Transferts 2018

Hamilton chez Ferrari en 2019? Vettel chez Mercedes à la fin de son contrat tant qu'on y est. possible mais tres peu problable.
Puis tant que Mercedes est leader, je vois pas pourquoi Hamilton partirai. Je pense même qu'il peut se permettre de demander des contrats d'un an pour rester libre si le vent tourne.
Pour Ricciardo, je sais pas trop.  Pas sûr que Vettel l'accueil à bras ouvert. mais le pricipal frein est que Ferrari n'est pas connu pour aimer avoir deux  N°1. cependant, ce serrai interessant et on verrai enfin si c'est Ricciardo qui etait rapide ou Vettel qui donnait pas son max.
Entre Grosjean et Bottas, mon cœur balancerai mais comme je ne crois pas trop à l'un et l'autre chez les rouges...

J’ai quand même un gros doute sur Ricardo. OK c’est une bête de course, mais en qualif....
Pas suffisant pour gagner un championnat.

louis-ng a écrit:Grosjean pourrait avoir des chances uniquement si Raikkonen était remercié, si Hamilton refusait d'aller chez Ferrari, si Ricciardo préfèrait rester chez RBR et si Bottas restait chez Mercedes après une belle saison. D'où une faible probabilité mais une probabilité plus grande que précédemment surtout si les Haas confirment.

Grosjean chez Ferrari c'est possible si par exemple Marchionne place Leclerc chez Haas contre Magnussen et un pilote Italien de la FDA chez Sauber mais le scénario le plus plausible c'est que Leclerc passe directement chez Ferrari comme l'explique Marchionne en Janvier dernier :

"Nous regardons Leclerc, Verstappen et Giovinazzi, des pilotes avec de grands talents, qui peuvent apporter un gros changement sur le marché. Dans le futur, quand il y aura un changement chez Ferrari, nous devrons nous tourner vers un jeune pilote, a ce titre, je reste heureux d'avoir choisi Leclerc. Je pense que si nous ne trouvons pas la clé pour Räikkönen, le choix se portera sur un jeune pilote."

Sainz est t'il considérer comme jeune pilote?

Nico Karev a écrit:

louis-ng a écrit:Grosjean pourrait avoir des chances uniquement si Raikkonen était remercié, si Hamilton refusait d'aller chez Ferrari, si Ricciardo préfèrait rester chez RBR et si Bottas restait chez Mercedes après une belle saison. D'où une faible probabilité mais une probabilité plus grande que précédemment surtout si les Haas confirment.

Grosjean chez Ferrari c'est possible si par exemple Marchionne place Leclerc chez Haas contre Magnussen et un pilote Italien de la FDA chez Sauber mais le scénario le plus plausible c'est que Leclerc passe directement chez Ferrari comme l'explique Marchionne en Janvier dernier :

"Nous regardons Leclerc, Verstappen et Giovinazzi, des pilotes avec de grands talents, qui peuvent apporter un gros changement sur le marché. Dans le futur, quand il y aura un changement chez Ferrari, nous devrons nous tourner vers un jeune pilote, a ce titre, je reste heureux d'avoir choisi Leclerc. Je pense que si nous ne trouvons pas la clé pour Räikkönen, le choix se portera sur un jeune pilote."

Oui mais, avec les conditions que j'indiquais pour la venue de Grosjean, si Sauber ne fait pas de miracle cette année, Grosjean pourrait venir un an chez Ferrari (je dis bien avec les conditions sur Ricciardo, Raikkonen, ...). Si Sauber fait une saison comme 2017 ou un tout petit peu meilleure, on voit mal Leclerc faire le grand saut surtout si son coéquipier est à un niveau à peu près équivalent (Ericsson n'a plus le handicap de poids qu'il avait précédemment).

Il y a une époque ou j'aurais parié que si Hamilton part de chez Mercedes, Alonso serait immédiatement sur le coup pour le remplacer. Mais quand je vois toute la liberté qu'il a obtenu chez Mclaren et de la notoriété dont il jouit toujours, je pense qu'il serait le dernier des dingues d'aller s'emmerder avec la rigidité du clan Mercedes. Même si ça doit lui couter sa dernière chance de titre.

