qui ne rendraient pas cela absurde:
- l’abandon de l’hybride va permettre une réduction des coûts (Sesks avait évoqué la différence) … même si ça peut augmenter la concurrence pour des places aussi
- les dernières rumeurs donnent un Sesks qui aurait du mal à réunir un budget pour faire une saison complète ce qui pourrait ouvrir la porte à d’autres pilotes payants
- Sesks, s’il n’a qu’un programme partiel, n’ira évidemment pas prendre les manches asphalte… et ça va valoir pour plusieurs autres pilotes intéressés pour de la location car difficile de se montrer à son avantage sans la position sur la route pour un jeune… ça peut ouvrir la voie à des manches moins chères pour un pilote asphalte… après évidemment, ça a un côté « cadeau empoisonné » car il est difficile de se montrer sur asphalte d’autant que c’est la surface de Greg Munster (qui devrait être full-time).
- la réglementation Rally2 va évoluer et M-Sport a clairement dit qu’ils voulaient développer une voiture… or Rossel est depuis plusieurs années un des meilleurs pilotes Rally2 même si pas le top absolu - et Munster semble un peu light pour faire du développement… si M-Sport cherche un pilote pour aider à ce développement, je n’en vois pas 50 meilleurs que Rossel (d’indiscutable, il y aurait Mikkelsen mais lui et M-Sport n’ont jamais réussi à se mettre d’accord… il y a certes quelques autres noms comme Lindholm, Suninen, Gryazin, Heikkila mais pas forcément indiscutablement meilleurs). Il peut y avoir un deal autour de ça.
Par ailleurs, Yacco sponsorise Rossel depuis un moment et avait contribué aux débuts de Fourmaux en Rally1 (avec Red Bull certes).
Je demande aussi à voir ce qu’il se passe dans le programme motorsport de Stellantis suite aux derniers événements dans l’entreprise; ça doit jouer très serré.
Après, je ne dis évidemment pas que c’est fait… juste que l’évolution des événements ne rend pas la rumeur absurde et qu’on ne voit pas grand chose bouger du côté de Citroën (personne au Devoluy, Gryazin qui utilise une Skoda à Monza, …); de toute façon, on saura d’ici 3 semaines max.
Dan- Messages : 599
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Re: WRC Saison 2024
https://dirtfish.com/rally/wrc/wrc-2027-regulations-set-for-rally2-base/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR0yDJc_WqV1oYa6l1O3ItuVvoLTCH1l6Ovkj1-7NLM-G4_4ASPsXrjCUJc_aem_9HFuejt8Yf0vhFxcQ_zzGw
La prochaine réglementation (à partir de 2027) devrait être votée la semaine prochaine.
La philosophie générale devrait aller vers une forte réduction des coûts pour les ramener au niveau de l’ère 2012-2016 avec une base Rally2 (moteur, boîte, …) mais avec probablement quelques améliorations.
Dans la situation actuelle, c’était probablement le seul choix tentable car le délai de 2 ans est déjà juste pour se préparer sur une nouvelle base technique, qu’il n’y avait pas de constructeur externe au rallye qui semblait intéressé et que le risque de perdre Hyundai en 2026 ou 2027 est réel quelque soit la réglementation (même en conservant l’actuelle).
Pour Toyota, ça leur fait perdre un caractère d’exclusivité mais ils ont déjà une très bonne Rally2 pour travailler donc ils devraient se ré-engager si cette base se confirme… ils vont peut-être pousser sur le sujet du type de motorisation qui leur tient à cœur pour obtenir quelque chose en contrepartie.
Pour M-Sport, c’est évidemment plutôt bénéfique en leur permettant d’essayer de redevenir compétitif en compétition client avec un coût + abordable… mais il leur faudra nettement s’améliorer sur la qualité de cette nouvelle voiture par rapport à leur Rally2… mais on sait qu’ils savent s’adapter à une nouvelle réglementation et ils pourront diminuer leurs ressources en championnat en 25-26 pour se préparer… et ça peut difficilement être pire que la situation actuelle.
Clairement, cette réglementation viserait à attirer Citroen (ou Lancia) et Skoda qui pourraient limiter les efforts de développement via la bonne qualité de leur Rally2 actuelle… d’autant qu’en rapprochant le top niveau de la compétition client, ça pourrait leur piquer du business s’ils n’y vont pas… premier bémol, les 2 groupes ne sont pas forcément dans la meilleure situation globale aujourd’hui ce qui pourrait retarder des décisions… mais peut-être une réflexion sur un engagement via un préparateur car une voiture moins complexe faciliterait ce type de schéma. L’autre gros bémol, c’est que, en tout cas il y a encore 6 mois, Citroën et Skoda étaient contre ce schéma de faire passer la Rally2 en catégorie reine (ou quelque chose de proche) car ça allait entraîner une course à l’armement alors que le schéma actuel en coût modéré + compétition client leur allait bien.
