WRC Saison 2024

Maintenant le championnat pilotes :

Dans l'hypothèse où la Hyundai de Neuville fonctionnerait parfaitement demain et dimanche, et sous réserve du temps perdu dans les Super Spéciales de ce matin, Neuville pourra difficilement aller chercher ses 6 points dès demain soir : il faudrait terminer 6e, donc dépasser toutes les Rally2, et compter sur une importante perte de temps d'au moins une des Rally1... Et même en attaquant à fond, pas sûr que ça passe !

Bref, ça me semble limpide : Neuville doit rouler comme il le sent demain, en gardant en tête que terminer dimanche est impératif.
Si il est en forme et que ça vire à l'hécatombe, ça fera quelques points, et peut-être les 6.
S'il ne le sent pas, y'aura pas de points samedi, mais la i20 sera toujours dans la course dimanche, où une attaque raisonnable devrait faire l'affaire...

Pas simple à gérer intellectuellement, mais tant que Tanak est en position de gagner, Neuville ne pourra pas se relâcher, et surtout Hyundai ne peut pas prendre le risque de sacrifier le titre constructeurs alors que le titre pilote est assuré pour eux !

Ça fait 11 mois que je suis en boucle, mais qu'est-ce qui a pris Abiteboul de recruter Mikkelsen comme spécialiste asphalte ?!?

Même s'il manque de fiabilité, Lappi aurait probablement fait un meilleur travail, et surtout l'assurance tous risques Sordo aurait permis à Neuville de rouler avec moins de pression...

Sauf cas très particulier, avoir un pigiste asphalte n'a aucun sens aujourd'hui :
1. Le manque de roulage génère un manque de rythme
2. Sur asphalte il vaut mieux partir devant que derrière
Ça fait 2 excellentes raisons de privilégier au contraire un pilote qui roule beaucoup, lors des rallyes asphalte...

Même si Abiteboul connait mal le rallye, j'ose espérer qu'il prend conseil auprès de connaisseurs, donc je ne comprends toujours pas cette décision qui était une catastrophe courue d'avance...

La seule chose que j'aurais pu comprendre, c'est qu'il envisage de prendre Mikkelsen à temps plein à partir de 2025, mais dans cette hypothèse là fallait s'organiser pour qu'il roule beaucoup plus cette année, par exemple avec un programme complet en WRC2 !

Je continue mon monologue avec deux choses :
1/ Avant les supers spéciales, Didier Auriol est en tête du rallye national !
2/ Neuville a perdu suffisamment peu de temps ce matin pour pouvoir espérer finir demain soir dans les points...

Mais pourvu qu'il reste suffisamment raisonnable pour être au départ dimanche matin !

Au passage, bien sûr qu'on a envie qu'un pilote qui est en tête depuis le premier rallye de la saison soit titré, mais le plus méritant c'est celui qui marque le plus de points au final... Donc je serai ravi que Neuville concrétise enfin, mais si c'est Tanak qui l'emporte, il le méritera tout autant !

Ludovroum a écrit:
Au passage, bien sûr qu'on a envie qu'un pilote qui est en tête depuis le premier rallye de la saison soit titré, mais le plus méritant c'est celui qui marque le plus de points au final... Donc je serai ravi que Neuville concrétise enfin, mais si c'est Tanak qui l'emporte, il le méritera tout autant !

Je préfère Tänak à Neuville, mais on peut pas se contenter de regarder les points pour déterminer le plus méritant. C'est pas tant le fait que Neuville mène depuis le début, ça c'est pas important, c'est plutôt que Tänak s'est mis trois fois dans le décor cette année contre une seule pour Neuville. A la limite, si Neuville était sorti de piste aujourd'hui, je dirais pas du tout la même chose, mais c'est un problème moteur qui l'a retardé, sur la même voiture que Tänak...

Maintenant comme tu le dis dans ton message plus haut, la situation est vraiment compliquée à gérer pour Neuville, il va avoir deux nuits et deux journées très très très longues devant lui, alors qu'il pouvait se mettre raisonnablement à l'abri dès samedi soir. Mais elle est aussi compliquée à gérer pour Tänak bien sûr, avec le titre constructeurs.