I have, je comprends ton envie d’y croire, mais Mercedes ne prendra pas un pilote si bon soit t’il proche de la retraite. Vettel, Riccardo, Verstapen, ocon...
tu vois la liste de noms qu’ils auront avant d’arriver à celui de Fernando ?

Bwarf. Mercedes peut avoir qui elle veut. Si Alonso vient demain, dans 2 ans, il y'aura toujours tous les meilleurs pilotes qui boufferont à leur main pour intégrer l'équipe.

Vettel 30 ans, allemand, 4 fois champion du monde et fédérateur d’hommes dans les équipes où il est passé.
Sinon Riccardo, jeune et bien côté.
A suivre, verstapen et ocon deux jeunes avec qui ils ont déjà de proches relations voir même plus pour le français, et sur les quels l’investissement peut être rentabilisé sur la durée.
Alonso, une voir deux saisons a30 millions chacune, qui es capable de foutre le feu à la baraque a tout moment si quelque chose déraille. Faites le calcul.
A la limite tu t’appelle Mercedes, tu prends Alonso en plus de Hamilton, si tu domines toujours comme entre 2014 et 2016, histoire de donner au fans se qu’ils méritent, du sport du vrai. Mais là avec Ferrari potentiellement emmené par Hamilton et red bull qui revient au contact, ils vont chercher des garanties.

cyd61 a écrit:I have, je comprends ton envie d’y croire, mais Mercedes ne prendra pas un pilote si bon soit t’il proche de la retraite. Vettel, Riccardo, Verstapen, ocon...
tu vois la liste de noms qu’ils auront avant d’arriver à celui de Fernando ?

Pas évident cette liste... Si Vettel, Ricciardo, Verstappen et Hamilton ne pouvaient aller ou rester chez Mercedes, Alonso aurait au moins autant, c'est un euphémisme, de chances que Ocon ou Bottas. Je crois bien qu'il en aurait beaucoup plus. Car Ocon et Bottas ne peuvent prétendre à un poste de top driver dès 2019. Rien qu'avec ce 1er GP d'Australie, Ocon et Bottas ont vu leur cote baisser. C'est sûr que ce n'est en aucun cas définitif mais Alonso, question pilotage, n'est pas dans ce cas. Et ce qu'on demande à un pilote en premier, c'est d'abord le niveau de pilotage.

Oui enfin au pire tu ne retire que ocon de ma liste là. Et j’ai pas osé comparer Bottas et Alonso. Je suis pas fan du garçon mais je veux pas lui manquer de respect non plus. Il reste toujours 4 garçons plus intéressant que Alonso dans ta liste. Si tu commences à y rajouter Bottas tu peux mettre toute la grille actuelle.
Moi le seul truc que je veux dire, c’est que avant d’en arriver à Alonso je pense que Mercedes a pas mal de pistes à défricher, et qu’elle ne laissera pas passer sa chance d’attraper l’un de ses pilotes pour un one shot avec l’espagnol, leur avantage et donc leur attrait n’etant pas encore garantie au delà de 2021.
Un Vettel, un verstapen ou un Riccardo signerait les yeux fermés pour conduire une Mercedes demain je pense, qu’en sera t’il en 2021 avec une réglementation remise à plat ?

En attendant le seul autre pilote qui a imposé un contrat de sponsoring sur la grille c'est bien Alonso.

Au delà de la performance, le seul qui apporte beaucoup de plus value médiatique est Alonso. Peut être Raikkonen en Asie.

Verstappen aux pays bas probablement mais celui ci est attaché à RB. Riccardo et tous les autres sont moins apte à apporter une image médiatique.

Hamilton aussi détestable soit il hors de la piste est une vraie effigie médiatique.

Zelkin a écrit:

Gus a écrit:

Ludovroum a écrit:
Vettel me séduit déjà plus, mais moins qu'Alonso, Hakkinen, N.Rosberg
(...)
En voyant ma liste, on dirait bien que j'ai une nette préférence pour les outsiders en F1

Ils seront ravis de ce qualificatif, à n'en pas douter

J'allais faire la réflexion  

Cinq titres à eux trois quand même, les outsiders

Marrant, je craignais surtout des réactions de fans d'Hamilton, et on dirait bien qu'en me relisant avant de poster j'ai placé le curseur trop loin de l'autre côté...