La dernière grande question vient de Hyundai; certes, ils n’ont pas abandonné leur Rally2 et vont y mettre quelques jokers pour l’asphalte mais ils ont clairement reconnu que la voiture avait des défauts structurels pour performer à haut niveau sur terre ce qui leur a d’ailleurs fait abandonner leur programme WRC-2… les coûts seront certes réduits mais ils auront à faire un effort de développement important à faire pour rebâtir les aspects structurants déficitaires si la majorité de la base est proche du Rally2… suffisamment intéressant pour valoir cet investissement? Ça dépend probablement d’autres paramètres, on en saura probablement + d’ici au MC car on sait que ça cogite depuis un moment chez eux.
Pas vraiment de rumeur pour une autre équipe, l’arrivée d’une marque n’ayant pas de voiture en Rally apparaît très peu probable vu l’avance technique des autres candidats (c’est la contrepartie de ce choix « de facilité »)… ça me paraît compliqué pour Renault de s’engager là-dedans vu l’avance des concurrents en Rally2 et les années difficiles qui s’annoncent dans l’automobile européenne (d’autant qu’il y a déjà la F1 à gérer).
L’autre gros chamboule-tout devrait être coté pilotes où je vois beaucoup de départs à la retraite; je peux me tromper mais je vois mal Neuville ou Tanak continuer sur ce format à leur âge, un peu perplexe aussi sur Ogier. Et déjà que j’avais des doutes sur la volonté de Rovanpera à continuer au-delà de 2026, je pense que ça le conforterait dans un départ rapide car il avait été assez perplexe dans ses déclarations sur cette orientation il y a 1 an.
La prochaine réglementation (à partir de 2027) devrait être votée la semaine prochaine.
La philosophie générale devrait aller vers une forte réduction des coûts pour les ramener au niveau de l’ère 2012-2016 avec une base Rally2 (moteur, boîte, …) mais avec probablement quelques améliorations.
Dans la situation actuelle, c’était probablement le seul choix tentable car le délai de 2 ans est déjà juste pour se préparer sur une nouvelle base technique, qu’il n’y avait pas de constructeur externe au rallye qui semblait intéressé et que le risque de perdre Hyundai en 2026 ou 2027 est réel quelque soit la réglementation (même en conservant l’actuelle).
Pour Toyota, ça leur fait perdre un caractère d’exclusivité mais ils ont déjà une très bonne Rally2 pour travailler donc ils devraient se ré-engager si cette base se confirme… ils vont peut-être pousser sur le sujet du type de motorisation qui leur tient à cœur pour obtenir quelque chose en contrepartie.
Pour M-Sport, c’est évidemment plutôt bénéfique en leur permettant d’essayer de redevenir compétitif en compétition client avec un coût + abordable… mais il leur faudra nettement s’améliorer sur la qualité de cette nouvelle voiture par rapport à leur Rally2… mais on sait qu’ils savent s’adapter à une nouvelle réglementation et ils pourront diminuer leurs ressources en championnat en 25-26 pour se préparer… et ça peut difficilement être pire que la situation actuelle.
Clairement, cette réglementation viserait à attirer Citroen (ou Lancia) et Skoda qui pourraient limiter les efforts de développement via la bonne qualité de leur Rally2 actuelle… d’autant qu’en rapprochant le top niveau de la compétition client, ça pourrait leur piquer du business s’ils n’y vont pas… premier bémol, les 2 groupes ne sont pas forcément dans la meilleure situation globale aujourd’hui ce qui pourrait retarder des décisions… mais peut-être une réflexion sur un engagement via un préparateur car une voiture moins complexe faciliterait ce type de schéma. L’autre gros bémol, c’est que, en tout cas il y a encore 6 mois, Citroën et Skoda étaient contre ce schéma de faire passer la Rally2 en catégorie reine (ou quelque chose de proche) car ça allait entraîner une course à l’armement alors que le schéma actuel en coût modéré + compétition client leur allait bien.
La dernière grande question vient de Hyundai; certes, ils n’ont pas abandonné leur Rally2 et vont y mettre quelques jokers pour l’asphalte mais ils ont clairement reconnu que la voiture avait des défauts structurels pour performer à haut niveau sur terre ce qui leur a d’ailleurs fait abandonner leur programme WRC-2… les coûts seront certes réduits mais ils auront à faire un effort de développement important à faire pour rebâtir les aspects structurants déficitaires si la majorité de la base est proche du Rally2… suffisamment intéressant pour valoir cet investissement? Ça dépend probablement d’autres paramètres, on en saura probablement + d’ici au MC car on sait que ça cogite depuis un moment chez eux.
Pas vraiment de rumeur pour une autre équipe, l’arrivée d’une marque n’ayant pas de voiture en Rally apparaît très peu probable vu l’avance technique des autres candidats (c’est la contrepartie de ce choix « de facilité »)… ça me paraît compliqué pour Renault de s’engager là-dedans vu l’avance des concurrents en Rally2 et les années difficiles qui s’annoncent dans l’automobile européenne (d’autant qu’il y a déjà la F1 à gérer).