Ça fait 11 mois que je suis en boucle, mais qu'est-ce qui a pris Abiteboul de recruter Mikkelsen comme spécialiste asphalte ?!?

Tout à fait d'accord avec ton message, pour moi il fallait une alternance Lappi/Sordo sur cette troisième voiture, Mikkelsen n'a jamais rien fait de marquant chez Hyundai (et encore moins sur asphalte, à quand remonte sa dernière perf sur cette surface ? Allemagne 2017 ?).
Mais peut-être que Sordo n'était pas partant pour prendre un programme plus important ?
Ce qui devient de plus en plus compliqué, c'est qu'il faut beaucoup de temps pour qu'un jeune devienne fiable, et donc on continue de recycler des gars "expérimentés". A mon avis c'est un mauvais calcul, déjà parce que les "vieux" (Mikkelsen, Lappi) sont loin d'être fiables (pour pas dire qu'ils se sortent tout le temps), et en plus parce qu'on passe à côté de gros talents en ne leur laissant pas assez de temps. Tänak est vraiment le meilleur exemple quand on voit à quel point sa carrière tient à peu de choses entre sa première saison complète en 2012 et sa vraie émergence au top niveau en 2017. Combien de très bons pilotes a-t-on laissé filer faute de roulage ?
Chez Hyundai, même si c'est pénible et coûteux, il aurait peut-être fallu rester patient avec Solberg Jr. Je suis pas hyper convaincu qu'il se soit tant développé en tant que pilote en repassant par le WRC2...

Totalement en désaccord avec ta vision du mérite : je ne suis pas fan des sorties de route, mais Tanak a le mérite d'avoir remonté ce handicap qu'il s'était fait tout seul !

Si Neuville perd le titre, on pourra évidemment regretter ce problème moteur, mais ça fait partie du jeu, et ça ne retirerait en rien les mérites de Tanak, surtout face à l'exploit qu'il aura réalisé en cette fin de saison asphalte !

Par ailleurs, garder Solberg chez Hyundai aurait effectivement été une option intelligente, et le reprendre à la place de Mikkelsen aurait été beaucoup plus logique...

Je le pense depuis longtemps, il faudrait mettre en place un système permettant aux jeunes pilotes d'accumuler grâce à leurs résultats du temps de roulage en essai avec une Rally1 réservée aux débutants. Temps de roulage qui serait accentué en cas d'engagement en championnat du monde !
Ainsi, les constructeurs ne se priveraient pas d'un roulage supplémentaire offert par la FIA, et n'hésiteraient pas à engager une 4e voiture dans ce seul but de formation...

Ludovroum a écrit:Ça fait 11 mois que je suis en boucle, mais qu'est-ce qui a pris Abiteboul de recruter Mikkelsen comme spécialiste asphalte ?!?

[…]

La seule chose que j'aurais pu comprendre, c'est qu'il envisage de prendre Mikkelsen à temps plein à partir de 2025, mais dans cette hypothèse là fallait s'organiser pour qu'il roule beaucoup plus cette année, par exemple avec un programme complet en WRC2 !

De ce qu’on lit ci et là, l’impression vue de l’extérieur est plutôt que Lappi et Sordo ont montré très peu d’enthousiasme à aller rouler sur asphalte et que c’était presque une corvée pour eux… notamment Lappi qui ne donne pas un sentiment d’être très motivé après son échec de l’an passé.
Si c’est le cas, je ne reproche pas forcément à Abiteboul d’avoir donné sa chance à quelqu’un qui en voulait même si ça foiré… et puis les bons pilotes asphalte ne sont pas forcément légion surtout sur le type d’asphalte rencontré en WRC, Mikkelsen a régulièrement battu ses concurrents au MC ou l’an dernier Munster au Japon. Rossel aurait-il offert + de garantie? Et si l’on prend le pilote asphalte de la saison en RC2 (Gryazin), il n’était pas toujours aussi fiable et puis il y a un aspect politique.
Bref, un peu l’impression d’un choix par dépit mais peut-être qu’il aurait pu être + insistant avec Lappi (mais avec la saison du Finlandais…) ou Sordo. Si Hyundai gagne le titre constructeurs, ça passera en pertes et profits.