Ceci dit, plusieurs jours après je reste d'accord avec l'esprit de mon propos : déjà, la liste est tronquée puisqu'il manque Ricciardo, et ensuite faudrait être de très mauvaise fois pour nier que Rosberg était l'outsider d'Hamilton, Hakkinen celui de Schumacher, et qu'Alonso est devenu une sorte de "meilleur pilote du monde qui ne gagne plus jamais".

Bref, 5 titres à ce jour pour 4 outsiders ça peut sembler cocasse, mais j'assume bel et bien mon propos

Alonso est venu en aide à son équipe qui promettait de ne plus avoir de place sur sa carrosserie surtout. Il s’auto sponsorise, de la en faire le pilote le plus couru de la grille actuelle permettez moi d’en douter fortement. Chez McLaren il a les clef du camion,  peut il en être autrement, quel pilote du calibre de l’espagnol pourrait elle espérer attirer avec ses derniers résultats ?
Il faut raison garder, comparer actuellement Ferrari et Mercedes ok, mais pas McLaren. Mercedes aurait, si la situation se présente bien plus de CV clinquant dans sa boite au lettre

Ludovroum a écrit:

Zelkin a écrit:

Gus a écrit:

Ludovroum a écrit:
Vettel me séduit déjà plus, mais moins qu'Alonso, Hakkinen, N.Rosberg
(...)
En voyant ma liste, on dirait bien que j'ai une nette préférence pour les outsiders en F1

Ils seront ravis de ce qualificatif, à n'en pas douter

J'allais faire la réflexion  

Cinq titres à eux trois quand même, les outsiders

Marrant, je craignais surtout des réactions de fans d'Hamilton, et on dirait bien qu'en me relisant avant de poster j'ai placé le curseur trop loin de l'autre côté...

Ceci dit, plusieurs jours après je reste d'accord avec l'esprit de mon propos : déjà, la liste est tronquée puisqu'il manque Ricciardo, et ensuite faudrait être de très mauvaise fois pour nier que Rosberg était l'outsider d'Hamilton, Hakkinen celui de Schumacher, et qu'Alonso est devenu une sorte de "meilleur pilote du monde qui ne gagne plus jamais".

Bref, 5 titres à ce jour pour 4 outsiders ça peut sembler cocasse, mais j'assume bel et bien mon propos

Rosberg oui...

Fin 1999, Häkkinen avait autant de titres mondiaux que Schumacher, tout en ayant réussi à le battre et en l'ayant fait dès qu'il en a eu l'occasion, pas comme Rosberg qui a battu Hamilton après deux échecs !

Quant à Alonso, même s'il n'a pas gagné depuis 12 ans, il a quand même eu deux titres, donc le statut d'outsider n'est pas justifié. A chaque fois qu'il a lutté pour le titre (2007, 2010, 2012), il n'était pas moins coté que son / ses rival(aux) !

il va jusqu'à quand le contrat d'Alonso?

Ludovroum a écrit:

Zelkin a écrit:

Gus a écrit:

Ludovroum a écrit:
Vettel me séduit déjà plus, mais moins qu'Alonso, Hakkinen, N.Rosberg
(...)
En voyant ma liste, on dirait bien que j'ai une nette préférence pour les outsiders en F1

Ils seront ravis de ce qualificatif, à n'en pas douter

J'allais faire la réflexion  

Cinq titres à eux trois quand même, les outsiders

Marrant, je craignais surtout des réactions de fans d'Hamilton, et on dirait bien qu'en me relisant avant de poster j'ai placé le curseur trop loin de l'autre côté...

Ceci dit, plusieurs jours après je reste d'accord avec l'esprit de mon propos : déjà, la liste est tronquée puisqu'il manque Ricciardo, et ensuite faudrait être de très mauvaise fois pour nier que Rosberg était l'outsider d'Hamilton, Hakkinen celui de Schumacher, et qu'Alonso est devenu une sorte de "meilleur pilote du monde qui ne gagne plus jamais".

