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Message par Mikasper 9/12/2017, 12:56

La chute de Williams, elle, reste impressionnante :

- 2014 - 3ème du championnat, 320 pt
- 2015 - 3ème du championnat, 257 pt
- 2016 - 5ème du championnat, 138 pt
- 2017 - 5ème du championnat, 83 pt

Ils ont contamment perdu, année après année et n'ont marqué, en 2017, que 25% des points de 2014.

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Message par Zelkin 9/12/2017, 14:47

Je crains que ça n'aille plus loin.. Je les prédis grands perdants de 2018 avec Haas et peut etre Toro Rosso

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Message par louis-ng 9/12/2017, 15:03

Zelkin a écrit:Je crains que ça n'aille plus loin.. Je les prédis grands perdants de 2018 avec Haas et peut etre Toro Rosso
Et oui, car normalement, sur le papier, Renault et McLaren devraient passer devant Williams.
Mais, pour être optimiste vis à vis de Williams, il faut se rappeler les essais de Barcelone 2017 et les premiers GP de la saison !
Et est-ce que Renault va pouvoir fiabiliser ses moteurs en conservant une puissance suffisante avec 3 unités pour toute l'année ? Il peut y avoir des surprises...

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Message par conard 9/12/2017, 17:31

Mikasper a écrit:La chute de Williams, elle, reste impressionnante :

- 2014 - 3ème du championnat, 320 pt
- 2015 - 3ème du championnat, 257 pt
- 2016 - 5ème du championnat, 138 pt
- 2017 - 5ème du championnat, 83 pt

Ils ont contamment perdu, année après année et n'ont marqué, en 2017, que 25% des points de 2014.
tu a oublier qu'en 2013 c'était 9eme avec 5 points
dans la vie de toute équipe il y a des haut et des bas c'est cyclique en 40 ans d'histoire williams en à connu .C'est pas ce que williams régresse depuis 3 ans qu'il vont pas progressé l'an prochain .Et bien sur ce sera très dur de retrouvé le statut d'équipe de pointe.
Mais les résulta des investissent paye pas toujours instantanément .Par exemple ils ont embauché paddy lowe en janvier est ce que vous savez les resource qu'il a mis sur la voiture qu'il a pas développé car lui a bossé sur la Mercedes et la voiture de l'an prochain qui sera de sont concept ????
on va peut être donnée une petite chance a Paddy Lowe de redonné des perf a williams avant de l'enterré de suite  
ils ont embauché le directeur technique de l'équipe championne du monde depuis 4ans pas le peintre du quartier.


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Message par conard 9/12/2017, 17:44

le baron rouge a écrit:Conard à le mérite de pas etre lisse et chiant à mourir lui au moins ....
Mais tu ne veux pas voir la réalité en face Conard, d'ailleurs c'est justement çà le problème de Williams, le fait qu'ils soient en bourse, une partie des gains, quands ils gagnent de l'argent, est redistribuée aux actionnaires, là où il y a quelques années les profits ne servaient exclusivement qu'à financer la f1.
Williams est devenu une boîte côté en bourse qui doit redistribuer et non plus financer le département f1.
Ils mettent plus un radiateur dans le développement par exemple, depuis deux saisons ils commencent au niveau de Force India par exemple, pour finir loin derrière en fin d'année
Ba lie le lien que j'ai mit en ligne les actionnaire s'en branle de faire des bénéfice il faut que les comptes soit équilibré et les benefice sont réinjecté dans l'équipe.
déjà c'est pas une honte d'être derrière force india qui a certes un plus petit budget mais qui utilise la boite et train arrière Mercedes alors que williams fait toute elle meme .
pour ce qui est de la perte de perf pendant la saison la aussi est ce que paddy lowe a vraiment voulue bossé sur une voiture qu'il a pas conçue ou voulu mettre plus de resources sur ça conception l'an prochain
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Message par Rollo Tomasi 9/12/2017, 20:43

conard a écrit:
Ba lie le lien que j'ai mit en ligne les actionnaire s'en branle de faire des bénéfice il faut que les comptes soit équilibré et les benefice sont réinjecté dans l'équipe.
Bon j‘ai arrêté là Laughing
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Message par conard 9/12/2017, 21:16