Concernant Solberg, il y a un passif avec Hyundai et vu l’attitude du jeune cette saison, je ne désapprouve pas totalement le choix d’Abiteboul, il me semble très immature; vu comme ça s’est terminé avec Hyundai, possible qu’Abiteboul ait eu de très mauvais échos en interne.

Oui, d'évidence Lappi et Sordo manquent de motivation... Dans ce cas, autant essayer un pilote avec l'idée de le garder à long terme, mais pas juste sur 4 rallyes asphalte (plus la Pologne qui s'est ajouté et qui a démontré ce besoin de rouler aussi sur terre).

Quand tu as Tanak et Neuville dans ton équipe, y'a que 3 options crédibles pour ton 3e pilote :
1/ Un 3e cador, mais encore faut-il en séduire un...
2/ Un pilote hyper fiable et relativement performant, genre Sordo
3/ Un grand espoir sur lequel on mise beaucoup, et à qui on demande d'apprendre sagement, en lui autorisant de tenter l'attaque lorsque les circonstances s'y prêtent

Bref, puisque Lappi a un profil explosif qui complèterait plutôt un duo fiable genre Evans-Sordo, et qu'il ne veut plus de gros programme, c'est lui que j'aurais sacrifié, quitte à se passer totalement de lui !
Car même pour les 3 rallyes de son choix comme cette année, je ne me priverais pas de Sordo tant qu'il n'y a pas un pilote incontestable meilleur dans l'équipe.

Après, faut pas oublier à quel point la perte de Craig Breen a impacté Hyundai, car autant il avait galéré avec la Puma qui semble pourtant convenir à de nombreux pilotes, autant il y arrivait mieux que les autres pigistes avec la i20, et particulièrement sur asphalte !
J'imagine qu'en 2024 ils auraient engagé le trio Neuville -Tanak-Breen partout...

Tanak toujours en tête, Neuville remonté 7e (dernier des Rally1, mais devant toutes les Rally2) et qui marquera minimum 4 points s'il rallie l'arrivée : Hyundai est plus que jamais en position de force chez les Constructeurs, tandis que Neuville peut désormais se contenter d'une 6e place demain, quelque soit le résultat de Tanak, et sans besoin de marquer en PS !

Bref, être à l'arrivée en assurant tranquillement, ça devrait le faire pour Neuville, surtout que Tanak est résolu à attaquer jusqu'au bout.

J'avoue qu'à la place d'Abiteboul, je sortirai la calculatrice pour voir combien de points il reste à marquer si Toyota fait 1 et 2 du dimanche et de la PS : si jamais une attaque de Tanak devenait superflue, il faudrait au minimum avoir une discussion avec lui pour lui rappeler que l'objectif numéro 1 est de valider le titre constructeurs, donc d'être à l'arrivée !

Tu penses que Tanak écouterait les consignes ?

Si les 2 premiers de Toyota et Hyundai sont à l’arrivée de demain, ils ont perdu 4 points face à Toyota aujourd’hui, il leur reste donc 11 points d’avance.

En finissant le dimanche (même derrière Ford), ils sont assuré de marquer 5 points alors qu’un double Toyota en offrirait 13 ce qui ramènerait l’écart à 3 points.
Et à la PS, 3 points c’est largement rattrapable (surtout que les 3eme pilotes intercalés volent les points des autres pilotes constructeurs).

Bref, en l’état, Hyundai ne peut pas totalement donner de consigne à mon sens à Tanak car le titre n’est pas suffisamment garanti (même si évidemment ils sont un peu bloqués par le fait que si Tanak se vautre, ils perdent le titre quasiment à coup sûr)… sauf à demander à Neuville de prendre des risques ce qui parait impossible… ou à Mikkelsen mais son niveau n’est pas suffisant.
En tout cas, pas avant la PS; à la PS, c’est possible qu’il y en ait une selon la situation sur le dimanche et que Tanak la respecte de pas trop mauvais cœur si Neuville est en trop bonne situation.