Bref, 5 titres à ce jour pour 4 outsiders ça peut sembler cocasse, mais j'assume bel et bien mon propos

Pour Rosberg, oui.
Pour Hakkinen je dois être de très mauvais foi mais je ne suis pas d'accord. Il a été favori dès le premier grand-prix en 98. C'était le grand favori en 99 et 2000 et toujours favori début 2001 (c'est pas parcequ'il a fait une année de merde qu'il était pas favori).
Pour Alonso, pareil. Il a été favori durant ces deux titres Renault, chez McLaren (à l'époque où ils faisaient des voitures) et durant la plupart de ses années Ferrari (là encore, c'est pas parcequ'il a "déçu" qu'il était pas favori).

Et oui bien sûr la liste est rabotée de Ricciardo puisque ce n'est pas lui qui fait tiquer... pour l'instant

(Zelk avait déjà répondu, je vois )

Gus a écrit:(Zelk avait déjà répondu, je vois )

Bah surtout on a répondu exactement la même chose

Et, pour ajouter mon grain de sel, je crois que la vision de Hakkinen et Alonso outsiders, c'est un peu la vision que le grand public (ce n'est pas péjoratif) a, ou a pu avoir.
Le grand public ne connaissait quasiment que le nom de Schumacher, d'autant que Hakkinen est plutôt un homme discret. Et je crois que aujourd'hui, le grand public connaît effectivement Alonso mais comme un ex-champion finissant sa carrière. Bien sûr, pour les fans spécialisés F1 que nous sommes, il en est tout autrement !

cyd61 a écrit:I have, je comprends ton envie d’y croire, mais Mercedes ne prendra pas un pilote si bon soit t’il proche de la retraite. Vettel, Riccardo, Verstapen, ocon...
tu vois la liste de noms qu’ils auront avant d’arriver à celui de Fernando ?

Des fois je me demande si vous savez lire.
Ou ais-je écrit que je croyais à Alonso chez Mercedes. Au contraire, je dit qu'il serait très con d'y aller vu le statut dont il profite chez Mclaren. Brown se plie à ses moindre exigence et en fait l'icône de Mclaren à travers le monde du sport automobile. Alonso ça n'est juste un pilote Mclaren, c'est bien plus, c'est un représentant de la marque, du team. Donc aller s'emmerder avec Lauda et Wolff chez Mercedes ça serait foutre en l'air toute cette liberté et cette image dont il jouit chez les Anglais.
Il y a 2 ans oui, j'aurais rêver de Alonso chez Mercedes, aujourd'hui j'ai envie de le voir faire des performances avec la Mclaren à moteur renault, de gagner le Mans et de le voir retourner aux USA l'an prochain, tout en continuant si c'est possible encore quelque saisons en F1. Le titre F1, ben tant pis!

Edit: et pour ce qu'il vaut le titre F1 depuis 2014. ça se résume à des promenades de Mercedes le Dimanche après midi, avec quelque fois, une Ferrari ou une RB qui arrive a faire un truc quand Mercedes commet sa seul contre performance de l'année. Aujourd'hui en F1 (en tout les cas pour moi) la vrai course démarre à la 4ème place, avec des voitures qui bataillent vraiment.

Zelkin et Gus, je suis globalement d'accord avec vous... Mais la réalité n'est jamais aussi simple, du coup ça me surprendrait beaucoup que vous ne compreniez toujours pas ce que j'ai voulu dire...

Auquel cas je n'insisterai pas : jvais tout de même pas polémiquer sur un sujet sur lequel nous sommes visiblement d'accord sur les grandes lignes !

PS : En fait, le propos de louis-ng complètent très bien ceux de Zelkin et Gus pour résumer ce que j'ai voulu dire

Mais du coup, si Hakkinen et Alonso sont des outsiders, en supportant Frentzen et Heidfeld, quelle catégorie de pilotes supportais-je donc ? Les moins que rien ?

Les loosers sympathiques.

Désolé de te l’apprendre ainsi.

Pour la peine, je vais changer d'avatar, en soutien à mon idole de jeunesse