L’autre gros chamboule-tout devrait être coté pilotes où je vois beaucoup de départs à la retraite; je peux me tromper mais je vois mal Neuville ou Tanak continuer sur ce format à leur âge, un peu perplexe aussi sur Ogier. Et déjà que j’avais des doutes sur la volonté de Rovanpera à continuer au-delà de 2026, je pense que ça le conforterait dans un départ rapide car il avait été assez perplexe dans ses déclarations sur cette orientation il y a 1 an.
Dan- Messages : 599
Points : 1877
Date d'inscription : 19/11/2015
Re: WRC Saison 2024
Solberg vient de signer pour remplacer Pajari en WRC-2 avec le programme Printsport-Toyota… gros sous-entendu qu’il pourrait faire aussi une paire de manches en Rally1 comme l’a fait Pajari cette année (quand Ogier n’est pas là)
Sinon, pas mal de rumeurs autour une 4ème Hyundai, notamment autour du nom de Gryazin qui est aussi cité chez M-Sport en WRC et chez Citroën ou Škoda en WRC-2
A voir aussi la réaction de Škoda/Toksport après la perte du titre WRC-2 et de son leader… un retour de Mikkelsen dans le team?
Sinon, pas mal de rumeurs autour une 4ème Hyundai, notamment autour du nom de Gryazin qui est aussi cité chez M-Sport en WRC et chez Citroën ou Škoda en WRC-2
A voir aussi la réaction de Škoda/Toksport après la perte du titre WRC-2 et de son leader… un retour de Mikkelsen dans le team?
Dan- Messages : 599
Points : 1877
Date d'inscription : 19/11/2015
Re: WRC Saison 2024
Il y a aussi Sarah Rumeau et Pablo Sarrazin qui ont été annoncés sur 7 manches du WRC2 (plus l'intégralité du championnat de France terre et 6 manches du championnat asphalte), avec des C3 Rallye2 soutenues par Iron Lynx et engagées par Sarrazin Motorsport.
J'imagine que le soutien financier de Citroën est assez faible sur ce programme, en espérant que ça permette aussi l'engagement des frères Rossel et de Gryazin, comme le souhaitait Léo Rossel.
Au passage, l'un des derniers programmes d'envergure avec des Fiesta Rally2 laisse donc place à des C3...
J'imagine que le soutien financier de Citroën est assez faible sur ce programme, en espérant que ça permette aussi l'engagement des frères Rossel et de Gryazin, comme le souhaitait Léo Rossel.
Au passage, l'un des derniers programmes d'envergure avec des Fiesta Rally2 laisse donc place à des C3...
Ludovroum- Messages : 34285
Points : 61082
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 39
Localisation : Avec L...
Re: WRC Saison 2024
Plusieurs news aujourd’hui:
- changement du système de points pour l’an prochain avec un système hybride entre celui de 2023 et celui de 2024.
On revient au système 25-18-15-… pour le top 10 au classement final du Rally + les 5-4-3-2-1 de la PS… mais s’y ajoute 5-4-3-2-1 point pour le Super Sunday (classement sur le dimanche).
C’est pas mal je trouve, ça permet de lever les problèmes rencontrés par le système de cette saison mais
- nouvelle réglementation pour 2027… nettement moins cher (cap à 345.000 euros, pas mal d’éléments de Rally2, liberté sur la motorisation avec un couplemètre pour équilibrer, liberté sur le modèle).
Ça a l’air plutôt intéressant comme philosophie, faudra voir ce que ça donne en pratique
- quelques rumeurs sur la silly season: en WRC-2, Gryazin irait remplacer Solberg chez Skoda-Toksport et Virves en ferait aussi partie.
Alors que chez M-Sport, comme je l’avais évoqué précédemment le nom de McErlean est sorti dans les possibilités de line-up en Rally1 (peu étonnant tant la Fédé Irlandaise a de gros moyens).
- changement du système de points pour l’an prochain avec un système hybride entre celui de 2023 et celui de 2024.
On revient au système 25-18-15-… pour le top 10 au classement final du Rally + les 5-4-3-2-1 de la PS… mais s’y ajoute 5-4-3-2-1 point pour le Super Sunday (classement sur le dimanche).
C’est pas mal je trouve, ça permet de lever les problèmes rencontrés par le système de cette saison mais
- nouvelle réglementation pour 2027… nettement moins cher (cap à 345.000 euros, pas mal d’éléments de Rally2, liberté sur la motorisation avec un couplemètre pour équilibrer, liberté sur le modèle).
Ça a l’air plutôt intéressant comme philosophie, faudra voir ce que ça donne en pratique
- quelques rumeurs sur la silly season: en WRC-2, Gryazin irait remplacer Solberg chez Skoda-Toksport et Virves en ferait aussi partie.
Alors que chez M-Sport, comme je l’avais évoqué précédemment le nom de McErlean est sorti dans les possibilités de line-up en Rally1 (peu étonnant tant la Fédé Irlandaise a de gros moyens).
Dan- Messages : 599
Points : 1877
Date d'inscription : 19/11/2015
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