Sinon, Pajari est bien parti pour gagner le titre WRC-2 puisqu’il est 2ème avec 50s d’avance sur le 3ème, Hiroki Arai (ancien jeune pilote chez Toyota dans la promo Katsuta). Mais il faudra qu’il ait appris de son erreur en Allemagne.

World champion…

Ouaip sortie pour Tanak, Neuville est champion, c’est mérité sur sa carrière qu’on n’aime ou pas le personnage
Par contre, ça relance totalement le championnat constructeur si Tanak ne sauve pas ses 18 points comme Ogier en Grèce (et ça ne semble pas en prendre le chemin).
Ça serait désormais Toyota qui serait en tête avec 3 ou 4 points d’avance si tout le monde finit hors Tanak.
Par contre, ça libère Neuville qui peut désormais attaquer a fond mais ça oblige Hyundai à compter sur Mikkelsen… la position sur la route semble l’avantager mais sa voiture ne semble pas en super état (fumée)…

Bref, ça va envoyer du maximum attack désormais, d’ailleurs Toyota risque de regretter d’avoir dit à Katsuta d’assurer pour la PS (il l’a dit en interview post-spéciale)

Pour le classement constructeur, avant la spéciale Mickey Mouse et la Power Stage, en comptant les points provisionnels du Samedi et du Dimanche, Hyundai et Toyota sont à égalité.
Mikkelsen a pour l’instant bien utilisé sa position sur la route.

En cas d’égalité, le titre va chez Toyota normalement (+ de victoires)… en sachant ça et que Toyota peut compter sur Evans + Ogier + Katsuta (vainqueur de la PS au CER et la stratégie est manifestement focalisé sur la PS pour lui) alors que Hyundai n’a que 2 pilotes dont Mikkelsen.

Mais Neuville va être difficile à battre à la PS avec cette position sur la route… et Mikkelsen peut réussir à tirer partie de sa position sur la route comme il le fait depuis 3 spéciales (il avait devancé de justesse Evans à la PS du CER; il faut qu’il batte 2 des 3 Toyota là). Sans la position sur la route, ç’aurait été mission impossible je pense pour Mikkelsen mais là, ça semble avoir un effet même si c’est moins net dans la spéciale de la PS.

Bref, Mikkelsen en héros de Hyundai? La doublette Evans-Ogier qui fait le job de peu?
Ou Katsuta à domicile en « spécialiste Power Stage »? (Numéro 3 aux points accumulés à la PS cette saison)
Ou un crash vu que tout le monde va attaquer à fond?

Rallye terminé, doublé Toyota Evans-Ogier, et titre constructeurs décroché par les japonais dans cette Power Stage pour 3 points !

Notons aussi le premier podium asphalte pour Fourmaux !

robix29 a écrit:Tu penses que Tanak écouterait les consignes ?

C'est facile à dire maintenant, mais si j'ai utilisé le terme discussion et non consigne, c'est bien parce que j'étais persuadé que Tanak n'en ferait qu'à sa tête, car dans le fond il n'y avait que les 30 points qui l'intéressaient...

Bravo Tanak qui fait perdre le titre à son équipe !  

Bravo Neuville, bien mérité  

Bravo Fourmaux, enfin devenu rapide et sûr.

Félicitation à Thierry Neuville, titre bien mérité !

Ludovroum a écrit:

robix29 a écrit:Tu penses que Tanak écouterait les consignes ?

C'est facile à dire maintenant, mais si j'ai utilisé le terme discussion et non consigne, c'est bien parce que j'étais persuadé que Tanak n'en ferait qu'à sa tête, car dans le fond il n'y avait que les 30 points qui l'intéressaient...

J'aurai du parier que ça finirait comme ça !

Plutôt mérité pour Toyota, ça aurait été sévère qu’ils repartent sans titre: finalement, à domicile et sans Rovanpera qui n’a pas daigné venir, ils sauvent leur saison de la meilleure manière avec le 1-2 + le titre constructeurs + le titre WRC-2 avec Pajari. Ca reste une saison très honnête pour l’équipe.