Rollo Tomasi a écrit:
conard a écrit:
Ba lie le lien que j'ai mit en ligne les actionnaire s'en branle de faire des bénéfice il faut que les comptes soit équilibré et les benefice sont réinjecté dans l'équipe.
Bon j‘ai arrêté là Laughing
qui sont les actionnaires de Williams f1 ?
frank williams à 52%
Brad Hollinger a 14% qui a racheté les parts de toto wolf
Patrick head à 10 %
20% sont sur le marché public
et 4% le fonds en fiducie des employés
alors explique moi qui sont les actionnaires qui veulent des énorme bénéfices au detriment de la compétitive de williams


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Message par tcli 9/12/2017, 22:52

conard a écrit:
qui sont les actionnaire de Williams f1 ?
frank williams à 52%
Brad Hollinger a 14% qui a racheté les parts de toto wolf
Patrick head à 10 %
20% sont sur le marché public
et 4% le fonds en fiducie des employés
alors explique moi qui sont les actionnaires qui veulent des énorme bénéfices au detriment de la connectivité de williams
Je suis surpris que Claire n'ai pas déjà des parts ...
Il serait temps
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Message par conard 9/12/2017, 23:22

tcli a écrit:
Je suis surpris que Claire n'ai pas déjà des parts ...
Il serait temps
après il font ce qu'il veulent mais sa pause la question de son frère Jonathan qui travaille aussi chez williams qui gère le patrimoine des ancienne f1 .
on verra malheureusement à la mort de frank Williams qui est pas éternelle ( les médecins lui donnaient 10 ans d'espérance de vie après son accident) comment il va repartir sa succession entre ces deux enfants.

et c'est drôle que la famille stroll est pas actionnaire  majorité pourtant c'est eux qui decide te tout chez williams Arrow
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Message par albertascari 9/12/2017, 23:42

Williams ne doit son progrès de géant en 2014 qu'au moteur Mercedes. À part Red Bull (héritage en aéro des 4 super voitures précédentes) et Ferrari (et encore, à une place indigne de leur rang), il n'y en a que pour la motorisation Mercedes. Force India et McLaren aussi avaient progressé.
Williams n'a pas su faire fructifier l'apport de Mercedes et a perdu petit à petit l'avantage de la 1ere année.
Donc oui, connard, la courbe de résultats à prendre en compte commence en 2014 et reprend les années Mercedes car en 2013, c'était une motorisation inférieure et le progrès entre 2013 et 2014 était prévisible.

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Message par conard 9/12/2017, 23:55

albertascari a écrit:Williams ne doit son progrès de géant en 2014 qu'au moteur Mercedes. À part Red Bull (héritage en aéro des 4 super voitures précédentes) et Ferrari (et encore, à une place indigne de leur rang), il n'y en a que pour la motorisation Mercedes. Force India et McLaren aussi avaient progressé.
Williams n'a pas su faire fructifier l'apport de Mercedes et a perdu petit à petit l'avantage de la 1ere année.
Donc oui, connard, la courbe de résultats à prendre en compte commence en 2014 et reprend les années Mercedes car en 2013, c'était une motorisation inférieure et le progrès entre 2013 et 2014 était prévisible.
ba oui c'était tellement evident pourtant McLaren et force india qui était 5 et 6 eme au classement constructeur en 2013 avec 122 point et 77 alors que williams était 9 eme a 5 point .  En 2014  McLaren et force india font encore 5 eme et 6 eme comme l'année d'avant donc les progrès je veut bien mais pas flagrant
alors que williams fait 3eme avec 320points contre 181 et 155 pour McLaren et force india
mais de tout est du au moteur Mercedes williams y était pour rien comme la victoire en 2012 garce au moteur Renault .
Et vous vous avez la vérité vous savez meme avant n'importe qu'elle essaye 2018 que la williams sera a la rue merci donc vous pouvez me donner les résulta de la saison prochaine pour les parie quite a savoir l'avenir autant que ça serve .
mais bon williams c'est comme sont fondateur ça fait des année qu'il devrait être morts vous pouvez les enterré il sont toujours en vie
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Message par albertascari 10/12/2017, 08:03

Tu ne peux pas nier que depuis 2014, Williams regresse. Ils ont certainement été meilleurs que les autres clients Mercedes pour intégrer leur moteur à leur châssis la 1ere année. Mais depuis la mi-2015, ils sont dans le ventre mou du peloton et prétendent de plus en plus rarement au podium.
Donc oui, sans Mercedes, le bilan serait plus lourd encore et il n'y aurait peut-être même pas eu cette embellie de 2014 et début 2015.