On a finalement eu un remake un peu à l’envers de 2020: en 2020, c’était la bagarre entre les pilotes Toyota qui avaient coûté le titre constructeurs à Toyota; cette fois, c’est à Hyundai (même si les écarts étaient plus importants.
Difficile à dire pour la consigne, c’était un peu tôt pour assurer complètement au constructeur sachant que Neuville était bridé avant l’accident et Tanak reste un pilote-star que Hyundai avait fait (re)venir et il était encore en situation pour le brider.
Je pense malgré tout que Lappi a bien + coûté le titre constructeurs à Hyundai que Tanak (moins sévère sur Mikkelsen qui n’avait pas un terrain favorable et entre la Pologne et les PS/dimanche, n’a pas été forcément si mauvais et car je ne suis pas sûr qu’il y ait eu un autre pilote sur le marché qui aurait fait beaucoup mieux dans le même contexte après le refus de l’hiver dernier d’un programme partiel).

Coté M-Sport, sans grande surprise, la saison de Munster n’est pas terrible, apparemment Serderidis veut encore le soutenir pour l’an prochain et ils devraient rester d’une manière ou d’une autre mais je ne le vois pas aller très haut.
Fourmaux a bien progressé en revanche avec une saison intelligente en gestion et pas si mal en termes de vitesse malgré tout (11 spéciales remportées)… on devrait en savoir + rapidement sur son avenir, le tendance semblait plutôt l’emmener vers le 3ème volant Hyundai.

Ce qui permet d’embrayer sur le principal intérêt de ces prochaines semaines, la silly season, puisqu’aucune équipe n’a annoncé son Line-up officiel.

Chez Toyota, Rovanpera revient à temps plein avec normalement Evans. Ogier fera un programme moins dense que cette année alors que Katsuta devrait toujours être la partie (probablement toujours à temps complet en alternance 3ème/4ème voiture)
Pajari devrait bénéficier d’un + large programme en Rally1, d’autant + maintenant qu’il a sécurisé le titre, mais ce n’est pas garanti qu’il bénéficie d’un programme complet Rally1 (peut-être une alternance Rally1/Rally2, notamment quand Ogier n’est pas là)
Une vague rumeur Solberg dans une voiture client Monster.

Côté Hyundai, la rumeur va vers un trio Neuville-Tanak-Fourmaux (avec une rumeur de Sordo qui ferait une pige en 4ème voiture au Portugal pour fêter sa retraite et deviendrait team manager puisqu’Abiteboul est monté en grade)… si Fourmaux ne vient pas, ils vont être sacrément embêter pour remplir cette 3ème voiture.
Et puis, sait-on jamais ce qui peut se passer avec Neuville et Tanak.

Côté M-Sport, c’est beaucoup + flou, surtout si Fourmaux s’en va. On devrait avoir droit au drama habituel « sera-t-on là? » et un équipage validé très tardivement.
Les rumeurs parlent de Munster, Sesks, Solberg, Rossel voire même Virves pour certaines piges payées par le promoteur dans le cadre de la promotion des jeunes talents (ce dont ont bénéficié Pajari et Sesks cette saison).
Pas mal de rumeurs pour des engagements + ponctuels aussi (a priori, au Paraguay, il y aurait un gros engouement avec la manche à venir ce qui pourrait contribuer à louer des voitures pour cette manche là… voire peut-être un peu + pour Zaldivar?)
En dehors de ça, je vois peu d’options car il faut avoir des gros moyens… peut-être Greensmith après l’échec de son retour en Rally2 qui décide de se mettre en full payant dans la catégorie reine. Gryazin a été beaucoup + solide cette saison (notamment sur asphalte) et il doit avoir du soutien mais ça me parait un choix politiquement compliqué.

Si Gryazin n'est pas un choix politiquement compliqué comme officiel Citroën, pourquoi le serait-il forcément comme officiel M-Sport ou comme pilote privé chez Toyota ou Hyundai ?

Vu les progrès qu'il a affiché cette année en régularité, ça fait quelque temps que je me dis qu'il serait effectivement temps qu'il tente sa chance en Rally1 !

Sauf grosse surprise, la vraie question demeure de savoir ce que Fourmaux va faire, et en parallèle, de savoir ce que M-Sport fera !

Pour le nordiste, Hyundai est une option très risquée, surtout si c'est pour une seule année, et/ou sans garantie de disputer tous les rallyes prévus (Hyundai étant coutumier du fait...), mais il y a peut-être autant d'incertitudes en restant chez M-Sport !

Dans le passé, Malcolm n'aimait pas reprendre d'ex pilotes, et puis il y a Duval, l'épineux cas Solberg, récemment Tanak : bref, si jamais ça tourne en eau de boudin pour Fourmaux chez les coréens, possible que Fourmaux puisse retourner dans son équipe de toujours !

Statistique qui claque : depuis ses débuts au Touquet 2017, Adrien Fourmaux n'a jamais pris le départ d'un rallye au volant d'autre chose que d'une Ford !
Le voir passer chez Hyundai serait donc un sacré événement, car une telle fidélité me semble assez unique dans l'histoire : dans ses premières années, Loeb a disputé des rallyes en Peugeot, Renault et Toyota, tandis que Katsuta a longtemps roulé en Ford, puisque Toyota n'avait pas de "petites" voitures de rallye...

Très content pour Neuville, il le méritait clairement ce titre, pour l'ensemble de sa carrière. Pas sa plus belle saison ceci dit, il était bien plus flamboyant en 2017, mais il a été fiable.

Très déçu par Tänak, qui a eu beau dire qu'il était là pour son équipe et ne croyait pas au titre pilote, a fait une erreur bête. Maintenant comme le dit Dan, Lappi et même Mikkelsen ont bien plus coûté le titre à Hyundai que Tänak, mais tout de même... Il était à un cheveu du titre vendredi soir, et il se retrouve finalement 3ème du championnat. Evans à nouveau vice-champion alors qu'il a été inexistant toute l'année, le Hirvonen gallois  

J'espère quand même que Rovanperä ne va pas revenir tout écraser en 2025, ça laisserait un goût amer à 2024. Hâte de voir ce que donnera Fourmaux, la saison de confirmation est toujours la plus dure, surtout en changeant d'équipe, mais espérons une première victoire rapidement.

Et pourvu que Pajari, Sesks et Solberg aient tous des opportunités de rouler et se montrer, y a besoin de sang neuf.

À propos de sang neuf, j'ai lu que Gryazin avait déclaré qu'il aimerait avoir une opportunité en Rally1...

S'il conserve son volant actuel, je ne pense pas que Citroën s'opposerait à ce qu'il dispute quelques rallyes dans la catégorie reine en parallèle de son programme en WRC2.

D'ailleurs, quelqu'un a des nouvelles du projet de Bonato de disputer les Canaries au volant d'une Rally1 ?
Sa blessure de la mi saison a du mettre ce projet au second plan, mais j'espère que ça se concrétisera ! (Ce qui nécessite de changer d'équipe, de constructeur et de la manufacturier de pneus, ce qui est totalement inhabituel pour ce pilote officiel Michelin et Citroën...)

La visibilité n’est pas exactement la même entre être officiel en Rally1 et en Rally2… d’autant que M-Soort est très dépendant des sponsors externes. Je ne dis pas que c’est impossible pour Gryazin mais ça posera nécessairement question.

Sinon, Toyota vient d’officialiser son line-up et part avec 4 pilotes à temps complet (Rovanpera, Evans, Katsuta, Pajari) et Ogier à temps partiel… plutôt un bon scénario pour le nombre de voitures et un bel engagement de la part de Toyota.
Par contre, dommage, Pajari et sa copilote ne feront plus équipe l’an prochain, dommage pour la visibilité féminine au plus haut niveau.

Et comme prévu, Kankkunen intègre le management comme adjoint de Latvala pour le remplacer sur plusieurs épreuves car Latvala reprendra la compétition en historique et ne sera plus qu’à mi-temps sur les rallyes. Éviction en douceur ou vrai désir pour Latvala?

Il y a aussi des rumeurs sur le fait que Suninen avait fait des tests avec la Yaris Rally2 pour le compte de TGR; un job de testeur ou un rôle de remplaçant de Pajari sur un programme officiel?