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Message par conard 10/12/2017, 10:21

albertascari a écrit:Tu ne peux pas nier que depuis 2014, Williams regresse. Ils ont certainement été meilleurs que les autres clients Mercedes pour intégrer leur moteur à leur châssis la 1ere année. Mais depuis la mi-2015, ils sont dans le ventre mou du peloton et prétendent de plus en plus rarement au podium.
Donc oui, sans Mercedes, le bilan serait plus lourd encore et il n'y aurait peut-être même pas eu cette embellie de 2014 et début 2015.
ou j'ai nie que williams avait régressé ?la question est donc si on régresse on est obligé de régressé tout ca vie on peut plus progressé ? vous semblez m'expliqué que c'est impossible moi je pense que régressé et progresse c'est le cycle normale d'une équipe de f1.
Comment tu explique qu'en 2012 il est fait une voiture qui a gagné un gp qui a été très mal exploité et qui aurait pue faire d'autre podium .Alors qu'il avait pas le fameux moteur Mercedes qui fait tout .
williams a pas les moyen des constructeur ou red bull donc peut être qu'il sacrifie entre guillemet des année pour mieux remonté l'année d'après si ils ont foiré 2013 c'est peut être qu'il préparé 2014 . Et si 2017 était pas top c'est peut être qu'il prépare 2018 .
c'est tout ce que je dit mais ça s'emble impossible que la premier williams conçue par paddy lowe soit pas une mauvaise voiture .Et qu'il est mit plus de resource sur la voiture 2018 que le développement de  celle de 2017
Reculé pour mieux sauté si c'est proverbe c'est que peut être des fois dans la vie ça sere
Donc appele les mec de chez williams ils ont plus besoin de travaillé jours en nuits ils y arriveront pas de toute façon .
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Message par le baron rouge 10/12/2017, 10:51

J'y crois moyen le sacrifice de telle ou telle saison pour mieux préparer la prochaine dans une période de règlement technique stable. Pour préparer une révolution technique comme en 2014 ou 2009 pourquoi pas mais là non, si tu es incapable de faire progresser ta monoplace 2017 et que tu ne la comprends même pas c'est que tu es sacrément à la ramasse sur le plan technique. Tu jetes un an de gp, de séance d'essais à la poubelle là où les autres on déjà cerné ces nouvelles monoplaces

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Message par conard 10/12/2017, 12:19

le baron rouge a écrit:J'y crois moyen le sacrifice de telle ou telle saison pour mieux préparer la prochaine dans une période de règlement technique stable. Pour préparer une révolution technique comme en 2014 ou 2009 pourquoi pas mais là non, si tu es  incapable de faire progresser ta monoplace 2017 et que tu ne la comprends même pas c'est que tu es sacrément à la ramasse sur le plan technique. Tu jetes un an de gp, de séance d'essais à la poubelle  là où les autres on déjà cerné ces nouvelles monoplaces

oui mais la il on changé de de directeur technique en janvier paddy lowe a pas travaillé sur la conception de FW40 mais sur la Mercedes w08 .
Donc a ça place vous mettez toute vos resource pour développé une voiture que tu a hérité , qui est moyenne et qui a peut être pas les bon concept de base ou tu mais plus de resources pour une nouvelle philosophie de voiture en 2018 et fair un grand pas en perf . Ca veut pas pour autant dire que ce qu'il on fait en 2017 n'a servie a rien et il ont rien appris .C'est juste. qu'ils travaille plus a faire la fw41 qu'a développé la FW40
je dit juste attendons de voir la premier williams avec paddy lowe est on jugera après. on sinon on décrète instantanément que williams hass et toro roso sont les trois dernier équipe de 2018  car vous connaissez le futur .
et donc dans combien de temps williams met la clés sous la porte  ? deux ou trois ans ?
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Message par le baron rouge 10/12/2017, 12:52

Ils Mettront la clé sous la porte quand fiston stroll demandera à papa de lui trouver un nouveau jouet. :-)
Disons qu'en 2018 ils n'auront plus d'excuses. Mais je prendrai peut être la quatrième places au championnat comme un progrès certes, si ils y arrivent, mais c'est pas la mer à boire pour moi cette 4 ème place constructeur derrière le top 3 le niveau est faible, les monoplace évoluent peu et ne sont pas bien véloces que ce soit force India Renault haas str, au point que mclaren avec leur moteur de solex est devenu la quatrième force du plateau en fin d'année, quand la piste de demandait pas trop au moteur.
Ca reste le division deux la quatrième place

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